Философия, тебя сам чёрт не разберёт
Правила форума
В этом форуме разрешено несколько больше, чем в других. Поскольку все темы здесь весьма несерьёзные, то здесь не действуют части 1 и 2 §5 Административного Кодекса, а также разрешено в малых дозах то, что запрещают части 5 и 6 §5 АК. Однако не стоит терять чувство меры и чувство реальности.
В этом форуме разрешено несколько больше, чем в других. Поскольку все темы здесь весьма несерьёзные, то здесь не действуют части 1 и 2 §5 Административного Кодекса, а также разрешено в малых дозах то, что запрещают части 5 и 6 §5 АК. Однако не стоит терять чувство меры и чувство реальности.
- bumbler
- ВАЙятель
- Сообщения: 567
- Стаж: 9 лет 4 месяца
- Заходил(а): Вчера 01:52
- Откуда: Израиль, недалеко от Иерусалима
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Философия, тебя сам чёрт не разберёт
Попытка есть, а вот доказательств не нашлось. А ведь можно было бы просто принять и поверить и желаемое стало бы действительным.rafiki писал(а):Но в нашем-то случае как раз наоборот - попытка всеми силами доказать желаемое.
Сотвори себе кумира,
Пой осанну, спи голодным,
А потом его кремируй,
А потом ходи свободным.
Поблагодарим мудрую природу за то, что нужное она сделала легким, а тяжелое ненужным.
Пой осанну, спи голодным,
А потом его кремируй,
А потом ходи свободным.
Поблагодарим мудрую природу за то, что нужное она сделала легким, а тяжелое ненужным.
- rafiki
- Абориген
- Сообщения: 969
- Стаж: 9 лет 7 месяцев
- Заходил(а): 13.03.2024 12:00
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Философия, тебя сам чёрт не разберёт
Простые образы берутся из познания мира непосредственно от каналов восприятия. Ну, там - тепло, холодно, горизонталь, вертикаль, плотность и т.д.духовный виталий писал(а):ну ладно,хорошо..а откуда берутся в голове эти "образы"? и с какой тк сказать целью? и коль скоро они не принадлежат реальности,то чему они принадлежат?
А те образы, о которых речь - строятся в сознании посредством конструирования, комбинаций простых образов. С какой целью?
От выживания тела до выживания личин. (Другими словами - от выживания себя до выживания образов себя). Чтоб не пошатнулась идея, картина мира от навалившейся неудобной, непривычной или конфликтной информации.
Давай, залётная, пронзай пространство!
- rafiki
- Абориген
- Сообщения: 969
- Стаж: 9 лет 7 месяцев
- Заходил(а): 13.03.2024 12:00
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Философия, тебя сам чёрт не разберёт
А я предлагал Лучшее доказательство, - собственная убежденность. И не надо аргументов.bumbler писал(а):Попытка есть, а вот доказательств не нашлось.
Последний раз редактировалось rafiki 17.10.2016 15:29, всего редактировалось 1 раз.
Давай, залётная, пронзай пространство!
- rafiki
- Абориген
- Сообщения: 969
- Стаж: 9 лет 7 месяцев
- Заходил(а): 13.03.2024 12:00
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Философия, тебя сам чёрт не разберёт
Тишизм. Желание казаться... романтичнее и креативнее, чем на самом деле.духовный виталий писал(а):и о чём тогда написано: дыр бул щил?
Давай, залётная, пронзай пространство!
- rafiki
- Абориген
- Сообщения: 969
- Стаж: 9 лет 7 месяцев
- Заходил(а): 13.03.2024 12:00
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Философия, тебя сам чёрт не разберёт
И кроме этой точки времени и пространства, в которой мы живем, для нас нет и не может быть никаких других.bumbler писал(а):Пока мы физически не способны существовать во всех точках пространства и времени одновременно, для нас события будут происходить последовательно, вещи будут появляться, исчезать и меняться со временем, и в одну реку мы не сможем войти дважды.
Да. Мне - то кажется, что я пишу простые вещи. Но, вероятно, неточно строю фразы.. Приходится повторяться.духовный виталий писал(а):вы ходите по кругу.
Давай, залётная, пронзай пространство!
