ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём

Общие вопросы работы редакции
Правила форума
Внимание! В данном форуме действует премодерация. Т.е. сообщения незарегистрированных пользователей будут видны только после их одобрения модератором. Модераторы заходят на форум не каждый день, поэтому если вы хотите чтобы ваше сообщение было видно всем сразу после размещения, зарегистрируйтесь.
Арника
Вольная птица
Сообщения: 2917
Стаж: 12 лет 6 месяцев
Заходил(а): 05.07.2019 02:45
Откуда: Самара

Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём

Сообщение Арника »

Vlak писал(а):В целом вопрос о ТНЖ считаю закрытым
А можно мне как топикастеру узнать подробности? И условия закрытия вопроса?
ppd писал(а):в теме, посвящённой отклонениям от канонических текстов, упоминание этой песни неуместно.
Vlak писал(а):Я-то думал, что тема посвящена различным вариантам исполняемых Шаовым песен.
ppd писал(а):Различным, да. Один из которых "канонический"
Вот это важное уточнение. - Стало быть, ВЫ задумывали эту тему именно такой? - Мне как инструменту реализации интересно... :roll:
ppd писал(а):И админы, и модератор пытаются это объяснить, но нас не слышат.
Кто Вам сказал, что не слышат?
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
Арника
Вольная птица
Сообщения: 2917
Стаж: 12 лет 6 месяцев
Заходил(а): 05.07.2019 02:45
Откуда: Самара

Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём

Сообщение Арника »

ppd писал(а):В том то и дело, что нет повода для упоминания в данной теме ТНЖ. И вариаций нет. Есть сложности расшифровки двух (не трёх) не очень качественных аудиозаписей.
Вот это понятно, логично и резонно. Сложности расшифровки - понятно.
spoiler
Может, попробуем сейчас расшифровать? Если кому интересно? Игорь, Григорий, Лена, глубокоуважаемые начальники :kin: - кто ещё засветился как расшифровщики текстов? - интересно вам попробовать расшифровать ТНЖ по имеющимся трём (?) записям?
А до тех пор мне действительно кажется разумным не упоминать ТНЖ в первом посте данной темы.
Скрытый текст: Об отношении к теме
ppd писал(а): вспомнились ещё "два варианта": "федералы отменили инквизицию" и "уркаган - это правитель Изурарту".
Спасибо, Павел. Особенно за "Фоменко".
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
Арника
Вольная птица
Сообщения: 2917
Стаж: 12 лет 6 месяцев
Заходил(а): 05.07.2019 02:45
Откуда: Самара

Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём

Сообщение Арника »

Till писал(а):. Санкт-Петербург, ДК им. Ленсовета, премьера программы "Итоги пятилетки". Подозреваю, что весна 2002 года.
За неимением других вариантов придётся удовольствоваться этим.
И ссылку из первого поста придётся давать на эту скороговорку.
Ну, для этой-то темы сойдёт, - не графья! Низко Вами благодарствуем!
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
Арника
Вольная птица
Сообщения: 2917
Стаж: 12 лет 6 месяцев
Заходил(а): 05.07.2019 02:45
Откуда: Самара

Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём

Сообщение Арника »

Пока чистила фото в своём отчёте о концерте в Самаре 2013.03.31, нашла ещё вариант:
"И хорошо бы - без людей"
(в "Пробках...")
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
Арника
Вольная птица
Сообщения: 2917
Стаж: 12 лет 6 месяцев
Заходил(а): 05.07.2019 02:45
Откуда: Самара

Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём

Сообщение Арника »

князь Владимир писал(а):тут вопрос в другом: можно ли вообще приравнивать к «каноническим» издания в сборниках? Вопрос на первый взгляд кажется… ммм… схоластическим :oops: , но на самом деле прояснить надо.
И стыдиться тут нечего.
С песнями на дисках всё понятно. Даже в случае "педерастов" ни у кого не возникает никаких сомнений.
Но вот как быть с "вне-дисковым" репертуаром? И сколько этих песен?
Давайте составим список, в конце-то концов:
"Посвящение Борису Гельфанду"
"Плясовая"
"Трезвость - норма жизни"
"На правах телерекламы"

Что ещё?

И где записи? (Первые две ещё знаю, ТНЖ теперь, увы, тоже, а вот последнюю не слышала никогда...)
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
Аватара пользователя
Իշխան
самый обычный форумлянин
Сообщения: 14345
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 26.03.2024 15:26
Откуда: Нахичевань-на-Дону
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 98 раз

Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём

Сообщение Իշխան »

Арника писал(а):а вот последнюю не слышала никогда...
Вот здесь в верхнем правом углу… :oops: :oops: :oops:
Հիշում եւ պահանջում եմ։
Аватара пользователя
olira
Шаорезада
Сообщения: 6810
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Заходил(а): Вчера 23:59
Откуда: г.Королев
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём

Сообщение olira »

По поводу "Рассказа брачного агента, бывшего евнуха", то в Золотой и Синей тетради гюзели.
По поводу вне-дисковых песен:
Есть еще песня "Ах, странное время", если упоминается "Плясовая", то надо упомянуть и песню "Волшебная сила искусства, или правда глаза колет", которую мы называем песней про фотографа. Но эти песни Тимур планирует включить в следующий диск, так что думаю, здесь надо просто подождать. А "На правах рекламы" у меня есть концертная запись, могу попробовать выслать файл на почту, если наши мастера не выложат как концертную запись, так и запись из сборника. А там уже можно решить, что принять за канонический вариант.
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
Аватара пользователя
Максимыч
Вольный Каменщик
Сообщения: 21296
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 09.12.2016 21:34
Откуда: Каменск-Шахтинский
Поблагодарили: 2 раза

Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём

Сообщение Максимыч »

Ну, если они действительно пойдут в следующий альбом, то говорить о "каноническом" варианте вообще сейчас абсолютно невозможно.

Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
Аватара пользователя
olira
Шаорезада
Сообщения: 6810
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Заходил(а): Вчера 23:59
Откуда: г.Королев
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём

Сообщение olira »

Максимыч писал(а):Ну, если они действительно пойдут в следующий альбом
Тимур говорил об этом, так что будем надеяться. Вчера на концерте в ГГ снова повторил.
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
Аватара пользователя
ppd
Site Developer
Site Developer
Сообщения: 7223
Стаж: 16 лет
Заходил(а): 08.03.2024 06:45
Откуда: Шизино
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 306 раз

Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём

Сообщение ppd »

olira писал(а):А "На правах рекламы" у меня есть концертная запись, могу попробовать выслать файл на почту
Не надо. Сравнил. Разница в одном слове:
"Получишь лучше, чем вино"
и
"Получишь больше, чем вино"

Названий, правда, три, даже четыре:
  • "Песня про то, как Тимур Шаов открыл для себя говно (на правах телерекламы)" - в "Мэтрах",
    "Тимур Шаов открыл для себя говно", "На правах рекламы" - так её называет Тимур на концерте,
    "Реклама говна" - в "Концертах" и у нас.
Помню, ещё долго не мог решить, на какую букву выбрать название.
Арника писал(а):последнюю не слышала никогда...
Приятного прослушивания. :)
Аватара пользователя
ppd
Site Developer
Site Developer
Сообщения: 7223
Стаж: 16 лет
Заходил(а): 08.03.2024 06:45
Откуда: Шизино
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 306 раз

Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём

Сообщение ppd »

olira писал(а):По поводу "Рассказа брачного агента, бывшего евнуха", то в Золотой и Синей тетради гюзели.
На диске тоже.
Исправил на сайте и добавил комментарий:
«Жёны – в крик, мол, овдовели! Ах вы, глупые гюзели» – неявная цитата из стихотворения Корнея Чуковского «Телефон»:
  • «Но не слушали газели
    И по-прежнему галдели:
    - Неужели
    В самом деле
    Все качели
    Погорели?
    Что за глупые газели!»
Аватара пользователя
Vlak
Мечтательный пастух
Сообщения: 1716
Стаж: 11 лет
Заходил(а): 03.08.2020 19:39
Откуда: Оренбургская область
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём

Сообщение Vlak »

А Гюзель комментировать не будем? Не все же знакомы с тюркскими языками, а перевод мне кажется важным для смысла песни.

Таким образом, гюзель из вариантов нужно исключить. :?:
Закуски бы еще – и не было бы горя!
Арника
Вольная птица
Сообщения: 2917
Стаж: 12 лет 6 месяцев
Заходил(а): 05.07.2019 02:45
Откуда: Самара

Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём

Сообщение Арника »

князь Владимир писал(а):Вот здесь в верхнем правом углу… :oops: :oops: :oops:
А-аа! Спасибо, Владимир Генрихович :)
spoiler
Князь, да не краснейте Вы за меня, - я просто не знала "Рекламу говна" под таким названием. Не забывайте, я ведь на форуме-то с осени 2011 года, и не только до архивов, о чём давно мечтаю, и ссылку дали, - до Каталога не добралась как следует! :) Реал, да вот авантюры всякие, вроде теперешней...
ppd писал(а):Приятного прослушивания. :)
Да, - скифы мы! да, азиаты мы! :Р :)
olira писал(а):если упоминается "Плясовая", то надо упомянуть и песню "Волшебная сила искусства, или правда глаза колет", которую мы называем песней про фотографа. Но эти песни Тимур планирует включить в следующий диск, так что думаю, здесь надо просто подождать
:soglas: КМК, по меньшей мере разумно, чтоб не впасть в преувеличения.
ppd писал(а):Исправил на сайте и добавил комментарий:
Даже не знаю, что написать, - спасибо, приветствую, здорово, очень рада... и всё это так и есть. - Павел, и как Вас на всё хватает!.. :)
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
Аватара пользователя
ppd
Site Developer
Site Developer
Сообщения: 7223
Стаж: 16 лет
Заходил(а): 08.03.2024 06:45
Откуда: Шизино
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 306 раз

Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём

Сообщение ppd »

