Пора, мой друг, пора (выложено на сайт)
Правила форума
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Пора, мой друг, пора
Брут (полное имя Марк Юний Брут Цепион) - любимец, друг Гая Юлия Цезаря и при этом участник заговора против него. Заговорщики убили Цезаря кинжалами, а его предсмертные слова "И ты, Брут!" из пьесы Шекспира "Юлий Цезарь" превратились в поговорку, выражающую удивление перед внезапной изменой друга.
Каин - библейский персонаж, братоубийца. Имя стало нарицательным для того, кто способен на подлость по отношению к самым близким людям.
клистир (нем. Klistier) - устаревшее название клизмы.
Спазмалгон -лекарственный препарат. Назначается чаще всего для снятия боли при спазмах, например при печёночной колике, на которую явно намекает Автор как на одно из последствий злоупотребления алкоголем.
Эх, нейдут шахматисты!
На повестке дня вопрос - комментируем, все же, шахматныне термины и "пас", или нет?
Каин - библейский персонаж, братоубийца. Имя стало нарицательным для того, кто способен на подлость по отношению к самым близким людям.
клистир (нем. Klistier) - устаревшее название клизмы.
Спазмалгон -лекарственный препарат. Назначается чаще всего для снятия боли при спазмах, например при печёночной колике, на которую явно намекает Автор как на одно из последствий злоупотребления алкоголем.
Эх, нейдут шахматисты!
На повестке дня вопрос - комментируем, все же, шахматныне термины и "пас", или нет?
Последний раз редактировалось gri 10.04.2012 20:11, всего редактировалось 2 раза.
-
- Вольная птица
- Сообщения: 2917
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 05.07.2019 02:45
- Откуда: Самара
Re: Пора, мой друг, пора
КМК, оптимально "для того, кто способен на подлость".gri писал(а):Варианты: для тех, кто способен на подлость(и), для способных на подлость(и)
Уважаемый gri, а чем Вас не устроил предложенный вариант? В Вашем появляется двусмысленное и более громоздкое "в числе прочего". Что это - "один из назначаемых в указанном случае препаратов"? (Ну и зачем нам это?) Или, простите великодушно, просторечный оборот, синонимичный "в том числе и"? (Совсем не поняла.) - По мне, если брать на вооружение идею максимального сокращения и "облегчения" комментариев, - лучший вариантgri писал(а):Спазмалгон -лекарственный препарат. Назначается, в числе прочего, для снятия боли при спазмах, например при печёночной колике, на которую явно намекает Автор как на одно из последствий злоупотребления алкоголем.
Что же касается шахматных терминов и слова "пас" - я всё же повторю, что пока не услышала веских аргументов против того, чтобы их комментировать. Кратко - да. Но - это важно.ПаКо(ppd) писал(а):спазмалгон - лекарственный препарат. Назначается чаще всего для снятия боли при спазмах, в т.ч. при печёночной колике, на которую явно намекает Автор как на одно из последствий злоупотребления алкоголем.
Скрытый текст: Хотя и субъективно...
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Пора, мой друг, пора
Назначается чаще всего - вот этим. Вы уверены, что при других симпомах его применяют реже? Хотя конструкция вышла тяжеловесная, согласен. Врачи подтвердят - остановимся на варианте Павла.Арника писал(а):чем Вас не устроил предложенный вариант?
Я тоже склоняюсь к такой точке зрения, но есть и противоположная, и она отнюдь не безосновательна. В свое время в "Концепции..." была бооольшая дискуссия, но твердого критерия так и не родилось, да и не могло, наверное. Саша Till как-то использовал критерий "проходят в школе". А что сейчас там проходят? Шахматы и карты - точно нет. И зря, между прочим.Арника писал(а):Исподволь, ненавязчиво, тактично подсказать.
