ФЕН ШАО

Всё о творчестве Автора
User avatar
Larisa
Дикий человек
Posts: 3746
Registered for: 10 years 11 months
Last visit: Yesterday 18:06
Location: Одесса
Has thanked: 141 times
Been thanked: 78 times

Re: ФЕН ШАО

Post by Larisa »

Может, было уже (всего не упомнишь :) ):
Топчут нежити наши пажити ("Мы пойдем своим путем")


Говорю я Богу: «Отче,
Огради меня от прочих,
Оттоптали ноги, руки,
Тело, душу и мозги».
User avatar
Vlak
Мечтательный пастух
Posts: 1716
Registered for: 8 years 1 month
Last visit: 03.08.2020 19:39
Location: Оренбургская область
Has thanked: 1 time
Been thanked: 24 times

Re: ФЕН ШАО

Post by Vlak »

  • Что касается аллитераций...
    Этой болезнью Шаов переболел в острой форме, но не излечился (слава богу), болезнь стала хронической и пускай она такой и остаётся. ;) Странно, что собирая эти мелкие вспышки, мы забыли о том самом обострении. Я про песню которую Шаов целиком построил на аллитерациях - Дорожная. Уж и не знаю как Юлия будет её размещать. ;)
  • Что касается прямых цитат...
    Ой не стоило бы их вообще включать в фенечки. Ну согласитесь, дико же звучит, что "Заплатово, Дырявино,..." - это Шаов, если любой культурный человек знает, что это Некрасов. Я бы предложил такие вещи просто вывести за рамки рассмотрения, хотя они и представляют немалый интерес.
  • Что касается систематизации...
    Ясно что имеется некоторое множество объектов (назовём их фенечками) и имеется множество заголовков (разделов) отношение между этими множествами (связи между объектами) называют "много ко многим". Такие взаимоотношения нельзя удовлетворительно описать ни линейными, ни табличными способами. Либо надо создавать базу данных, либо надо выстраивать гипертекстовое неиерархическое (в котором один листок имеет право расти на более чем одной ветке) дерево. Одной Юлии это, однозначно, не по силам. КМК что реально можно сделать? Можно собрать эти два множества. Т.е. Собирать фенечки - да! Создавать названия разделов - да! И чем больше тем лучше. Но думаю что попытка распределять фенечки по разделам, на данном этапе, это мартышкин труд.
ИМХО :dou:


Закуски бы еще – и не было бы горя!
User avatar
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Posts: 3098
Registered for: 14 years 2 months
Last visit: Yesterday 17:15
Location: Москва
Has thanked: 503 times
Been thanked: 215 times

Re: ФЕН ШАО

Post by Юлия »

Владимир: "Ой не стоило бы их вообще включать в фенечки. Ну согласитесь, дико же звучит, что "Заплатово, Дырявино,..." - это Шаов, если любой культурный человек знает, что это Некрасов."

Понятно, что любой, мало-мальски грамотный, человек не припишет Шаову прямых цитат классиков. Но Ира, пожалуй, наиболее полно сформулировала понятие фенечек. Это именно то, КАКИМ ОБРАЗОМ, эти цитаты вставляются в текст, как переплетаются со смыслом песни, как видоизменяются в том или ином случае и как зачастую, оказавшись в песне, приобретают какой-то вовсе неожиданный смысл, "переплетённый" с данным контекст. И, конечно же, как украшают песню. Вот это и делает ТСШ. Он "играет" с цитатами и аллюзиями, собирает пазлы и составляет свой, неповторимый рисунок.

Насчёт "Дорожной". Я не вижу, что она целиком построена на аллитерациях :bin: Или мы по-разному понимаем это понятие. Если только начало песни.


User avatar
Vlak
Мечтательный пастух
Posts: 1716
Registered for: 8 years 1 month
Last visit: 03.08.2020 19:39
Location: Оренбургская область
Has thanked: 1 time
Been thanked: 24 times

Re: ФЕН ШАО

Post by Vlak »

В предложении Ирины и в моём имеется одно общее следствие. Сформулирую так: фенечки нужно "доставать" по одной, тщательно следя как за тем чтобы она была целой (согласитесь, "заплатово" обрезали так, что от Шаова один Некрасов остался ;)), так и за тем чтобы к ней не "прилипло" чего лишнего, рассматривать очень внимательно (и получая от этого большое удовольствие), подробно обсуждать и примерять на всячкеские "полочки" (иногда докупая новые шкафы), а потом аккуратно заворачивать в бумагу, ставить много-много штампов и ярлыков и складывать обратно в мешок. ;) Юморесничаю чтобы не было (мне) так страшно от объёмов необходимой работы...
P.S. Вот и давайте попробуем вышесказанным способом "Дорожную", мабуть не только в начале аллитерации найдутся, а мабуть и я неправым буду.


