Что нам делать с новичками?

[земляк(Игорь Пущин)]

Могу сказать одно: если ежедневно перечитывать все свежие посты (я тоже ориентируюсь на жёлтые колокольчики), то всегда будешь "в материале". Рано или поздно захочется что-то уточнить, поправить, спросить или, наоборот, поделиться чем-то своим. Так, постепенно вливание в ряды и произойдёт.
И ещё: Если твой пост остался без реакции, то не стоит обижаться и комплексовать из-за этого. Будьте уверены - пост прочитан, взвешен и оценен, вся инфа осела в памяти прочитавших и когда-нибудь будет использована. "В глобальной житейской симфонии каждая нота нужна"

[Ginzzburg]

Просто не всякий пост нуждается в ответе.

[ppd]

Так вот и речь о том, чтобы никто три года не ждал.

Мы говорим о разных причинах ожидания.

[Իշխան]

Да нет, об одной, по сути:

И вмешиваться было неудобно и, вроде как подслушивать, тоже.

Вот мне и хочется, чтобы не было такого ощущения у новичков (или тех, кто с интересом относится к Форуму, но не решается включиться в разговор).

[Максимыч]

Будьте уверены - пост прочитан, взвешен и оценен, вся инфа осела в памяти прочитавших и когда-нибудь будет использована.

"Мене, мене, текел, упарсин" (С)

Я вспоминаю времена двухлетней давности, жалобы на наш неуправляемый Первый форум и последовавшее за этим его крушение. Действительно, говорили мы тогда много, казалось, что, если мы сами начнём заниматься форумом, то всё пойдёт как по маслу. С тех пор, конечно, сделано немало хорошего. Форум управляется, спамеры давно прибиты, личности наподобие КлИПа отторгнуты самим сообществом форумлян, некоторые недоразумения, имевшие место быть, успешно устраняются. А, как выясняется, не всё так уж гладко. Мы здесь давно знаем друг друга и как-то отдалились от широких народных масс, которые, может быть, и рады влиться, но как увидят это всё, ещё не один раз подумают. Вот Павел долго думал, а в итоге какую пользу нам принёс и приносит! А сколько замечательных людей исчезли, возможно, не выдержав форумных сложностей! Где budara, где SubSerega, где Бейбул с его блистательными рассказами?! Если б не появился мальчик из Барнаула Кирилл, которого мы сразу же резко окрикнули и тут же, поняв, что перегнули палку, одумались, то, может, и дальше бы мы продолжали вариться в собственном соку? А тут внезапно выяснилось, что и "Путеводитель" устарел, и вообще структура сложна и не всем понятна. Безусловно, какие-то закрытые разделы нужны, но не слишком ли мы заигрались в собственную безопасность? Надо всё-таки быть доброжелательнее, а те, кто пришёл не с добром, очень быстро себя проявят и будут отторгнуты.

[ppd]

О путеводителе неоднократно говорил.

Переустройство форума должно быть сопровождаться соответствующими корректировками в "Кратком путеводителе по форуму".

По возвращении из отпуска не выдержал и сам подправил там названия форумов и ссылки. Но надо пересмотреть полностью.

Со сложностью структуры не согласен, но можно продолжить начатую работу "Делимся опытом". Можно пересмотреть и увеличить шрифт в подстрочниках названий форумов.

[Максимыч]

Когда смотришь изнутри - да, всё ясно, понятно, просто загляденье А вот как оно выглядит со стороны? Эксперимент, что ли, провести? Выйти и зайти "посторонним" гостем?

Эксперимент провёл. Вроде бы всё ясно и понятно... Не знаю... В растерянности...

[Իշխան]

Со сложностью структуры не согласен, но можно продолжить начатую работу "Делимся опытом". Можно пересмотреть и увеличить шрифт в подстрочниках названий форумов.

Павел,
я с Вами тут согласен и, соответственно, не согласен с Ларисой. Только вот нам с Вами как "архитекторам" Третьего Форума структура и не может казаться сложной... Как-то надо сделать её более интуитивно понятной.

[ppd]

Как-то надо сделать её более интуитивно понятной.

И я о том же. Довольно трудно поставить себя на место другого. Придется, наверно, вспомнить молодость, когда писал инструкции для метрологов и долго это с ними согласовывал.

[Максимыч]

...я с Вами тут согласен и, соответственно, не согласен с Ларисой...

А всё-таки с новичками стоило бы соглашаться. Да, нам всё кажется простым и понятным, даже если представить себя новичком. Но не могу исключить, что им действительно непросто.