-
- Вольная птица
- Сообщения: 2917
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 05.07.2019 02:45
- Откуда: Самара
Re: Пора, мой друг, пора
А там состав такой: анальгетик(НПВП)+миорелаксант+спазмолитик (в бумажке написано). Для чего же его ещё применять?gri писал(а): Вы уверены, что при других симпомах его применяют реже?
Но Вы правы - пусть врачи скажут. - Врачи! Ау! Требуется медицинская помощь!
Не будем о грустном...gri писал(а): "проходят в школе". А что сейчас там проходят?
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
- Максимыч
- Вольный Каменщик
- Сообщения: 21296
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 09.12.2016 21:34
- Откуда: Каменск-Шахтинский
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Пора, мой друг, пора
Ну, я врач не практикующий , но показания к приёму спазмалгона ясно следуют из его названия. "Spasma" - сокращение гладкой мускулатуры внутренних органов, "Alg" (да простит наша замечательная Донна Анна ) - боль... При болях, вызываемых спазмами. Когда "колет под ребром" - значит, печёночная или жёлчная колика (колет практически всегда под правым ребром - точнее, в правом подреберье, в левом нечему колоть ). Практически всегда связана с нарушениями диеты - перееданием или чрезмерным употреблением рома У женщин печёночная колика ещё может не быть связанной с алкоголем, собственно, холецистит чаще бывает у женщин и связан с четырьмя "F" - "Female" (женщина), "Fat" (жир - повышенный вес), "Fourty" (сорок - старше 40 лет) и "Faetus" (плод - рожавшая), но у мужчин практически всегда в основе заболевания надо искать выпивку.
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
- ppd
- Site Developer
- Сообщения: 7223
- Стаж: 16 лет
- Заходил(а): 08.03.2024 06:45
- Откуда: Шизино
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 306 раз
Re: Пора, мой друг, пора
Уже столько было переговорено на эту тему. Давайте обсуждать концептуальные вопросы в соответствующей теме. Или хотя бы читать её время от времени.Арника писал(а):Я за как можно бОльшую самостоятельность в познании мира. Однако само существование комментариев для меня в первую очередь есть проявление уважительного отношения к тем, кто знакомится с творчеством Шаова, но знает ещё не очень много. Чтобы не отпугнуть их обилием малознакомых и неудобопонимаемых терминов. Чтобы люди не почувствовали себя профанами - по сравнению с посвящёнными. Исподволь, ненавязчиво, тактично подсказать.
Для начала исходим из того, что абсолютное большинство потенциальных читателей комментария имеют представление, что такое шахматы, шахматные фигуры. "Как ходют, как сдают" уже не так важно. С матом тем более все знакомы. Разложить слово "шахматы" на "шах и "мат" нетрудно и вникнуть в двусмысленность фразы "с матом шаховать" тоже.Арника писал(а):Что же касается шахматных терминов и слова "пас" - я всё же повторю, что пока не услышала веских аргументов против того, чтобы их комментировать.
Арника писал(а):Я не знаю, что такое "ладейное окончание", а о рокировке имею более чем смутное представление; теоретически я могу, конечно, прогуглить всё это, но...
"А кто не видит – пусть очки свои протрёт!"
-
- Вольная птица
- Сообщения: 2917
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 05.07.2019 02:45
- Откуда: Самара
Re: Пора, мой друг, пора
"Получается, я - пас,ПаКо(ppd) писал(а):Уже столько было переговорено на эту тему. Давайте обсуждать концептуальные вопросы в соответствующей теме. Или хотя бы читать её время от времени.
Я
Павел, поскольку Вы правы по сути, не буду цепляться к отдельным небесспорным моментам.
А всё остальное прочитала, и не раз. Услышала. Думаю. - Серьёзно!.. Это действительно отсылка к концепции комментариев. И за неимением окончательно сложившегося (судя по "Концепции...") общего мнения естественно выбрать позицию самого убеждённого участника обсуждения.