Vlak писал(а):А Гюзель комментировать не будем? Не все же знакомы с тюркскими языками, а перевод мне кажется важным для смысла песни.
Особой важности не вижу, так, косвенная характеристика содержимого гарема. :) Но добавление
  • Имя Гюзель – это форма имени Гюзел, имеющего тюркское происхождение и означающее «красавица», «прекрасная».
ничего не испортит. Вечером добавлю.
Арника
Вольная птица
Сообщения: 2917
Стаж: 12 лет 6 месяцев
Заходил(а): 05.07.2019 02:45
Откуда: Самара

Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём

Сообщение Арника »

Vlak писал(а):Таким образом, гюзель из вариантов нужно исключить. :?:
Оптимально - "исключите", пожалуйста, в пост-скриптуме из Вашего поста, точнее, дайте примечание, что, мол, разобрались и исправили канонический текст, что-то вроде этого. Так для работы было бы удобно, т.к. там у Вас ещё кое-что есть.
А прежде чем реально включать в первый пост ВАРИАНТОВ, я суммирую находки в своём посте в теме. Один умный человек :dumaiu: научил ещё в прошлом году: информация должна "отвисеться".
spoiler
Эх, ха-ароший приём, для всего годится!.. помнится, тогда... м-да, - ладно. :)
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
Аватара пользователя
Фанат
Пересмешник
Сообщения: 6725
Стаж: 17 лет 1 месяц
Заходил(а): Сегодня 07:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 408 раз
Поблагодарили: 1000 раз

Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём

Сообщение Фанат »

Максимыч писал(а):если они действительно пойдут в следующий альбом, то говорить о "каноническом" варианте вообще сейчас абсолютно невозможно.
Почему? можно принять один из вариантов как "условно канонический", а потом откорректировать его по новому диску.
В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
Аватара пользователя
Իշխան
самый обычный форумлянин
Сообщения: 14345
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 26.03.2024 15:26
Откуда: Нахичевань-на-Дону
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 98 раз

Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём

Сообщение Իշխան »

Фанат писал(а):можно принять один из вариантов как "условно канонический"
А какой? Они равноправны…
Հիշում եւ պահանջում եմ։
Арника
Вольная птица
Сообщения: 2917
Стаж: 12 лет 6 месяцев
Заходил(а): 05.07.2019 02:45
Откуда: Самара

Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём

Сообщение Арника »

Vlak писал(а):olira писал(а):
В "Блондинках и брюнетках" девушка как-то переходила не к другому блюду, а к другому дяде. Тоже ссылки за мной.

"http://shaov.net/forum/viewtopic.php?p=183017#p183017"
Скажите, пожалуйста, Vlak, а нельзя ли вместо линкограммы помещать рабочую ссылку? Как это делали Павел, Максимыч и Лена, и это было чрезвычайно удобно в работе.
Или этого требуют какие-то не известные мне обстоятельства?
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
Арника
Вольная птица
Сообщения: 2917
Стаж: 12 лет 6 месяцев
Заходил(а): 05.07.2019 02:45
Откуда: Самара

Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём

Сообщение Арника »

Так всё же я не поняла:
что будем делать с песнями ТСШ, не вошедшими в альбомы, изданные на дисках?
Есть выложенные на сайт тексты. Есть тексты расшифрованные, но на сайт не выложенные.

А что, если мы составим список всех "не канонизированных" (="... включением в какой-то из альбомов") песен, и будем рассматривать варианты их исполнения отдельно, вне алфавитного списка "канонических", то есть вошедших в альбомы на дисках песен? Просто подраздел в конце первого поста данной темы: "Песни, не вошедшие в альбомы".
А варианты исполнения могут быть не только следствием неточности воспроизведения, постановки звука на конкретном концерте или фиксации текста. - Недавний пример - "Посвящение Б.Гельфанду"...

Обсуждать же "правомочность" тех или иных вариантов вполне можно на уровне появления упоминания о них. С указанием основания для отклонения - например, как я поняла из разговора посвящённых, не существует доступной форуму записи исполнения песни "Трезвость - норма жизни", текст которого можно с должной достоверностью считать отличающимся от приведённого в Каталоге.
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
Арника
Вольная птица
Сообщения: 2917
Стаж: 12 лет 6 месяцев
Заходил(а): 05.07.2019 02:45
Откуда: Самара

Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём

Сообщение Арника »

Итак, на сегодняшний день найдены следующие варианты исполнения (спасибо, Vlak и olira! :thank: ):

Рассказ брачного агента, бывшего евнуха

"Ай, как паршиво!
Несправедливо!" - "Вай, как тоскливо! || Несправедливо!"

"А потом винца затрескать -
И ходить, кричать, что, дескать,
Он – сатрап, восточный деспот;
Взял привычку морду бить." - "... Он - сатрап, восточный деспот, || Значит, будет морду бить."

"Нет для черни больше счастья –
Свергнуть древнюю династью..." - "... Скинуть древнюю династью..."

"Шах просёк, что дело худо,
Взял сокровища, паскуда..." - "... Сныкал золото, паскуда..."

Перспективы

"И все начальники уволятся с работы" - "И все чиновники уволятся с работы"

Пока всё. Если есть возражения против включения в первый пост темы - высказывайте, пожалуйста!
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
Ответить

Вернуться в «Редколлегия»