"Школа", "Все умрут, а я останусь" и современная школа
Правила форума
Уважаемый пользователь!
Прежде чем писать о политике прослушай или перечти "Аполитичную песню".
Прежде чем писать о политике прослушай или перечти "Аполитичную песню".
- духовный виталий
- Почетный Абориген
- Сообщения: 4259
- Стаж: 16 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 31.03.2023 02:04
- Откуда: хабаровск
- Поблагодарили: 1 раз
Re: "Школа", "Все умрут, а я останусь" и современная школа
президента менять 1 раз в четыре годаДа, в общем-то, даже не языку учить нужно — а лишь приучать к чтению! Но как?
надо перестать сходить с ума остальное наладится само собой
а в атмосфере полнейшего сумасшествия все эти жалкие попытки затыкать дыры в расползающейся картине бытия ни к чему не приведут
не парьтесь
за всё хорошее , против всего плохого..
- bookworm
- Буквоед
- Сообщения: 4327
- Стаж: 17 лет 1 месяц
- Заходил(а): 20.12.2021 20:01
- Откуда: СПб
- Поблагодарили: 3 раза
Re: "Школа", "Все умрут, а я останусь" и современная школа
Виктор! Вы шутите? Ваша фраза о грамотности.Фанат писал(а):Просто исчезают ЧИТАТЕЛИ: с распространением инета все стали ПИСАТЕЛИ. Чтение хороших книг создает "врожденную грамотность", при которой не надо лазить по словарям для правильного написания, при которой многие фразеологизмы становятся становятся активной частью устного языка.
Все стали (кто?) - писатели. Или все-таки (кем?) писателями.
Смею надеяться, что Вы специально выделили слово ПИСАТЕЛИ прописными буквами. Смайлик бы поставили, чтобы не было разночтений.
Буквоедствую дальше: "врожденная грамотность" на то и врожденная, а именно - способность человеческого мозга, которая позволяет человеку интуитивно грамотно писАть и говорить. В результате "чтения хороших книг" появляется грамотность приобретенная, или выработанная, или натренированная (подберите любое другое определение).
И еще: "многие фразеологизмы становятся активной частью устного языка" именно благодаря чтению, а не благодаря "врожденной грамотности".
"Я так думаю!"
Виталий! Вы шутите? Ваша фраза о грамотности. (извините за повтор )духовный виталий писал(а):президента менять 1 раз в четыре года надо перестать сходить с ума остальное наладится само собой а в атмосфере полнейшего сумасшествия все эти жалкие попытки затыкать дыры в расползающейся картине бытия ни к чему не приведут не парьтесь
Я понимаю, что у Вас свой стиль написания, но здесь неплохо бы было использовать прописные буквы и знаки препинания.
Как говорила одна "учительница" (см. ссылку несколькими сообщениями выше): "че, слабо?"
Можно и самому расставить в Вашем сообщении знаки препинания.
Например: Президента менять 1 раз в четыре года надо перестать. Сходить с ума! Остальное наладится само собой. А в атмосфере полнейшего сумасшествия - все. Эти жалкие попытки затыкать дыры в расползающейся картине бытия ни к чему. Не приведут, не парьтесь.
Как-то так.
P.S. Ни в коей мере не претендую на правильность расстановки знаков препинания в своих сообщениях. Как сейчас модно говорить: "сообщение приводится в авторской пунктуации"
- духовный виталий
- Почетный Абориген
- Сообщения: 4259
- Стаж: 16 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 31.03.2023 02:04
- Откуда: хабаровск
- Поблагодарили: 1 раз
Re: "Школа", "Все умрут, а я останусь" и современная школа
мы не шутим.
мы-сходим с ума.
в стране , в которой реконструкция московской кольцевой автодороги обошлась ровно столько же, сколько модернизация Байкалоамурской магистрали рассуждать о правописании?
вы что,филолог?
поговорим также о литературе,живописи и вообще..истории искусств.
это само по себе сумасшествие.
плюньте.
или начните с главного .
как слепые котята тычутся наши люди , всё сиську ищут
ага.
а как же нам тут быть..и тут..и вот тут..и ещё здесь ,здесь,там и сбоку,а?
да вы научитесь себя вести по человечески.
глядишь полвопросов то и отпадёт, если не больше.
мы-сходим с ума.
в стране , в которой реконструкция московской кольцевой автодороги обошлась ровно столько же, сколько модернизация Байкалоамурской магистрали рассуждать о правописании?
вы что,филолог?
поговорим также о литературе,живописи и вообще..истории искусств.
это само по себе сумасшествие.
плюньте.
или начните с главного .
как слепые котята тычутся наши люди , всё сиську ищут
ага.
а как же нам тут быть..и тут..и вот тут..и ещё здесь ,здесь,там и сбоку,а?
да вы научитесь себя вести по человечески.
глядишь полвопросов то и отпадёт, если не больше.
за всё хорошее , против всего плохого..
- Елена
- Просто Оптимистка
- Сообщения: 11014
- Стаж: 16 лет 4 месяца
- Заходил(а): 26.03.2024 03:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 590 раз
- Поблагодарили: 270 раз
Re: "Школа", "Все умрут, а я останусь" и современная школа
Игорь, согласна с Вами!
И то, народ неграмотный - президента менять раз в 4 года - и всё... Шизофрения на марше. И вообще, "это всё придумал Черчилль в 18 году"...
И то, народ неграмотный - президента менять раз в 4 года - и всё... Шизофрения на марше. И вообще, "это всё придумал Черчилль в 18 году"...
Мухи -отдельно, пожалуйстадуховный виталий писал(а):в стране , в которой реконструкция московской кольцевой автодороги обошлась ровно столько же, сколько модернизация Байкалоамурской магистрали рассуждать о правописании?