Закуски бы еще – и не было бы горя!
User avatar
rafiki
Абориген
Posts: 964
Registered for: 6 years 8 months
Last visit: 08.10.2020 17:45
Location: Харьков
Has thanked: 6 times
Been thanked: 16 times

Re: ФЕН ШАО

Post by rafiki »

Вот, из "Дорожной":
Во широком поле ли
Дожди землю полили

С небольшой натяжкой, но тоже вполне оправдано:
Нам дорога по нутру.
Завтра рано поутру

Из родных куреней
(Утро ночи мудреней)
На заре на утренней
Нам коней седлать!


Давай, залётная, пронзай пространство!
User avatar
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Posts: 3098
Registered for: 14 years 2 months
Last visit: Yesterday 17:15
Location: Москва
Has thanked: 503 times
Been thanked: 215 times

Re: ФЕН ШАО

Post by Юлия »

Но Виктор (Фанат) уже об этом говорил, что это не аллитерации, если они в конце строки, а, скорее, удачные рифмы. :dumaiu:
На Канары не канаем (Марш гедонистов) - это чистая аллитерация
Пенное барокко, рококо (?)

Пенистое - не от слова "пенис",
А от слова "пена", дурачьё!
(?) (Ода пиву)

В Тевтонской(см. выше) и ещё оттуда же: в кирхе не киряют - ловят благодать
Пошли сто баксов в виде Божьей благодати (Романс о женщине) (?) Пока это всё. Продолжение следует. Там, где (?), я не совсем уверена в том, что это именно аллитерация. Это так кажется мне.

Что касается Некрасова... Тимур же использовал эти названия в Мумузикле, а я, всед за ним поместила их в "географический шкапчик" и разместила их тоже не абы как, а в контексте.

Насчёт "подробно обсуждать и примерять на всячкеские "полочки" (иногда докупая новые шкафы), а потом аккуратно заворачивать в бумагу, ставить много-много штампов и ярлыков и складывать обратно в мешок. ;)", я полностью согласна :soglas: Именно поэтому я всё это вам и выкладываю, чтобы обсуждать, а не ограничиваться только своим (моим, то бишь) видением. Мы ведь именно так обсуждаем комментарии. Предлагается вариант комментария к песне, а потом по строчечкам, по нюансикам их разбираем и составляем окончательный вариант. Объём работы, действительно, пугает. Но, повторюсь, мне нравится сам процесс. Мне это интересно, поэтому я этим и занимаюсь, а вовсе не затем, чтобы навязать кому-то своё восприятие Шаова или устанавливать здесь какие-то правила, как Вы писали выше.


User avatar
rafiki
Абориген
Posts: 964
Registered for: 6 years 8 months
Last visit: 08.10.2020 17:45
Location: Харьков
Has thanked: 6 times
Been thanked: 16 times

Re: ФЕН ШАО

Post by rafiki »

"Да жили мы при этой бабке!
А нам к окладу бы прибавки.
Как говорится, были б бабки,
А там, хоть не расти трава.
Гражданский пафос

И, оттуда же, но в этой фразе я сомневаюсь:
Страны пределы беспредельны,
В её пределах – беспредел.
(Возможно, это красивая игра слов, основана на разной трактовке понятий, вложенных в эти слова, и к аллитерации не совсем относится.)


Давай, залётная, пронзай пространство!
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17876
Registered for: 15 years 2 months
Last visit: 26.03.2021 18:33
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Re: ФЕН ШАО

Post by ИРИНА Т »

Юлия wrote:Ира, я тебя правильно понимаю, ты нечто подобное имеешь ввиду?
Ну да. Есть и более сложные, неожиданные. "Андалузский пёс, бегущий краем моря", "А я риба, я риба, я риба, а дохлая рыба хамса", "Во многих деньгах, Петя, многие печали"..."А не лепо ли бяше нам, батья, а ни фига не лепо!" "Ну с кем вы, мастера ночного свиста"...Ну и еще россыпи!


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
Vlak
Мечтательный пастух
Posts: 1716
Registered for: 8 years 1 month
Last visit: 03.08.2020 19:39
Location: Оренбургская область
Has thanked: 1 time
Been thanked: 24 times

Re: ФЕН ШАО

Post by Vlak »

Дорожная

Ну почему же только рифмы?

Будем сброд-компания, (з-б-р-д)
Голь без роду-звания. (б-з-р-д)

И с небольшой натяжкой...

Тут скачи, не скачи – (т-т-с-к)
Найдёт костлявая в ночи. (д-т-к-с)


Закуски бы еще – и не было бы горя!
User avatar
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Posts: 3098
Registered for: 14 years 2 months
Last visit: Yesterday 17:15
Location: Москва
Has thanked: 503 times
Been thanked: 215 times

Re: ФЕН ШАО

Post by Юлия »

Ира, нужно подумать, как озаглавить "шкапчик", в который эти фенечки складывать :dumaiu:

Владимир, про сброд-компанию... :soglas: Насчет второй не уверена. Какие будут ещё мнения на этот счёт?