А вот это меня убеждает. Перекликается с тем, что обсуждалось в другой теме("Восприятие песен Шаова"), и близко мне. Не только запас знаний, но и готовность узнать новое... ага!ПаКо(ppd) писал(а):А если не различает, то я сомневаюсь, что он наш читатель.
Пойду думать о том, как лихо Вы меня перевербовали.
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
- земляк(Игорь Пущин)
- Тихий охотник
- Сообщения: 7774
- Стаж: 17 лет 1 месяц
- Заходил(а): 28.01.2016 18:48
- Откуда: Гатчина
Re: Пора, мой друг, пора
Согласен с Пашей насчёт упомянутых шахматных терминов - они все на слуху.
Нам чужда протестантская этика и буддистский порядок вещей.
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Пора, мой друг, пора
В смысле - "потеря качества при выигрыше темпа"? Кажется, так у классиков.
Стало быть, два голоса против комментирования шахмат уже есть.
Поскольку Максимыч, как представитель почтенной корпорации врачей, мнение высказал, спазмалгон я корректирую.
Стало быть, два голоса против комментирования шахмат уже есть.
Я это и имел ввиду выше. Аргументы "против" вполне веские. В данном конкретном случае я склоняюсь к позиции Павла.Арника писал(а):А вот это меня убеждает.
Поскольку Максимыч, как представитель почтенной корпорации врачей, мнение высказал, спазмалгон я корректирую.
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Пора, мой друг, пора
Все, что обсуждали, поправил (см. мой пост с комментариями выше) Если больше замечаний не будет - перенесу к тексту песни.
Пойдем далее.
наперсники разврата. Это, разумеется, Лермонтов. Эта вещь упоминается в "Поворотниках...", но там другие строки. Комментируем, или где-то уже были именно "наперсники"?
И, собственно, название песни. Не кажется ли вам, что это перекликается с "Узником" Пушкина:
"Пора, брат, пора!
Туда, где за тучей синеет гора," (по памяти)
Пойдем далее.
наперсники разврата. Это, разумеется, Лермонтов. Эта вещь упоминается в "Поворотниках...", но там другие строки. Комментируем, или где-то уже были именно "наперсники"?
И, собственно, название песни. Не кажется ли вам, что это перекликается с "Узником" Пушкина:
"Пора, брат, пора!
Туда, где за тучей синеет гора," (по памяти)
- Максимыч
- Вольный Каменщик
- Сообщения: 21296
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 09.12.2016 21:34
- Откуда: Каменск-Шахтинский
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Пора, мой друг, пора
Да сразу Александр Сергеевич вспоминается. Воистину наше всё
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
-
- Вольная птица
- Сообщения: 2917
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 05.07.2019 02:45
- Откуда: Самара
Re: Пора, мой друг, пора
А.С.Пушкин
* * *
Пора, мой друг, пора! покоя сердце просит —
Летят за днями дни, и каждый час уносит
Частичку бытия, а мы с тобой вдвоем
Предполагаем жить, и глядь — как раз умрем.
На свете счастья нет, но есть покой и воля.
Давно завидная мечтается мне доля —
Давно, усталый раб, замыслил я побег
В обитель дальную трудов и чистых нег.
1834
Пожалуй, вот это стихотворение.
* * *
Пора, мой друг, пора! покоя сердце просит —
Летят за днями дни, и каждый час уносит
Частичку бытия, а мы с тобой вдвоем
Предполагаем жить, и глядь — как раз умрем.
На свете счастья нет, но есть покой и воля.
Давно завидная мечтается мне доля —
Давно, усталый раб, замыслил я побег
В обитель дальную трудов и чистых нег.
1834
Пожалуй, вот это стихотворение.
Последний раз редактировалось Арника 10.04.2012 23:23, всего редактировалось 1 раз.
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Пора, мой друг, пора
Елы-палы! Точно! Ай да Шаов!
Я и не знал этой вещи у Пушкина. Тем более , что она же и во "Врачебной нищенской"
Как много нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух!
Спасибо, Арника!
