Строим новую страну (выложено на сайт)

Комментарии и аккорды к песням Тимура Шаова
Forum rules
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14293
Registered for: 15 years 2 months
Last visit: Yesterday 14:31
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 26 times
Been thanked: 72 times

Re: Строим новую страну

Post by Իշխան »

ПаКо(ppd) wrote:Вы об этом?
Скрытый текст:
Там хорошо, где нас нет

Спасибо вы знаете кому, видимо, Горбачеву.
Мы впервые проверили, действительно ли там хорошо, где нас нет...
- Да, - сказали мы, - очень хорошо!
И хорошо, что нас там нет, иначе было бы хуже.
Где мы есть - там плохо.
Нам плохо всюду. Это уже характер.
Все спрашивают, почему мы мрачные.
А мы мрачные, потому что плохо там, где мы есть.
А оттого что мы там есть, становится еще хуже.
И мы вывозим свою мрачность через мрачную таможню и привозим туда, где нас нет.
"Нет счастья в жизни", - написано у всех на левой груди и подпись: "Жора".
"Иду туда, где нет конвоя", - написано у всех на правой ноге, поэтому мы и расползаемся.
Оказывается, Жора, нигде в мире нет блатных песен. Это же уму непостижимо!
Это же отсутствует целая литература.
Фольклора нет. Народы молчат.
Это же, оказывается, только у нас.
Половина в тюрьме. Половина в армии.
Отсюда и песни. Оттуда и публика.
Сплошь бывший зэк или запас.
Крикни на любом базаре: "Встать! Смирно! Руки за голову!"- посмотри, что будет.
Половина сидит, половина охраняет, потом меняются.
А те, что на свободе, - те условно, очень условно.
На синем женском теле прекрасные голубые слова:
"И если меня ты коснешься губами, то я умерла бы, лаская тебя!"
Это о любви.
До сих пор основная масса узнает законы жизни из татуировок и блатных песен...
А у них этого нет. Откуда они узнают, как жить?
Даже этого нет: мимо тещиного дома я без шуток не хожу.
Частушек нет. Мата нет!
Как у них грузовик задом подает?
Это все мы для них везем с собой.
С молоком матерным впитали и везем.
Усилитель речи. Чтоб нас услышали, мы говорим не громче, а хуже!
Правило: там хорошо, где нас нет - в основном верное.
Хотя ребята прибегали - есть места, где нас нет, а там все-таки не очень хорошо.
И населения тоже много, и оно все хитрое, и тоже себе думает: "Там хорошо, где нас нет", - и сюда смотрит.
Сюда смотреть не надо. Мы знаем, как здесь.
Но если их здесь нет, а все равно плохо, может, кто-то из них все-таки здесь есть?
Так же, как кто-то из нас там... хотя проверяли, и морды били неоднократно, чтоб точно - вас здесь нет, нас там нет.
Однако нехорошо и тут и там.
Но таких мест очень мало.
И основной закон они не опровергают, только усложняют доказательство.
Поэтому опять повторяю неоднократно.
Приезжая туда, не делайте вид, что вас там нет!
Вы там есть!
А вот здесь вас уже нет.
И от этого здесь может неожиданно стать лучше.
Но вы этого уже не увидите.
Так что каждый думает сам. Хотя делают вместе.
Нет, совсем о другом:
Скрытый текст:
Здесь хорошо там, где нас нет. Здесь, где нас нет, творятся героические дела и живут удивительные люди. Здесь, где нас нет, растут невиданные урожаи и один за другого идёт на смерть, здесь, где нас нет, женщины любят один раз и лётчики неимоверны. Как удался фестиваль, где нас не было, как хороши рецепты блюд, которых мы не видели, как точны станки, на которых мы не работаем, как много делают для нас разные учреждения, а мы всё не там, а мы в это время где-то не там находимся или они всё где-то не там нас ищут. И выступают люди и рассказывают, как они обновляют, перестраивают, переносят, расширяют для удобства населения. Для удобства населения, населению, населением, населениям, где ж это население… нию… нием?.. И дико обидно, что всё это где-то здесь. Вот же оно, где-то совсем здесь. Ну вот же прямо в одном городе с нами такое творится – ночи не спишь, всё выскакиваешь – где? Да вот же тут. Да вот тут буквально.