- духовный виталий
- Почетный Абориген
- Сообщения: 4259
- Стаж: 16 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 31.03.2023 02:04
- Откуда: хабаровск
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Философия, тебя сам чёрт не разберёт
Плохо?То есть глюки психопатов, и бог одинаково реальны для всех в нашей общей реальности?
...да я не об этом говорю же..я говорю,что идея и её воплощение равноправны по отношению к реальности. и если это так , то временем появления чегобытонибыло следует считать время появления идеи.. в том случае если она появилась до ... это таже песня,что и с "образами" rafiki...типа "образы" реальны,а вот то ,что явилось причиной,материалом и целью для их появления-нереально..так и тут, идея танка-уже реальна,а вот танк получается-извините?..вот уж дудки! танк превратился в реальность в момент появления идеи, а отсрочка -это всего лишь время ,которое является неизвестно чем и которое само по себе неизвестно реально ли или это вообще миф похлеще бога..вы его видели? трогали? какое определение ему(если уж тут так все любят определения) вы можете дать? да это тёмная материя о которой вообще ничего никому пока не известно.Пока мы физически не способны существовать во всех точках пространства и времени одновременно, для нас события будут происходить последовательно, вещи будут появляться, исчезать и меняться со временем, и в одну реку мы не сможем войти дважды.
А вы можете предложить чтото? Поинтереснее? Любую идею,самую сумасшедшую?Так почему "его решение лежит за пределами реальности"?
? не знаю,честно. на эту тему просто не размышлял.Из этого же следует, что реальное - нереально
за всё хорошее , против всего плохого..
- духовный виталий
- Почетный Абориген
- Сообщения: 4259
- Стаж: 16 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 31.03.2023 02:04
- Откуда: хабаровск
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Философия, тебя сам чёрт не разберёт
ничего подобного! для вас разум-это чёрный ящик без объяснений производящий на свет божий реальные образы нереальных сущностей. если для вас это-простая вещь , то я снимаю перед вами паричок.. мне такое никогда не приходило в голову и на первый взгляд звучит довольно мрачновато,(люблю этот язык)но как знать...Мне - то кажется, что я пишу простые вещи.
за всё хорошее , против всего плохого..
- rafiki
- Абориген
- Сообщения: 969
- Стаж: 9 лет 7 месяцев
- Заходил(а): 13.03.2024 12:00
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Философия, тебя сам чёрт не разберёт
Ведь мы можем так судить только об осуществленных идеях.духовный виталий писал(а):танк превратился в реальность в момент появления идеи, а отсрочка -это всего лишь время ,которое является неизвестно чем
И нет таких идей, которые не воплотились? И не воплотятся?
Давай, залётная, пронзай пространство!
- rafiki
- Абориген
- Сообщения: 969
- Стаж: 9 лет 7 месяцев
- Заходил(а): 13.03.2024 12:00
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Философия, тебя сам чёрт не разберёт
Это я такое написал? Действительно, неточно выражаюсь!духовный виталий писал(а):для вас разум-это чёрный ящик без объяснений производящий на свет божий реальные образы нереальных сущностей
Давай, залётная, пронзай пространство!
- bumbler
- ВАЙятель
- Сообщения: 567
- Стаж: 9 лет 4 месяца
- Заходил(а): Вчера 01:52
- Откуда: Израиль, недалеко от Иерусалима
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Философия, тебя сам чёрт не разберёт
Моя собственная убеждённость постоянно требует убежденийrafiki писал(а):Лучшее доказательство, - собственная убежденность.
Неа, просто экспериментально не подтверждается. Мы тут договорились до того, что всё происходящее в голове реально, но у каждого психопата в голове свои глюки, не говоря уже о верующих в бога. В таком случае то, что является реальностью для одного психопата, не является реальным для другого(у каждого психа, как известно, своя программа). Так, что общей для всех такую реальность точно не назовёшь.духовный виталий писал(а):Плохо?
Может они и равноправны, хотя я до сих пор не понимаю о каких правах идёт речь, но идея и "чегобытонибыло" - это две разные вещи. У них разные свойства. И несмотря на очевидную связь, они не одно и то же. Идея купить стиральную машину не постирает мне бельё.духовный виталий писал(а):...да я не об этом говорю же..я говорю,что идея и её воплощение равноправны по отношению к реальности. и если это так , то временем появления чегобытонибыло следует считать время появления идеи..
