Восприятие песен Шаова

Всё о творчестве Автора
User avatar
Ginzzburg
Благородный дон
Posts: 12712
Registered for: 15 years 4 months
Last visit: 28.04.2021 14:43
Location: Москва, Эрфурт
Has thanked: 1 time
Been thanked: 26 times

Post by Ginzzburg »

V-Man wrote:Дон, хотите приобрести самовар со скидкой?
Спасибо, у меня есть :D

Image


Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашей женской консультации!
User avatar
Елена
Просто Оптимистка
Posts: 10798
Registered for: 13 years 7 months
Last visit: Yesterday 19:50
Location: Москва
Has thanked: 407 times
Been thanked: 164 times

Post by Елена »

Привет тулякам! Кстати- расширили географию-из Тулы Вы , Ассоль, первая!


О,нищее племя, коллеги-врачи...
:elena:
User avatar
Елена
Просто Оптимистка
Posts: 10798
Registered for: 13 years 7 months
Last visit: Yesterday 19:50
Location: Москва
Has thanked: 407 times
Been thanked: 164 times

Post by Елена »

Дон Илья! Своим самоваром разбередили в душе почти зажившие раны. У нас в прошлом году дачку слегка ограбили, взяли всякую ерунду,там и не было ничего особо ценного, но вот самовар жалко... Теперь электрическим довольствуемся. :(


О,нищее племя, коллеги-врачи...
:elena:
User avatar
Ginzzburg
Благородный дон
Posts: 12712
Registered for: 15 years 4 months
Last visit: 28.04.2021 14:43
Location: Москва, Эрфурт
Has thanked: 1 time
Been thanked: 26 times

Post by Ginzzburg »

Бередить раны - честное слово, не хотел.
Нам повезло больше: украли очень много всего, но самовар оставили. :)


Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашей женской консультации!
User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Registered for: 15 years 4 months
Last visit: 09.12.2016 21:34
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Post by Максимыч »

Видать, воровали не любители погонять чайку :D



Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
bookworm
Буквоед
Posts: 4327
Registered for: 14 years 4 months
Last visit: 08.02.2020 18:48
Location: СПб
Been thanked: 3 times

Post by bookworm »

А кто-то где-то нас порой упрекает в склонности к флудизму :lol:


User avatar
Долгорукий
каЮр
Posts: 3111
Registered for: 14 years 10 months
Last visit: 18.04.2021 08:40
Location: Екатеринослав, Западный федеральный округ РФ
Has thanked: 564 times
Been thanked: 93 times

Post by Долгорукий »

Флуд это наше все! У меня есть электрический самовар... ;)

Я раньше думал что песни Шаова не могут быть фоном, но после полугода хождения с плеером что-то меняеться...
Но черт возьми, как порой приятно очнувшись от своих мыслей услышать Ядовито и в тему сказанное-спетое слово...
Жутко на этой почве "Большой невроз" прославился, а под марши так гарцую по улицам, что люди оглядываються ;)


Луна есть шар, азот есть газ, а ноль на ноль равно нолю.
А чувства — просто ток в мозгу...
User avatar
Gera
Жизнелюб
Posts: 4882
Registered for: 15 years 3 months
Last visit: 05.05.2020 19:58
Location: Львов
Been thanked: 9 times

Post by Gera »

Юрко надоумил на ещё одно определение попсы: то, что может быть фоном.
Определение авторской песни --несколько размыто. В рок-музыке оно также встречается, хотя, если брать большинство текстов западной рок-музыки, то там он как раз для фона. В бардовской песне музыка в большинстве выполняет эту функцию. В первом случае исключением определённо является Pink Floyd. Кстати, весьма содержательны тексты у Rolling Stones. А недавно снова переслушивал The Who и тоже удивился--почитайте текст песниWon't Get Fooled Again --просто о сегоднящней полит. ситуации в Украине. Во втором случае отнюдь не является фоном музыка у Дольского и Розенбаума; вообще музыка Розенбаума--кладезь джазовых тем. Естественно, последнего люблю за музыку, а не за тексты.
У Шаова же тексты и только тексты, какие бы хорошие музыканты с ним ни играли.


Long live rock'n'roll!
User avatar
Долгорукий
каЮр
Posts: 3111
Registered for: 14 years 10 months
Last visit: 18.04.2021 08:40
Location: Екатеринослав, Западный федеральный округ РФ
Has thanked: 564 times
Been thanked: 93 times

Post by Долгорукий »

Гера не надо ля-ля! Я конечно ценю вас как гурмана, но и вы поймите что тут дофига личного.
Тут как раз прикол в восприятии!
Если для меня Высоцкий это все, то поставив рядом с Шаовым его песни, Я склонен воспринимать их как гениальные тексты рассказанные под сопровождение.
Я конечно безумно жалею что не довелось присутствовать выступлении ВС, но ТС Я воспринимаю целиком(слова-музыка-эмоциональный фон) добавляя силой воображения недостающие в данный момент детали.
Это все под настроение, а зачастую, когда слушаеш плеер, всплывает в первую очередь музыка, поскольку слова-мысли и так крутяться в голове, затем вспоминаються слова песен...

попсу как фон не люблю, всплывает музыка чем то привлекшая мое внимание и сразу ушат помоев в уши... бррррр!
Безуспешно борюсь с этим явлением везде где тока встречаю...


Луна есть шар, азот есть газ, а ноль на ноль равно нолю.
А чувства — просто ток в мозгу...
User avatar
Gera
Жизнелюб
Posts: 4882
Registered for: 15 years 3 months
Last visit: 05.05.2020 19:58
Location: Львов
Been thanked: 9 times

Post by Gera »

Высоцкий выразителен даже когда его просто читать как стихи, без музыки. А Шаов--нет.