[Իշխան]

Сергей,
это ж самоирония! Лариса как раз и права! Форум конструируется не под админов, а под всех, в том числе и новичков. То, что она говорит, и есть диагноз: мы слишком долго варимся в собственном соку.
Только... Я долго пытался понять (с помощью Ларисы), что же не так, а точнее - как надо. Но увы... Это сложнее, чем поставить диагноз.

Я вспоминаю времена двухлетней давности, жалобы на наш неуправляемый Первый форум и последовавшее за этим его крушение. Действительно, говорили мы тогда много, казалось, что, если мы сами начнём заниматься форумом, то всё пойдёт как по маслу. С тех пор, конечно, сделано немало хорошего. Форум управляется, спамеры давно прибиты, личности наподобие КлИПа отторгнуты самим сообществом форумлян, некоторые недоразумения, имевшие место быть, успешно устраняются. А, как выясняется, не всё так уж гладко.

Всё-таки Второй и особенно Третий Форумы с Первым не сравнимы. Он был, конечно, свой, родной, но там-то народу удерживалось куда меньше, чем нас сейчас. Пнятно, что "как по маслу" пойти не могло, вот только мы в какой-то момент об этом забыли и впали в эйфорию.

В общем, принимаются любые рекомендации. Раньше это называлось "мозговой штурм".

[Froggy]

А вот насчет привлечения молодежи я вот что подметила. Зашел как-то к нам подросток, ну типа Кирилла (давно уже - это я копалась в архиве "Разрешите представиться", уже не помню, на какой странице), представился, а некоторые из форумлян стали ему мягко выговаривать, что мол, грамматические ошибки у него...Ну, и человек дальше прихожей уже не пошел. Да, важно грамотно писать, но все-таки ребята не в школу же идут, чтоб им тут же отметки ставить. Бывает, что у подростка туго с грамматикой, но ведь он пришел на форум пообщаться с родственными душами, так сказать. СтОит ли ему грамматикой в морду лица тыкать? Это их автоматически оттолкнет от форумлян - "во зануды какие-то собрались!" - а мы же хотим как раз обратного Эффекта добиться

[Իշխան]

Вот-вот...
Вообще, доброжелательность при встрече новичка не в том, чтобы как можно больше народу отметилось, а чтобы он получил ценную информацию, пусть от одного-двоих человек... Опять же, индивидуальный подход нужен, наверное...

[Максимыч]

Кстати, это я тогда перегнул палку. Конечно, неграмотность резала глаз, но можно ведь было и промолчать. Ирина поступила более деликатно. Но парнишка после этого всё-таки ещё появлялся.

[ИРИНА Т]

Появлялся, появлялся, и в личку мне пару раз писал, он не обиделся тогда. Хороший мальчик, но мне кажется, он человек увлекающийся и непостоянный...И ему не очень интересно с нами, все-таки какой-то багаж знаний за спиной должен быть, что-то общее. Возможно и вернется когда-нибудь...

[Максимыч]

В его возрасте это простительно. Честно говоря, я надеялся увидеть его на концерте в Питере, не знаю, может, он там и был...

[Froggy]

А Кирилл вроде прижился и бряцает на лире... И с грамматикой у него все в порядке. Молодец! Надо бы ему на Тимуровский концерт попасть, да Барнаул очень уж далеко от всего...

[La Risa]

Спасибо большое - прочитала все отклики и почти успокоилась: если даже ПаКо и Bookworm так подолгу вживались в форумное общение, то на самом деле все идет как надо , все в порядке... и просто надо постепенно продолжать осваиваться. Спасибо, Елена, за совет насчет фотографий - действительно, через разговорные темы втянуться легче, значит пойдем этим путем

[ppd]

...если даже ПаКо и Bookworm так подолгу вживались в форумное общение, то на самом деле все идет как надо , все в порядке... и просто надо постепенно продолжать осваиваться.

В моем случае "долгое вживание" было не из-за сложности форума. Просто характер такой: неуютно себя чувствую в незнакомой компании, даже виртуально. А на интернет-форумах до этого никогда не общался.
А в остальном Вы все правильно поняли.

Off Topic

Я, например, теперь только так и плаваю.

Григорий, Ирина писала по поводу форума "Между нами". Ей непонятно было почему новые темы "всплывают" не в самый верх списка, а только на 9-ю позицию. Я ответил.

[Григорий]

Григорий, Ирина писала по поводу форума "Между нами". Ей непонятно было почему новые темы "всплывают" не в самый верх списка, а только на 9-ю позицию. Я ответил.

Павел, в моем ответе Ирине имелось в виду, что при использовании вашего метода навигации уже не имеет значения, куда "всплывают" новые темы.
Кстати, это все - не офтопик, т.к. новичков надо бы сразу знакомить с уже наработанными методиками навигации по нашей непростой "форумной акватории".