Ну, тогда вам и писать эту статью
Я и не знал этой вещи у Пушкина. Тем более , что она же и во "Врачебной нищенской"
Как много нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух!
Спасибо, Арника!
Ну, тогда вам и писать эту статью
-
- Вольная птица
- Сообщения: 2917
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 05.07.2019 02:45
- Откуда: Самара
Re: Пора, мой друг, пора
gri, - то есть кусочек про название? Про Пушкина? (Я надеюсь...)gri писал(а):Ну, тогда вам и писать эту статью
Тогда подскажите, пожалуйста: как быть со стихотворением - вставить целиком или только первую строчку? Оно вообще-то по смыслу очень сильно перекликается с этой песней. То есть песня - шутливые вариации на ту же тему. Снижение. Карнавализация. "Ох, я запутлякалась..."(С)
Последний раз редактировалось Арника 10.04.2012 21:31, всего редактировалось 1 раз.
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
- olira
- Шаорезада
- Сообщения: 6810
- Стаж: 13 лет 7 месяцев
- Заходил(а): Вчера 23:59
- Откуда: г.Королев
- Благодарил (а): 255 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: Пора, мой друг, пора
А строку:"На свете счастья нет, но есть покой и воля" тоже не слышали?
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
- ИРИНА Т
- Птица-сИрин
- Сообщения: 17891
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 17.08.2023 16:53
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Пора, мой друг, пора
Надо попросить их в личку. Виктор, я знаю, вообще не поклонник комментариев. Но рассказать о терминах, КМК, он не откажется.gri писал(а):Эх, нейдут шахматисты!
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё!
- Братский Андрей
- Архивариус
- Сообщения: 12114
- Стаж: 12 лет 10 месяцев
- Заходил(а): 13.03.2024 15:52
- Откуда: Братск
- Благодарил (а): 850 раз
- Поблагодарили: 469 раз
Re: Пора, мой друг, пора
Попробую и я внести свою лепту в общее дело и рассказать о наперсниках разврата. Цитата из стихотворения М.Ю. Лермонтова "Смерть Поэта":
Наперсник - Любимец, человек, пользующийся особым доверием и благосклонностью кого-нибудь (устар.) (Большой толковый словарь современного русского языка под редакцией Д.Н. Ушакова)Но есть и божий суд, наперсники разврата!
Есть грозный суд: он ждёт;
Он не доступен звону злата.
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
И не оспоривай глупца
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Пора, мой друг, пора
Хороший вопрос.Арника писал(а):как быть со стихотворением - вставить целиком или только первую строчку?
Оно, действительно, настолько близко, что приводить надо целиком. А почему бы и нет? Объем комментария обещает быть невеликим, значит место есть. Но есть и еще вариант - использовать его в качестве предисловия. Как думаете?
Olira, я чего только не слышу, но ведь не помню ни черта!
Ведь согласитесь, это же анкдот - а) Пушкина не знает; б) половину песен ТС знает если не наизусть, то близко к тексту; в) постоянно рвется комментировать; г) текст "Врачебной нищенской" за последнюю неделю просматривал раз 5 (подбирал цитаты Андрею). И такой результат! "Гран-батман" - полнее некуда!
Предлагаете, "наперсника", имеет смысл пояснить дополнительно?avk1968 писал(а):Наперсник - Любимец, человек, пользующийся особым доверием и благосклонностью кого-нибудь (устар.)
- Братский Андрей
- Архивариус
- Сообщения: 12114
- Стаж: 12 лет 10 месяцев
- Заходил(а): 13.03.2024 15:52
- Откуда: Братск
- Благодарил (а): 850 раз
- Поблагодарили: 469 раз
Re: Пора, мой друг, пора
Думаю, да. Или, может, в Глоссарии?
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
И не оспоривай глупца
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Пора, мой друг, пора
В Глоссарий помещаются только неоднократно встречающиеся в текстах Автора слова. А "наперсники" у нас уже были где-нибудь?