В том то и проблема, что не видела и не трогала и вообще никак не ощущала. Иначе смогла бы дать определение.духовный виталий писал(а):вы его видели? трогали? какое определение ему(если уж тут так все любят определения) вы можете дать?
rafiki писал(а):Из этого же следует, что реальное - нереально?
Сотвори себе кумира,
Пой осанну, спи голодным,
А потом его кремируй,
А потом ходи свободным.
Поблагодарим мудрую природу за то, что нужное она сделала легким, а тяжелое ненужным.
Пой осанну, спи голодным,
А потом его кремируй,
А потом ходи свободным.
Поблагодарим мудрую природу за то, что нужное она сделала легким, а тяжелое ненужным.
- Фанат
- Пересмешник
- Сообщения: 6725
- Стаж: 17 лет 1 месяц
- Заходил(а): Сегодня 09:34
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 408 раз
- Поблагодарили: 1000 раз
Re: Философия, тебя сам чёрт не разберёт
Спросите об этом у Григория Перельмана, доказавшего гипотезу Пуанкаре. Есть ли сомнение, что он ответит, что доказал ее СЕБЕ?rafiki писал(а):А есть ли нужда доказывать что либо себе?
В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
- bumbler
- ВАЙятель
- Сообщения: 567
- Стаж: 9 лет 4 месяца
- Заходил(а): Вчера 01:52
- Откуда: Израиль, недалеко от Иерусалима
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Философия, тебя сам чёрт не разберёт
Я не нашла, где именно такое написано[url=http://shaov.net/forum/viewtopic.php?p=234556#p234556]17-10-2016, 15:48[/url] » rafiki писал(а):Это я такое написал? Действительно, неточно выражаюсь!духовный виталий писал(а):для вас разум-это чёрный ящик без объяснений производящий на свет божий реальные образы нереальных сущностей
Сотвори себе кумира,
Пой осанну, спи голодным,
А потом его кремируй,
А потом ходи свободным.
Поблагодарим мудрую природу за то, что нужное она сделала легким, а тяжелое ненужным.
Пой осанну, спи голодным,
А потом его кремируй,
А потом ходи свободным.
Поблагодарим мудрую природу за то, что нужное она сделала легким, а тяжелое ненужным.
- Фанат
- Пересмешник
- Сообщения: 6725
- Стаж: 17 лет 1 месяц
- Заходил(а): Сегодня 09:34
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 408 раз
- Поблагодарили: 1000 раз
Re: Философия, тебя сам чёрт не разберёт
Нет. Если А входит в Б, из этого не следует, что Б тоже входит в А.rafiki писал(а):духовный виталий писал(а):
нереальное-реально.
Из этого же следует, что реальное - нереально? ...Простая математика.
В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
- bumbler
- ВАЙятель
- Сообщения: 567
- Стаж: 9 лет 4 месяца
- Заходил(а): Вчера 01:52
- Откуда: Израиль, недалеко от Иерусалима
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Философия, тебя сам чёрт не разберёт
духовный виталий писал(а):А вы можете предложить чтото? Поинтереснее? Любую идею,самую сумасшедшую?Так почему "его решение лежит за пределами реальности"?
Я как бы и предложила, даже 2 варианта - для любителей одной или нескольких реальностей на выбор.
Сотвори себе кумира,
Пой осанну, спи голодным,
А потом его кремируй,
А потом ходи свободным.
Поблагодарим мудрую природу за то, что нужное она сделала легким, а тяжелое ненужным.
Пой осанну, спи голодным,
А потом его кремируй,
А потом ходи свободным.
Поблагодарим мудрую природу за то, что нужное она сделала легким, а тяжелое ненужным.
- rafiki
- Абориген
- Сообщения: 969
- Стаж: 9 лет 7 месяцев
- Заходил(а): 13.03.2024 12:00
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Философия, тебя сам чёрт не разберёт
Если А - это Б, то, вероятнее всего, Б - это А.Фанат писал(а):Нет. Если А входит в Б, из этого не следует, что Б тоже входит в А.
Ну да, может, о равенстве не идет речь.
Еслиречь о подмножестве, то получается так:
нереальное - является частью реальности. В таком случае, - логично, что часть реальности - нереальна.??
Давай, залётная, пронзай пространство!
