Новые песни (2011-09.2017)

Всё о творчестве Автора
User avatar
Братский Андрей
Архивариус
Posts: 12114
Registered for: 12 years 9 months
Last visit: Yesterday 17:16
Location: Братск
Has thanked: 847 times
Been thanked: 468 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by Братский Андрей »

Юлия wrote:сюжет этой песни перекликается с песней " О судьбе российской интеллигенции"
Полностью согласен с Юлией. На мой взгляд, если бы песня была без названия, я бы назвал её, например, "О судьбе интеллигенции-2". Ассоциаций с той песней, по-моему, хватает.
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 13 years 4 months
Last visit: 13.07.2022 22:34
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by gri »

Еще одно наблюдение.
Слово "заварушка" сразу напомнило мне старый политический прикол: "Слушай, у вас там в 17м году в Петрограде заварушка была, чем кончилось, а?"
Если теперь сопоставить "почту, вокзал и телеграф" и "из "Царь-пушки" по Рублевскому шоссе" то "в этой заварушке" придает всей строфе окончательный вид пародии на Октябрь.
А еще был такой анекдот застойных времен.
Выходит Брежнев из Кремля, смотрит - на берегу Москвы-реки Ленин стоит, и меряет шестом глубину. "Ой, Владимир Ильич! Здравствуйте! Ну, как, правильной ли дорогой мы идем? - Правильной, батенька, правильной. - А что это вы делаете, Владимир Ильич? - Проверяю, пройдет ли "Аврора"!"
User avatar
ppd
Site Developer
Site Developer
Posts: 7220
Registered for: 15 years 11 months
Last visit: 22.02.2024 00:52
Location: Шизино
Has thanked: 5 times
Been thanked: 299 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by ppd »

По поводу обсуждаемой строчки, вспоминается
вступление Кортнева к "Воровской песне" из спектакль "День Выборов",


Пойду, напьюсь... мерказолилу. :)
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17891
Registered for: 18 years
Last visit: 17.08.2023 16:53
Location: Москва
Has thanked: 11 times
Been thanked: 16 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by ИРИНА Т »

gri wrote:Да и вообще, такого перла я даже от ТС не ожидал.
Этточно. :dou:
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17891
Registered for: 18 years
Last visit: 17.08.2023 16:53
Location: Москва
Has thanked: 11 times
Been thanked: 16 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by ИРИНА Т »

ПаКо(ppd) wrote:не экзирсам, Ирина
Да уж поняла два раза, что не экзирсам. :lol:
А с зегзицею ассоциируется Плач Ярославны, её заговор, как она оборотится в кукушку и, омочив крыло в Каяле-реке, полетит искать князя.
В данной песне это, получается, с одной стороны Плач по "взятой в полон" России, в которой "клубится Вавилон"; а с другой стороны "плач" жен, у которых мужья в загуле. Жены тоже, вроде, дома кычат и хотят обернуться зигзицами и полететь искать мужей. :D
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
Братский Андрей
Архивариус
Posts: 12114
Registered for: 12 years 9 months
Last visit: Yesterday 17:16
Location: Братск
Has thanked: 847 times
Been thanked: 468 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by Братский Андрей »

Послушайте, а может поступить проще - адресовать этот вопрос (по поводу "зигзицев", "экзирсов" и прочих вариантов) адресовать самому первоисточнику? Вот пусть он сам и пояснит, что имеется в виду. Или интереснее помучиться самим?
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14345
Registered for: 18 years
Last visit: 27.02.2024 09:21
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 43 times
Been thanked: 98 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by Իշխան »

А чего мучиться? Ирина сформулировала предельно ёмко. А Автор, как показывают наблюдения, не слишком любит давать смысловые комментарии...

ПС Переслушал данную строчку специально. Отчётливо слышно "кычили зегзицы". :!:
Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 13 years 4 months
Last visit: 13.07.2022 22:34
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by gri »

Возможна и другая интерпретация этой фразы.
Эта совершенно явная апелляция к героике "Слова..." подчеркивает героичность и описываемого в песне деяния, сиречь спасения России сегодня, как и в древние времена.
User avatar
ppd
Site Developer
Site Developer
Posts: 7220
Registered for: 15 years 11 months
Last visit: 22.02.2024 00:52
Location: Шизино
Has thanked: 5 times
Been thanked: 299 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by ppd »

ИРИНА Т wrote:А с зегзицею ассоциируется Плач Ярославны, её заговор, как она оборотится в кукушку и, омочив крыло в Каяле-реке, полетит искать князя.
Как зегзица стала кукушкой
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 13 years 4 months
Last visit: 13.07.2022 22:34
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by gri »