User avatar
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Posts: 3098
Registered for: 14 years 2 months
Last visit: Yesterday 17:15
Location: Москва
Has thanked: 503 times
Been thanked: 215 times

Re: ФЕН ШАО

Post by Юлия »

Из новенького :)
Рождённый пить, по бабам в общем-то не ходит.

Ну и кое-что старенькое:

Кто стучится в дверь ко мне
С толстой сумкой на ремне,
Сообщает, что квартплата
Повышается втройне?

Кто стучится в дверь ко мне
С автоматом на ремне,
Заявляет, что налоги
Увеличены втройне?

«Каким ты пил, таким напился,
Зачем ты в наш колхоз прибился?
Вон, кто-то с горочки спустился –
Наверно, милый мой идиот».

Не то я толстой сумкой, медной бляшкой
Зафигачу по спине,


Но с цитатами и аллюзиями можно копать бесконечно :lol:


User avatar
Фанат
Пересмешник
Posts: 6521
Registered for: 14 years 1 month
Last visit: Yesterday 21:24
Location: Москва
Has thanked: 121 times
Been thanked: 732 times

Re: ФЕН ШАО

Post by Фанат »

ИРИНА Т wrote:Ну и еще россыпи!
К примеру, потрясшая меня в свое время цитата из Радищева, которую я вообразить не мог уложенной в песню...
И вся эта шобла, как чудище — обло,
Огромно, стозевно и лаяй на нас.
("О большом и малом начальстве")


В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17876
Registered for: 15 years 2 months
Last visit: 26.03.2021 18:33
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Re: ФЕН ШАО

Post by ИРИНА Т »

Фанат wrote:потрясшая меня
Аналогично. :soglas:
Vlak wrote:Тут скачи, не скачи
Там вся песня на аллитерациях, начиная с "во широком поле ли, дожди землю полили..."


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
Vlak
Мечтательный пастух
Posts: 1716
Registered for: 8 years 1 month
Last visit: 03.08.2020 19:39
Location: Оренбургская область
Has thanked: 1 time
Been thanked: 24 times

Re: ФЕН ШАО

Post by Vlak »

ИРИНА Т wrote:Там вся песня на аллитерациях
А разве я что-то другое говорил? :)
И кстати:
И вся эта шобла, как чудище — обло, (т-ш-б-л — д-щ-б-л)
Огромно, стозевно и лаяй на нас.
Так что сразу на две полки ;)


Закуски бы еще – и не было бы горя!
User avatar
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Posts: 3098
Registered for: 14 years 2 months
Last visit: Yesterday 17:15
Location: Москва
Has thanked: 503 times
Been thanked: 215 times

Re: ФЕН ШАО

Post by Юлия »

В шкапчик "Аллитерации":
Ворон каркнул: «Неверморр!» –
Продолжаем разговор...


User avatar
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Posts: 3098
Registered for: 14 years 2 months
Last visit: Yesterday 17:15
Location: Москва
Has thanked: 503 times
Been thanked: 215 times

Re: ФЕН ШАО

Post by Юлия »

Аллитерации и цитаты. Как-то у нас это всё перемешалось, поэтому, пока будем искать "шкапчики", куда это всё разложить по полочкам, выкладываю ещё один научный раздел :wink:
spoiler
ФИЛОСОФИЯ
Быть философом не рай, но, однако же, приятно.
Плюс – тепло и не накладно: знай лежи, да созерцай!
(Философия)
*
Мыслитель – он всегда достойный кабальеро,
Живет он во дворце или пасет коров.
(Мечтательный пастух)