- Фанат
- Пересмешник
- Сообщения: 6725
- Стаж: 17 лет 1 месяц
- Заходил(а): Сегодня 09:34
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 408 раз
- Поблагодарили: 1000 раз
Re: Философия, тебя сам чёрт не разберёт
Совсем другое дело!rafiki писал(а):нереальное - является частью реальности. В таком случае, - логично, что часть реальности - нереальна.??
В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
- духовный виталий
- Почетный Абориген
- Сообщения: 4259
- Стаж: 16 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 31.03.2023 02:04
- Откуда: хабаровск
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Философия, тебя сам чёрт не разберёт
Ну не знаю..Для врача психиатра работающего с больным они реальны? Глюки, я имею в виду? В конце концов он просто вынужден так или иначе с ними считаться, просто чтоб диагноз ставить, потому что бред-это одно, а галлюцинации -другое.Неа, просто экспериментально не подтверждается.
А врач психиатр в его глобальном смысле для вас? Он реален, или это некая несусветная чушь? Так вот оно одно за другое и цепляется. Вы то думаете,что на врача ничто не повлияло и он остался тем же кем и был,однако..Вы к нему придёте ,чтоб медкомиссию пройти и столкнётесь с этими глюками нос к носу даже не заметив как это произошло..
за всё хорошее , против всего плохого..
- духовный виталий
- Почетный Абориген
- Сообщения: 4259
- Стаж: 16 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 31.03.2023 02:04
- Откуда: хабаровск
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Философия, тебя сам чёрт не разберёт
про нереальность реальности люди пишут массу красивых книжек и продают их помногу и задорого. не хотелось бы уподобляться.
идея нескольких реальностей мне както того ..придётся доказывать разницу между реальным и нереальным...в случае с единственной реальностью её ведь может и не быть...и ничего страшного. а в случае с несколькими придётся показать чем альтернативная реальность от нереального отличается. уверены,что справитесь?Я как бы и предложила, даже 2 варианта - для любителей одной или нескольких реальностей на выбор.
за всё хорошее , против всего плохого..
- духовный виталий
- Почетный Абориген
- Сообщения: 4259
- Стаж: 16 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 31.03.2023 02:04
- Откуда: хабаровск
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Философия, тебя сам чёрт не разберёт
по отношению к чему ?идея и "чегобытонибыло" - это две разные вещи. У них разные свойства
допускаете ли вы существование некоей концепции по отношению к которой у них будут одинаковые свойства?
как бы вы её назвали?
а я её называю "реальность".
за всё хорошее , против всего плохого..
- bumbler
- ВАЙятель
- Сообщения: 567
- Стаж: 9 лет 4 месяца
- Заходил(а): Вчера 01:52
- Откуда: Израиль, недалеко от Иерусалима
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Философия, тебя сам чёрт не разберёт
Для врача глюки естественно не существуют в реальности(слово "нереально" мне вообще не нравится в данном контексте). С другой стороны, врач знает, что для больного всё это существует, т.е. для врача глюк не является чем-то нереальным. С точки зрения врача это скорее нечто несоответствующее действительности. А вот для больного это и есть реальность. И это ещё большой вопрос кто из них прав . Поэтому мне сложно представит единственную универсальную для всех реальность.духовный виталий писал(а):Для врача психиатра работающего с больным они реальны? Глюки, я имею в виду?
В случае нескольких реальностей, нереальным можно считать нечто не являющееся частью данной реальности. А вот в случае одной всеобъемлющей реальности само понятие нереальности теряет смысл.духовный виталий писал(а):идея нескольких реальностей мне както того ..придётся доказывать разницу между реальным и нереальным
Как правильно заметил rafiki, не всякая идея имеет своё воплощение, а вот любому воплощению предшествует идея. Идея нематериальна, воплощение же вполне себе материальный предмет. Так что не думаю, что можно как-то уровнять эти понятия, они из разных областей. Крокодил больше зелёный или длинный?духовный виталий писал(а):допускаете ли вы существование некоей концепции по отношению к которой у них будут одинаковые свойства?
Сотвори себе кумира,
Пой осанну, спи голодным,
А потом его кремируй,
А потом ходи свободным.
Поблагодарим мудрую природу за то, что нужное она сделала легким, а тяжелое ненужным.
Пой осанну, спи голодным,
А потом его кремируй,
А потом ходи свободным.
Поблагодарим мудрую природу за то, что нужное она сделала легким, а тяжелое ненужным.