Разрушители мифов.
Надо почаще Тимуру этакое вставлять в песни. Глядишь, и просветимся.
Спасибо, Павел!
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17891
Registered for: 18 years
Last visit: 17.08.2023 16:53
Location: Москва
Has thanked: 11 times
Been thanked: 16 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by ИРИНА Т »

Да, интересно. Это из серии исследований насчет "верблюда через угольное ушко".
Но мне кажется, что действительно, чайка - более правдоподобно, чем кукушка...
Летящая чайка это настоящий зигзаг - "зигзиц". И она именно кычет, плачет, стонет. И омочить крыло тоже более образно чайке.
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
ppd
Site Developer
Site Developer
Posts: 7220
Registered for: 15 years 11 months
Last visit: 22.02.2024 00:52
Location: Шизино
Has thanked: 5 times
Been thanked: 299 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by ppd »

gri wrote:Спасибо, Павел!
За что спасибо? Эти споры бесконечны.
User avatar
Татьяна Ер
Скромница
Posts: 3070
Registered for: 14 years 11 months
Last visit: Today 12:39
Location: Самбия
Has thanked: 179 times
Been thanked: 69 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by Татьяна Ер »

Вот это да!!! Как интересно! Век живи - век учись...
Павел, спасибо!

А я только вспомнила, что в Архангельской области кукушек называют кокушками, и они не кукуют, а кокуют... А кукушка-то в "Слове" и не кукушка вовсе.

Возвращаясь к теме, жалуюсь: никак не могу вслушаться в песню о прагматиках и романтиках, ну звучат в ней другие ритмы (из "И на солнце бывают пятна", например)...
Можно все! Но только... лень...
User avatar
Григорий
Наш злой тевтон
Posts: 6910
Registered for: 15 years 8 months
Last visit: Yesterday 20:45
Location: Одесса - Stuttgart
Has thanked: 328 times
Been thanked: 122 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by Григорий »

Интересно - как же именно она "кычет"?...

Чибис. Голоса птиц
Живи, покуда жив. Среди потопа,
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.

Слегка смягченный И.Губерман
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17891
Registered for: 18 years
Last visit: 17.08.2023 16:53
Location: Москва
Has thanked: 11 times
Been thanked: 16 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by ИРИНА Т »

На чайку больше похоже слово "кычет".
Плачет как Ярославна,
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
Арника
Вольная птица
Posts: 2917
Registered for: 12 years 5 months
Last visit: 05.07.2019 02:45
Location: Самара

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by Арника »

ПаКо(ppd) wrote:Должно быть тогда, по уму:

"И кычили зегзицы".
Это, конечно, не аргумент, но всё же:

"Обернусь я, бедная, кукушкой,
По Дунаю-речке полечу
И рукав с бобровою опушкой,
Наклонясь, в Каяле омочу.
Улетят, развеются туманы,
Приоткроет очи Игорь-князь,
И утру кровавые я раны,
Над могучим телом наклонясь".

Из перевода Н.А.Заболоцкого.
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
User avatar
ppd
Site Developer
Site Developer
Posts: 7220
Registered for: 15 years 11 months
Last visit: 22.02.2024 00:52
Location: Шизино
Has thanked: 5 times
Been thanked: 299 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by ppd »

Это только один из литературных переводов. В других есть и ласточки, и чайки.

Только к чему сейчас об этом? Всё же выяснилось. Захотелось Автору, ради красного словца, так зарифмовать "блудниц" и хорошо!
По смыслу могло быть и не такое красивое: "и ржали кобылицы" или, хуже того...

Мне другая "прогулка" вспомнилась: "По деревне мы пройдем, шороху наделаем..."
Уж не первоисточник ли? :D
User avatar
Татьяна Ер
Скромница
Posts: 3070
Registered for: 14 years 11 months
Last visit: Today 12:39
Location: Самбия
Has thanked: 179 times
Been thanked: 69 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by Татьяна Ер »

ПаКо(ppd) wrote:Мне другая "прогулка" вспомнилась: "По деревне мы пройдем, шороху наделаем..."Уж не первоисточник ли?
А ведь и правда, похоже! :lol:
Можно все! Но только... лень...
User avatar
olira
Шаорезада
Posts: 6809
Registered for: 13 years 6 months
Last visit: Today 02:26
Location: г.Королев
Has thanked: 254 times
Been thanked: 254 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by olira »

Тогда уж похоже на
"А я иду, шагаю, по Москве,
И я пройти еще смогу соленый Тихий океан,
И тундру, и тайгу.."
(То же прогулка по Москве продолжается походом по России). Больше тянет на первоисточник.
А новая песня мне понравилась. Сколько ассоциаций вызвала!
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 13 years 4 months
Last visit: 13.07.2022 22:34
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by gri »

gri wrote:Эта совершенно явная апелляция к героике "Слова..."
Мне ближе такое объяснение этого места.

Return to “Клуб Тимура Шаова”