Ведь модернизировали, подхватили, перестроились, внедрили новый коэффициент, включаешь – не работает. И медленно понимаешь, что нельзя, конечно, оценивать работу таких огромных коллективов по машинам, которые они клепают. Ну, собирают они автобус, ну, это же неважно, что потом водитель на морозе собирает его опять. Что при торможении на ноги падают вентиляторы и рулевые колонки. Что веником проведёшь по двигателю – сметёшь карбюратор, фильтр, головку блока. Что и после всех улучшений она тупее любого водителя, ибо он успевает реагировать на уличное движение, она никак, хоть ты тресни. Конечно, лучше такую машину отдавать в мешке, кому надо, тот соберёт, потому что не в машине дело, а в интереснейших делах. Гораздо важнее, что творится внутри предприятия, будь то театр, автозавод или пароход.
Смешно подходить к театру с точки зрения зрителя. На спектакли не ходят, от скуки челюсть выскакивает, а то, что режиссёр непрерывно ищет и ставит, ставит и ищет… Театр первый отрапортовал о подготовке к зиме. Ни одного актёра, не занятого в спектакле. При чём тут пустой зал? Тогда получается, что театр – для зрителя, поезд – для пассажира, а завод – для покупателя?! Нет! Это для всеобщей занятости. Пароход – для команды, паровоз – для машиниста, столовая – для поваров, театр – для актёра, магазин – для продавцов, литература – для писателей, нет и не может быть выхода из этих предприятий, настолько увлекательный процесс внутри; смешно ждать снаружи чего-либо интересного. Схватил у самого передового коллектива пылесос – он не работает, потому что не он главный.
При чём тут борщ, когда такие дела на кухне? Приходят на завод тысячи людей – работают, строят себе базу отдыха, открывают новую столовую, озеленяют территорию, получают к празднику заказы. Что главное – занять эти тысячи работой или дать тем тысячам пылесосы, без которых они жили и живут? Стучит в море пустой пароход, дымит по улице пустой грузовик, стоит в городе пустой магазин, а вокруг кипит жизнь, люди поддерживают друг друга, выступают на собраниях, выручают, помогают в работе, знающий обучает отстающего, пожилой передаёт молодым, бригада избавляется от пьяницы, непрерывно улучшается и совершенствуется станочный парк и научные исследования удовлетворяют самым высоким требованиям. А включаешь – не работает. И не надо включать. Не для вас это всё. Не для того, чтобы включали, для того, чтоб делали. Где надо, работает, там потребитель главный. А где не надо, там процесс важнее результата: процесс – это жизнь, результат – это смерть. А попробуй только по результату. Это куда ж пойдут тысячи, сотни тысяч? Они пойдут в покупатели. Нет уж, пусть лучше будут производителями, пусть знают, чего от себя ждать.
Смешно оценивать ТВ по передачам, больницы – по вылеченным. Конечно, мы по количеству врачей обогнали всех, теперь бы отстать по количеству больных. Но тогда пропадает смысл работы коллектива, загружающего самого себя. Тогда о нашей работе надо спрашивать совершенно посторонних. А разве они знают, что мы сэкономили, что отпраздновали, кого вселили, кого уволили? Что расскажет изделие о жизни коллектива? Что будет в новостях, которых так жадно ждёт население: пущена вторая очередь, пущена третья домна, пущен первый карьер, дал ток третий агрегат, кто знает, сколько их там, когда начнут, когда закончат?
Определённость – это неисправимо, а неопределённость – это жизнь. Развернулись работы по озеленению, не для озеленения эти работы. Пылесос работает? Нет! Один бит информации. А как сегодня – для новостей – дела у коллектива пылесосного завода, как с утра собираются люди, как в обед приезжают артисты, как между сменами торгует автолавка, как психологи помогают начальникам цехов, как дублёры работают директорами – миллионы бит, пьес, романов. Пылесос – для одного, пылесосный завод – для тысяч. Потому так замолкают люди, собравшиеся на пароход, на завод, в институт, дадут одно поршневое кольцо и сидят 500 или 600 под надписями «поршневое кольцо», «гибкие системы», «топливная аппаратура». Огромная внутренняя жизнь хоть и без видимого результата, но с огромными новостями, так радующими сидящих тут же, этакое состояние запора при бурной работе организма. А машину как-нибудь дома соберём, квартиру достроим, платье перешьём, трактор придумаем, самолёт в квартире склепаем и покажем в самой острой передаче под девизом «Один может то, чего все не могут».
А монолог назывался "Паровоз для машиниста", так что формулировка "«Там хорошо, где нас нет» - название монолога М.М. Жванецкого" представляется некорректной. :!:


