"Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)
Правила форума
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)
Vlak писал(а): позже выяснилось, что нужна связка между временами. Эту работу тоже нагрузили на данный коментарий.
Удаление приводит к потере минимум двух позиций. А что мы этим выиграем не очень понятно (по крайней мере мне).
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)
Лена, а знаете, нравится мне ваша идея насчёт Некрасова. Попробовала скомпоновать так, чтобы и волки, и овцы, и в одной (всё-таки) статье:
Никола́й Алексе́евич Некра́сов (1821-1878) — русский поэт, писатель и публицист, революционер-демократ, классик русской литературы. С 1847 года по 1866 год — руководитель литературного и общественно-политического журнала «Современник» (закрытого по личному распоряжению императора Александра Второго);с 1841г. сотрудник журнала "Отечественные записки", с 1868 - его редактор и издатель. Журнал, отчасти продолжая революционно-демократическую линию «Современника», носил народнический характер. В апреле 1884 года журнал был закрыт по личному распоряжению главного цензора России, начальника Главного управления по делам печати, Евгения Феоктистова, в недавнем прошлом — сотрудника журнала.
Никола́й Алексе́евич Некра́сов (1821-1878) — русский поэт, писатель и публицист, революционер-демократ, классик русской литературы. С 1847 года по 1866 год — руководитель литературного и общественно-политического журнала «Современник» (закрытого по личному распоряжению императора Александра Второго);с 1841г. сотрудник журнала "Отечественные записки", с 1868 - его редактор и издатель. Журнал, отчасти продолжая революционно-демократическую линию «Современника», носил народнический характер. В апреле 1884 года журнал был закрыт по личному распоряжению главного цензора России, начальника Главного управления по делам печати, Евгения Феоктистова, в недавнем прошлом — сотрудника журнала.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)
Сделала очередной, надеюсь, хотя бы, пред- последний вариант комментария. Поправила "пресс-конференцию", "Китай" (КМК, что было в США, нас, по крайней мере, в данной ситуации, мало волнует, поэтому комментарий оставила приближенным к нашим национальным интересам ), Некрасова, "Беобахтера"(NSDAP всё-таки оставила, что поделаешь, из песни слова не выкинешь, а говорить о газете, не говоря о её истории...)
Итак, думаю, всё более-менее утряслось. Ну, пусть ещё "вылежится" какое-то (недолгое) время. Ну, возможно, какие-то последние штрихи... "Напомнить лишь хочу":
Итак, думаю, всё более-менее утряслось. Ну, пусть ещё "вылежится" какое-то (недолгое) время. Ну, возможно, какие-то последние штрихи... "Напомнить лишь хочу":
DIXIМария Н писал(а): Только убедительная просьба: не возвращаться к уже обсуждённому (типа: "А я вот всё-таки думаю..."), разве что высветятся какие-то уж совсем НОВЫЕ убойные аргументы.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- Vlak
- Мечтательный пастух
- Сообщения: 1716
- Стаж: 11 лет
- Заходил(а): 03.08.2020 19:39
- Откуда: Оренбургская область
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 24 раза
- Контактная информация:
Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)
Я бы чутка по-другому сказал...Мария Н писал(а):Только убедительная просьба: не возвращаться к уже обсуждённому (типа: "А я вот всё-таки думаю..."), разве что высветятся какие-то уж совсем НОВЫЕ убойные аргументы.
Если мы возвращаемся к уже обсуждённому, то, просьба, сопровождать критические замечания развернутым новым вариантом комментария.
Закуски бы еще – и не было бы горя!
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)
Спасибо, друг!
Уточняю. Принимаются к рассмотрению критические статьи/ремарки, составленные примерно по такой форме:
"Я считаю/убежден, что комментарий к ... (нужное указать) недоработан/сформулирован неудачно/неверно, потому что:... Я предлагаю другой вариант:... Это будет правильнее /лучше потому, что..."
Уточняю. Принимаются к рассмотрению критические статьи/ремарки, составленные примерно по такой форме:
"Я считаю/убежден, что комментарий к ... (нужное указать) недоработан/сформулирован неудачно/неверно, потому что:... Я предлагаю другой вариант:... Это будет правильнее /лучше потому, что..."
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)
По второму действию ещё какие-то вопросы остаются?
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- ppd
- Site Developer
- Сообщения: 7223
- Стаж: 16 лет
- Заходил(а): 08.03.2024 06:45
- Откуда: Шизино
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 306 раз
Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)
Дойдёт очередь и до второго. Торопиться не надо. Разве по пресс-конференции и китайским лаптям вопрос закрыт?
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)
А разве нет? Все молчат, а, как писал Папа БонифацийVIII, Silentium videtur confessio.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- ppd
- Site Developer
- Сообщения: 7223
- Стаж: 16 лет
- Заходил(а): 08.03.2024 06:45
- Откуда: Шизино
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 306 раз
Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)
bookworm писал(а):Фраза в Китае, вон, лапти закупили" характеризует сложившуюся в стране экономическую ситуацию. Развал промышленного производства привел к тому, что многие, даже исконно "российские" товары импортируются из-за рубежа.
ppd писал(а):в Китае... лапти закупили — намёк на плачевное состояние российской промышленности, при котором даже традиционно русские товары завозятся из Китая.
olira писал(а):в Китае... лапти закупили — намёк парадоксальность ситуации, при котором даже традиционно русские товары завозятся из Китая.
Почувствуйте разницу.Мария Н писал(а):в Китае... лапти закупили - к моменту написания песни многие отрасли промышленности России находились в плачевном состоянии. Технологическая отсталость привела к парадоксальной ситуации, когда даже традиционно российские товары ввозятся из Китая.