Говорю авторитетно, что материя дискретна –
Сразу, залпом, не зальёшь, а по глоткам спокойно пьёшь.
(Философия)
*
Чумовое бытие замутняет нам сознанье.
И в основе мирозданья – баксы, секс и питие.
(Философия)
*
Ведь пьянство не цель, а движение к цели,
Лишь поиск гармонии - смысл пития.
Ведь пьяный – блаженный, на самом-то деле,
Его любит Бог, не кусает змея.
(В защиту пьянства)
*
Скажу напрямик: «Нету смысла трезветь!
Мы можем не петь, но не пить мы не можем.
(В защиту пьянства) *
В глобальной вселенской симфонии,
Где каждая нота верна,
Говённость нужна для гармонии,
Как грязь поросёнку нужна.
(Говённая песня)
*
В деревне очищаешься душой,
Деревня сублимирует пространство.
(Деревенька)
*
Жизнь сурова…Ну не быкуй – и будешь цел! (Коррида в Барселоне)
*
Не заблудиться б по дороге к процветанию. (Мы пойдём своим путём)
*
Нам не дано предугадать,
Чем наше слово отзовётся!
(Багодать)
*
… конечно, неприятно быть изгоем,
Но это лучше, чем быть геем или гоем!
(Письмо израильскому другу)
*
…в мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени (Посвящение жене)
*
Все меняется вновь, остается любовь как награда... (Посвящение жене)
*
В движении жизнь, в движении!(Пробки в Москве)
*
Время самый быстрый гонщик, время пулею летит,
Насладись минутой краткого успеха.
Не успеешь чиркнуть спичкой – глядь, а день уже прожит,
Не успеешь стартовать – уже доехал.
(Ралли)
*
Что жизнь? Лишь долгосрочная аренда,
А платим мы бессмертною душой.
(Романс биржевого брокера)
*
Эх, нам бы воспарить, как птицы!
Эх, нам бы взять пример с частицы!
(Свободная частица)
*
Пустому месту не пристало пузыриться. (Свободная частица)
*
Зло порождает зло в наш век ужасный. (Сказки нашего времени)
*
Человек - он слаб, он мал и хрупок.
Будем же любить, жалеть друг друга,
(Юбилейная)

Полтешок - всего лишь рюмка,
Прожил - словно выпил залпом,
А что осталось в той бутылке
Надо просто смаковать! (
Юбилейная)
*
Всё должно быть адекватно,
Зад – соответствовать штанам.
(Султан Брунея)
*
Недеянье – это высшая форма труда. (Шао-дэ-дзин)
*
Славно дело делать, братцы,
А не делать – и подавно.
(Славно)
*
Недеяние – прелестно,
Созерцание – полезно
(Шао-дэ-дзин)
*
Нет у нас культуры лени,
Разучились созерцать,
Всё торчать бы в огороде,
Да лопатами бряцать!
А я ж не просто так лежу –
Я же истине служу!
(Шао-дэ-дзин)
*
Даже валяясь на печке
Мудрый всё время в пути.
(Шао-дэ-дзин)
*
Автор вполне понимает
Пагубность этих идей.
Сам Автор предпочитает
Трудолюбивых людей.
(Шао-дэ-дзин)


User avatar
Фанат
Пересмешник
Posts: 6521
Registered for: 14 years 1 month
Last visit: Yesterday 21:24
Location: Москва
Has thanked: 121 times
Been thanked: 732 times

Re: ФЕН ШАО

Post by Фанат »

Юлия wrote:В движении жизнь, в движении!(Пробки в Москве)
Кстати: это, по-моему, намек на замечательную песню Ф.Шуберта на слова В.Мюллера, открывающую цикл "Прекрасная мельничиха":
В движеньи мельник жизнь ведет,
В движеньи!

В комментариях у нас это вроде бы не отмечено.


В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
User avatar
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Posts: 3098
Registered for: 14 years 2 months
Last visit: Yesterday 17:15
Location: Москва
Has thanked: 503 times
Been thanked: 215 times

Re: ФЕН ШАО

Post by Юлия »

Виктор, потрясающе :appl: Обязательно нужно это отметить в комментариях. Я посмотрела, там не отмечено. Благодаря Вам, я послушала этот замечательный цикл. Очевидно, что когда-то слышала (музыка на слуху), но, конечно с "Пробками..." никак не связала. Песня называется "В путь".
http://muzofon.com/search/%D0%A8%D1%83% ... 1%85%D0%B0

И, кстати, это тоже аллитерация(ИМХО)

Это меня окрыляет, правда! Значит, уже не зря я всё это выуживаю, если можно, бегло пробежавшись пытливым и зорко видящим оком, по уже подзабытым "фенечкам", обратить внимание на подобную изюминку. Ещё раз :respect: :appl: :appl: :appl:


User avatar
Братский Андрей
Архивариус
Posts: 12024
Registered for: 9 years 11 months
Last visit: Yesterday 06:52
Location: Братск
Has thanked: 591 times
Been thanked: 367 times

Re: ФЕН ШАО

Post by Братский Андрей »

Юлия wrote:Значит, уже не зря я всё это выуживаю...
Конечно, не зря. Очень интересно и полезно.


Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
User avatar
rafiki
Абориген
Posts: 964
Registered for: 6 years 8 months
Last visit: 08.10.2020 17:45
Location: Харьков
Has thanked: 6 times
Been thanked: 16 times

Re: ФЕН ШАО

Post by rafiki »

Вот, еще ("Не ори на жену, баран!"):
Ну-ка, влезь-ка в её шкуру:
Посиди на цепи,
Поработай-ка рабыней,
Паранджу нацепи.


Давай, залётная, пронзай пространство!

Return to “Клуб Тимура Шаова”