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
Till
Умница-консерваторец
Posts: 2855
Registered for: 11 years 3 months
Last visit: 19.09.2020 17:30
Location: Ленинград
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Re: Строим новую страну

Post by Till »

Кстати, любопытная параллель (не для коммента, а просто так) относительно "мы с товарищем":
Мы с товарищем, как встарь, заливаем грусть-печаль.
Он слепой, а я незрячий, с оптимизмом смотрим вдаль.
и
Мы с товарищем катались
Взад-вперёд, вперёд-назад,
<...>
Я слепой, мой друг безрукий,
Мы катаемся вдвоём.
Где по слуху, где по нюху,
Но дорогу мы найдем.
В целом - совершенно согласен с тем, что это цитата из Михалкова.


Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.Image
User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7038
Registered for: 13 years 1 month
Last visit: 22.04.2021 04:26
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 97 times

Re: Строим новую страну

Post by ppd »

князь Владимир wrote:формулировка "«Там хорошо, где нас нет» - название монолога М.М. Жванецкого" представляется некорректной. :!:
Значит, убираем. ММЖ остаётся в «Так жить нельзя».
Михаила Михайловича все мы уважаем, но, извините, вспоминается анекдот "...Садись Вовочка, а то ты мне всю физику в х... переделаешь".
Никто же не спорит, что у Жванецкого цитирование Грибоедова в обоих случаях получилось весьма удачным.


User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14293
Registered for: 15 years 2 months
Last visit: Yesterday 14:31
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 26 times
Been thanked: 72 times

Re: Строим новую страну

Post by Իշխան »

Была бы песня получше - спорил бы и дальше, а так... Пусть будет Грибоедов. :roll:


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7038
Registered for: 13 years 1 month
Last visit: 22.04.2021 04:26
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 97 times

Re: Строим новую страну

Post by ppd »

Выложил -проверьте.


User avatar
Till
Умница-консерваторец
Posts: 2855
Registered for: 11 years 3 months
Last visit: 19.09.2020 17:30
Location: Ленинград
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Re: Строим новую страну (выложено на сайт)

Post by Till »

Честно говоря, несколько вещей смутили.
Во-первых, сам текст:
То низы у нас плохи, толь верхи все - лопухи,
"То ль" вроде бы пишется раздельно. Или я ошибаюсь? К тому же по логике вещей, в первом посыле тоже требуется сослагательное наклонение: То ль низы у нас плохи, то ль верхи все - лопухи,

Далее:
Очень странно смотрится "партизанская война" в кавычках (это комментарий к "брянским лесам"). Боюсь, может быть неправильно воспринято. Обычно кавычки в таких ситуациях применяются в двух случаях - во-первых, когда речь идёт об официальном наименовании (но тогда следует писать с большой буквы. К тому же, такое официальное именование мне не встречалось), во-вторых, когда требуется подчеркнуть смысловую неверность распространённого мнения ("Добровольное вхождение Прибалтики в СССР", скажем. Или "Освобождение Карельского перешейка советскими войсками в Зимнюю войну"). По отношению к действиям брянских партизан подобное едва ли применимо. М.б., убрать кавычки?
Или это у меня уже "крыша едет, крыша мчится"?

И ещё
"Заболел отец родной". Верность комментария сомнения не вызывает, а вот тактичность его в данном контексте - увы. Смотрится не очень красиво - как будто ТШ смеётся над тяжело больным человеком. Я бы дополнил фразой вроде:
При этом официально президент продолжал исполнять свои обязанности, а в сообщениях правительственных СМИ преобладали преувеличено бодрые отчёты о состоянии его здоровья.


Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.Image
User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7038
Registered for: 13 years 1 month
Last visit: 22.04.2021 04:26
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 97 times

Re: Строим новую страну (выложено на сайт)

Post by ppd »

Till wrote:К тому же по логике вещей, в первом посыле тоже требуется сослагательное наклонение: То ль низы у нас плохи, то ль верхи все - лопухи,
Александр, у Вас есть кассета - прослушайте, уточните. Авторской публикации текста, насколько я знаю, не было, а то, что было у нас раньше и осталось в аккордах, со странной разбивкой строф и с "окрейзя" (этот текст встречается в сети не единожды), в нескольких местах не совпадало с тем, что я услышал на оцифровке. В том числе, "мы-то пашем от души", "то ль верхи все - лопухи" и "тихо вялого грызя".
Потом всё поправим.


User avatar
Ushwood
Парадоксов друг
Posts: 5816
Registered for: 11 years 9 months
Last visit: Today 00:53
Location: Москва
Has thanked: 54 times
Been thanked: 655 times

Re: Строим новую страну (выложено на сайт)

Post by Ushwood »

Till wrote:То ль низы у нас плохи, то ль верхи все - лопухи,
У меня сложилось такое же впечатление.


Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7038
Registered for: 13 years 1 month
Last visit: 22.04.2021 04:26
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 97 times

Re: Строим новую страну (выложено на сайт)

Post by ppd »

Расслышал первое "то ль", исправил всё.


User avatar
Till
Умница-консерваторец
Posts: 2855
Registered for: 11 years 3 months
Last visit: 19.09.2020 17:30
Location: Ленинград
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Re: Строим новую страну (выложено на сайт)

Post by Till »

В старой версии разбитие на строфы было, конечно, странноватое, но и в новой оно небесспорное. Эх, плохо без авторского текста... Я вот полдня пытаюсь осмыслить оборот "тихо вялого грызя". Пока безуспешно.
Сейчас у меня небольшие трудности с аудиотехникой, как только решу их - отслушаю песню внимательнейшим образом.


Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.Image
User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7038
Registered for: 13 years 1 month
Last visit: 22.04.2021 04:26
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 97 times

Re: Строим новую страну (выложено на сайт)

Post by ppd »

Till wrote:В старой версии разбитие на строфы было, конечно, странноватое, но и в новой оно не бесспорное
А музыка разбивку не подскажет? :roll:


User avatar
Till
Умница-консерваторец
Posts: 2855
Registered for: 11 years 3 months
Last visit: 19.09.2020 17:30
Location: Ленинград
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Re: Строим новую страну (выложено на сайт)

Post by Till »

Очень надеюсь на это. Надо вникнуть поглубже.


Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.Image
User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Registered for: 15 years 2 months
Last visit: 09.12.2016 21:34
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Re: Строим новую страну (выложено на сайт)

Post by Максимыч »

Till wrote:Я вот полдня пытаюсь осмыслить оборот "тихо вялого грызя". Пока безуспешно
Это место вообще маловразумительно. Но как раз, если "грызть вялого", то смысл понятен - сидеть в пивной, закусывая кружку полуразбавленного советского "Жигулёвского" твёрдой сушёной воблочкой :D



Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7038
Registered for: 13 years 1 month
Last visit: 22.04.2021 04:26
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 97 times

Re: Строим новую страну (выложено на сайт)

Post by ppd »

Till wrote:Я вот полдня пытаюсь осмыслить оборот "тихо вялого грызя". Пока безуспешно.
"Как-то мне приснился Афанасий Фет,
Бьющий Иван Семёныча Баркова".

Что бы написал Барков
Вместо двух последних слов?


User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Registered for: 15 years 2 months
Last visit: 09.12.2016 21:34
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Re: Строим новую страну (выложено на сайт)

Post by Максимыч »

Может, он бы и написал. Только всё равно бы не напечатали :lol:



Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17878
Registered for: 15 years 3 months
Last visit: 23.04.2021 14:22
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Re: Строим новую страну (выложено на сайт)

Post by ИРИНА Т »

Till wrote:Я вот полдня пытаюсь осмыслить оборот "тихо вялого грызя". Пока безуспешно.
КМК: Надо вернуться к "тихо, вяло окрейзя". Такой деепричастный оборот хотя бы понятен.
"Тихо-вяло" можно и через черточку.
Что касается сточки
То ль низы у нас плохи, то ль верхи все - лопухи,
не отсыл ли это к ленинской "верхи не могут, а низы не хотят"? Больше "верхами" и "низами" никто не оперировал, вроде. Фраза эта про "революциооную ситуацию" давно обыгрывалась по-всякому в народном творчестве. :roll:


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
Till
Умница-консерваторец
Posts: 2855
Registered for: 11 years 3 months
Last visit: 19.09.2020 17:30
Location: Ленинград
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Re: Строим новую страну (выложено на сайт)

Post by Till »

Всё же несмотря на всю привлекательность неологизма "окрейзя", расслышать его в исполнении ТШ не удаётся (по крайней мере, мне не удалось).
Что же до ленинской фразы - то она уже присутствует в комментариях на сайте.


Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.Image
User avatar
Феличита
Восторженный шаовед
Posts: 6236
Registered for: 12 years 5 months
Last visit: Yesterday 22:24
Location: Ростов-на-Дону
Been thanked: 92 times

Re: Строим новую страну (выложено на сайт)

Post by Феличита »

Мне всегда и упорно слышалось именно: "тихо-вяло Окрейзя" и понятно сразу же...
можно задать вопрос на уточнение Автору. 17-ое сентября не за горами :)


All You need is love!
User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Registered for: 15 years 2 months
Last visit: 09.12.2016 21:34
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Re: Строим новую страну (выложено на сайт)

Post by Максимыч »

15-е ещё ближе, только Тимуру вряд ли будет до этого :D



Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7038
Registered for: 13 years 1 month
Last visit: 22.04.2021 04:26
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 97 times

Re: Строим новую страну (выложено на сайт)

Post by ppd »

ПаКо(ppd) wrote:хорошо там, где нас нет - искажённая цитата из пьесы А.С. Грибоедова "Горя от ума" (диалог Фамусова и Чацкого):
Гоненье на Москву? - Что значит видеть свет.
Где ж лучше? - Где нас нет.
Ещё одна версия.
Из книги "Большой толковый словарь пословиц и поговорок русского языка (для детей)":
Там хорошо, где нас нет.
-Вы из какой губернии?
-Я? Дальняя... Из Черниговской.
-Хорошая губерния. Там хорошо.
-Там хорошо, где нас нет.
А.П.Чехов "Припадок", 1888 г.


Return to “Редакция. "Толковый словарь" и аккорды”