Long live rock'n'roll!
User avatar
Долгорукий
каЮр
Posts: 3111
Registered for: 14 years 10 months
Last visit: 18.04.2021 08:40
Location: Екатеринослав, Западный федеральный округ РФ
Has thanked: 564 times
Been thanked: 93 times

Post by Долгорукий »

Если вы Добавите "ИМХО" то Я из уважения к мнению промолчу.

Я вспоминаю как недавно читал расшифровки новых песен с концерта... Я просто пьянел...


Луна есть шар, азот есть газ, а ноль на ноль равно нолю.
А чувства — просто ток в мозгу...
User avatar
Владимир Кареба
Абориген
Posts: 652
Registered for: 13 years 7 months
Last visit: 30.04.2013 12:26
Location: г. Климовск

Post by Владимир Кареба »

Юрко wrote:Флуд это наше все! У меня есть электрический самовар... ;)
"И самовар у нас электрический, и сами мы довольно неискренние..." (М.Жванецкий)
А вообще (ИМХО), не надо упрощать. Конечно, Шаов - это прежде всего тексты. Но что заставляет меня напевать его песни, даже когда я слов толком не помню?
И с Герой я согласен
Определение авторской песни --несколько размыто.
Только я бы сказал, не размыто, а "авторская песня - определение, работающее только в первом приближении". При ближайшем рассмотрении - масса жанров и стилей, общее, пожалуй, только одно - талант и искренность.
Тема эта мне очень интересна, только не люблю я письменных дискуссий, предпочитаю живое общение. Да и времени на подробный анализ постов и писание ответов не всегда хватает. Сегодня - редкое исключение.


Владимир
User avatar
Ginzzburg
Благородный дон
Posts: 12712
Registered for: 15 years 4 months
Last visit: 28.04.2021 14:43
Location: Москва, Эрфурт
Has thanked: 1 time
Been thanked: 26 times

Post by Ginzzburg »

Еще. Барды тоже очень разные. Я соглашусь пожалуй, что к примеру Кукин, Городницкий, Вахнюк - все-таки главное у них стихи. А музыка - вопрос второй. А если это Никитин, Дольский, Клячкин или Шаов - это же музыка, которую никак нельзя сбрасывать со счетов!
А куда отнести Окуджаву и Высоцкого? Я лично не знаю...


Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашей женской консультации!
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14295
Registered for: 15 years 4 months
Last visit: Yesterday 21:57
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 27 times
Been thanked: 77 times

Post by Իշխան »

Я бы это сформулировал так: в авторской песне есть чёткая последовательность приоритетов: стихи - интонация - музыка. Просто у Шаова и многих других "современных" (то есть сформировавшихся в 90-е годы и позже) бардов дистанция между этими составляющими столь невелика, что их творчество часто ошибочно относят в другой жанр.


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17878
Registered for: 15 years 4 months
Last visit: 31.05.2021 22:00
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Post by ИРИНА Т »

А я вообще не заморачиваюсь классификацией.
Это вообще свойственно человеку: все по полочкам, по баночкам, по гербариям...Конечно "измы" помогают потом ориентироваться, но это вторично. :roll:


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
Ginzzburg
Благородный дон
Posts: 12712
Registered for: 15 years 4 months
Last visit: 28.04.2021 14:43
Location: Москва, Эрфурт
Has thanked: 1 time
Been thanked: 26 times

Post by Ginzzburg »

Это еще что: некоторые любят мух от котлет отделять... :D


Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашей женской консультации!
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14295
Registered for: 15 years 4 months
Last visit: Yesterday 21:57
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 27 times
Been thanked: 77 times

Post by Իշխան »

ИРИНА Т wrote:А я вообще не заморачиваюсь классификацией.
Это вообще свойственно человеку: все по полочкам, по баночкам, по гербариям...Конечно "измы" помогают потом ориентироваться, но это вторично. :roll:
Конечно, вторично.
Но, если человеку понравился исполнитель, то рано или поздно ему захочется найти что-то близкое по духу. "Классификация" в этом деле лишней не будет.


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
Долгорукий
каЮр
Posts: 3111
Registered for: 14 years 10 months
Last visit: 18.04.2021 08:40
Location: Екатеринослав, Западный федеральный округ РФ
Has thanked: 564 times
Been thanked: 93 times

Post by Долгорукий »

А кто слез в классикации? Лично мне это претит.
Я делю музыку на ту которую слушаю, не слушаю и еще не слышал....
Давайте без анализа, а про субъективное восприятие...
...есть у меня такое четверостишье:

Запутался в измах!
Никак не понять.
Сквозь море цинизма,
Спешу рассказать:

Ps; Кстати слово "Бард" мне нравиться, почему сформулировать трудно...
Last edited by Долгорукий on 28.03.2008 14:03, edited 1 time in total.


Луна есть шар, азот есть газ, а ноль на ноль равно нолю.
А чувства — просто ток в мозгу...
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14295
Registered for: 15 years 4 months
Last visit: Yesterday 21:57
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 27 times
Been thanked: 77 times

Post by Իշխան »

Вы предлагаете запретить понятие "авторская песня"? Отказаться от него? Авторская песня от этого никуда не денется!


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
Ginzzburg
Благородный дон
Posts: 12712
Registered for: 15 years 4 months
Last visit: 28.04.2021 14:43
Location: Москва, Эрфурт
Has thanked: 1 time
Been thanked: 26 times

Post by Ginzzburg »

А что плохого в попытке классификации? В анализе? Главное слушать музыку не забывать, а потом и поклассифицировать можно на досуге... :)


Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашей женской консультации!

Return to “Клуб Тимура Шаова”