КМК, надо оставить вариант Елены.
- Ushwood
- Парадоксов друг
- Сообщения: 6080
- Стаж: 14 лет 8 месяцев
- Заходил(а): Вчера 22:55
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 1092 раза
- Контактная информация:
Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)
Что такое "намек на парадоксальность"?
Мне в целом тоже больше нравится вариант Олиры, но я бы его чуть-чуть перефразировал:
"подчеркивается парадоксальность ситуации, когда даже традиционно русские товары завозятся из Китая."
Мне в целом тоже больше нравится вариант Олиры, но я бы его чуть-чуть перефразировал:
"подчеркивается парадоксальность ситуации, когда даже традиционно русские товары завозятся из Китая."
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)
Чувствую.ppd писал(а):Почувствуйте разницу.
Да? Ну откуда же я могла знать, что вам так кажется? Уважая мнение Игоря (который, КМК, всегда аккуратен в формулировках) и ваше, я подумала, что надо, наверно, как-то скомпилировать (не люблю почему-то это слово).ppd писал(а):КМК, надо оставить вариант Елены.
Люди, давайте уже до кучи, у кого ещё какие соображения, потом совместно придём к общему знаменателю. А править после каждой новой идеи я, извините, не буду.Ushwood писал(а):Мне в целом тоже больше нравится вариант Олиры, но я бы его чуть-чуть перефразировал:
"подчеркивается парадоксальность ситуации, когда даже традиционно русские товары завозятся из Китая."
PS я, вообще-то, действительно была уверена, что этот вопрос давно решён.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)
Ну, похоже, все опять умыли руки. Во всяком случае, в течение недели больше ни у кого никаких рецидивов креатива не случилось. Значит, Марии Евгеньевне опять самой разгребать, чего тут "накреативили"... "Начнём же, помолясь!" (А так хотелось, чтобы миновала меня чаша сия!)
Попробовала прочитать вслух:
В Китае... лапти закупили — подчеркивается парадоксальность ситуации, когда даже традиционно русские товары завозятся из Китая.
Как хотите, а чего-то не хватает! "Ситуации" где? Когда? Во время действия мумузикла? В усадьбе Барыни? КМК, от формулировки "к моменту написания песни многие отрасли промышленности России находились в плачевном состоянии" нам никуда не деться! Ну, может быть, как-то её переделать...
Попробовала прочитать вслух:
В Китае... лапти закупили — подчеркивается парадоксальность ситуации, когда даже традиционно русские товары завозятся из Китая.
Как хотите, а чего-то не хватает! "Ситуации" где? Когда? Во время действия мумузикла? В усадьбе Барыни? КМК, от формулировки "к моменту написания песни многие отрасли промышленности России находились в плачевном состоянии" нам никуда не деться! Ну, может быть, как-то её переделать...
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- Юлия
- Cторонник учения ФЕН ШАО
- Сообщения: 3256
- Стаж: 17 лет 2 месяца
- Заходил(а): 02.03.2024 21:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 776 раз
- Поблагодарили: 303 раза
- Контактная информация:
Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)
Ну не только же в России "лапти в Китае закупают". Во всём мире китайские товары доминируют. Об этом уже здесь кто-то говорил. Поэтому насчёт плачевности состояния российской промышленности, думаю, не стОит.
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)
Тогда как?
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- Юлия
- Cторонник учения ФЕН ШАО
- Сообщения: 3256
- Стаж: 17 лет 2 месяца
- Заходил(а): 02.03.2024 21:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 776 раз
- Поблагодарили: 303 раза
- Контактная информация:
Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)
А мне кажется, что " подчеркивается парадоксальность ситуации, когда даже традиционно русские товары завозятся из Китая" - вполне приемлемая формулировка. Только "русские" я бы заменила на "российские". Или исконно русские, или традиционно российские. Не могу внятно объяснить, почему, но я именно так чувствую.
- Vlak
- Мечтательный пастух
- Сообщения: 1716
- Стаж: 11 лет
- Заходил(а): 03.08.2020 19:39
- Откуда: Оренбургская область
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 24 раза
- Контактная информация:
Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)
Офтопик
Если учесть, что "имеем виды на овёс, на репу и на рожь", действие пьесы происходит летом (вроде как XIX века). Ничто не мешало Тимуру написать что-то типа: "На осень, вон, лапти закупили" (летом и босиком можно), но он пишет "В Китае". Это такой тонкий намёк на толстые обстоятельства. Типа: "Да оглянись, дурень, не про прошлое пишу, про день сегодняшний!"
Закуски бы еще – и не было бы горя!
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)
Гворил(-а):Юлия писал(а):Ну не только же в России "лапти в Китае закупают". Во всём мире китайские товары доминируют. Об этом уже здесь кто-то говорил.
olira писал(а):По поводу Китая тоже вопрос. Обсуждали уже стократно. В США тоже загнулась вся легкая промышленность без всякой технологической отсталости. Не в этом дело. Это международное разделение труда. Пока в Китае заказывать намного дешевле, чем делать самим.
Мария Н писал(а):КМК, что было в США, нас, по крайней мере, в данной ситуации, мало волнует, поэтому комментарий оставила приближенным к нашим национальным интересам
Тогда КАК? Чтобы было понятно, повторюсь, "парадоксальность ситуации" когда и где.Юлия писал(а):насчёт плачевности состояния российской промышленности, думаю, не стОит.
Ты думаешь, это кому-то непонятно?Vlak писал(а):Это такой тонкий намёк на толстые обстоятельства.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)
Вот с этим я абсолютно согласна. Давно сама об этом думала, да мысль как-то ускользала.Юлия писал(а):"русские" я бы заменила на "российские"
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»