В очках! И шляпу надел! Ты чё, самый умный?!духовный виталий писал(а):вы что,филолог?
О,нищее племя, коллеги-врачи...
- Фанат
- Пересмешник
- Сообщения: 6725
- Стаж: 17 лет 1 месяц
- Заходил(а): Сегодня 07:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 408 раз
- Поблагодарили: 1000 раз
Re: "Школа", "Все умрут, а я останусь" и современная школа
Конечно, Игорь, Вы совершенно правы - смайлик был просто необходим. Пусть будет хотя бы здесь.bookworm писал(а):Виктор! Вы шутите? Ваша фраза о грамотности.
Все стали (кто?) - писатели. Или все-таки (кем?) писателями.
А тут - совершенно не согласен. Интуиция - это обобщенный опыт, порожденный в данном случае пассивным восприятием - чтением. Если Вы сто раз встретили в книгах слово "кОрова", Вы никогда не напишете "кАрова". Даже сомнения не возникнет - сработает автоматизм, т.е. интуиция. И слово "врожденная" в этом контексте не надо понимать буквально, я имел в виду именно этот автоматизм. А вот приобретенная грамотность - это зубрежка правил и исключений, активная выработка грамотности. Я так думаю.bookworm писал(а): "врожденная грамотность" на то и врожденная, а именно - способность человеческого мозга, которая позволяет человеку интуитивно грамотно писАть и говорить. В результате "чтения хороших книг" появляется грамотность приобретенная, или выработанная, или натренированная (подберите любое другое определение).
В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
- Фанат
- Пересмешник
- Сообщения: 6725
- Стаж: 17 лет 1 месяц
- Заходил(а): Сегодня 07:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 408 раз
- Поблагодарили: 1000 раз
Re: "Школа", "Все умрут, а я останусь" и современная школа
Елена, Вы действительно не видите связи?Елена писал(а):Мухи -отдельно, пожалуйста
В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
- Елена
- Просто Оптимистка
- Сообщения: 11014
- Стаж: 16 лет 4 месяца
- Заходил(а): 26.03.2024 03:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 590 раз
- Поблагодарили: 270 раз
Re: "Школа", "Все умрут, а я останусь" и современная школа
Между чем и чем?
О,нищее племя, коллеги-врачи...
- ppd
- Site Developer
- Сообщения: 7223
- Стаж: 16 лет
- Заходил(а): 08.03.2024 06:45
- Откуда: Шизино
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 306 раз
Re: "Школа", "Все умрут, а я останусь" и современная школа
Связь между грамотностью и воровством?Фанат писал(а):Елена, Вы действительно не видите связи?
Или победой юной фигуристки и рейтингом Путина?
Если придерживаться мнения, что теперь делают котлеты из мух, то конечно.
- духовный виталий
- Почетный Абориген
- Сообщения: 4259
- Стаж: 16 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 31.03.2023 02:04
- Откуда: хабаровск
- Поблагодарили: 1 раз
Re: "Школа", "Все умрут, а я останусь" и современная школа
между чем и чем?
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
прочитайте и скажите-что вы чувствуете?
или думаете, если вам это проще..
потом можем продолжить дискуссию.
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
прочитайте и скажите-что вы чувствуете?
или думаете, если вам это проще..
потом можем продолжить дискуссию.
за всё хорошее , против всего плохого..
- духовный виталий
- Почетный Абориген
- Сообщения: 4259
- Стаж: 16 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 31.03.2023 02:04
- Откуда: хабаровск
- Поблагодарили: 1 раз
Re: "Школа", "Все умрут, а я останусь" и современная школа
это довольно изестный текст, правда не совсем свежий,докризсный..
ситуация с тех пор поменялась, причём не в лучшую сторону..
за исключением демогрфии покоторой цифры несколько улучшились..
http://www.rf-agency.ru/acn/reiting_ru.htm
вы хотели причин?
ну,вот вам список.
или вы хотели остаться оптимисткой?
ситуация с тех пор поменялась, причём не в лучшую сторону..
за исключением демогрфии покоторой цифры несколько улучшились..
http://www.rf-agency.ru/acn/reiting_ru.htm
вы хотели причин?
ну,вот вам список.
или вы хотели остаться оптимисткой?
за всё хорошее , против всего плохого..
- духовный виталий
- Почетный Абориген
- Сообщения: 4259
- Стаж: 16 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 31.03.2023 02:04
- Откуда: хабаровск
- Поблагодарили: 1 раз
Re: "Школа", "Все умрут, а я останусь" и современная школа
может ли нормальный человек узнав всё это остаться нормальным?
я-спятил. и единственное, что заставляет меня держаться это то,что я отдаю себе в этом отчёт.
что же касается запятых,то это меньшее из меньшего..
вы можете потребовать от меня держать себя в руках.
имеете право,но чёрт возьми я не просто всё это знаю,
я это вижу каждый день .
так что будьте снисходительны , за эту доброту вам как пить дать воздастся..
я-спятил. и единственное, что заставляет меня держаться это то,что я отдаю себе в этом отчёт.
что же касается запятых,то это меньшее из меньшего..
вы можете потребовать от меня держать себя в руках.
имеете право,но чёрт возьми я не просто всё это знаю,
я это вижу каждый день .
так что будьте снисходительны , за эту доброту вам как пить дать воздастся..
за всё хорошее , против всего плохого..
- bookworm
- Буквоед
- Сообщения: 4327
- Стаж: 17 лет 1 месяц
- Заходил(а): 20.12.2021 20:01
- Откуда: СПб
- Поблагодарили: 3 раза
Re: "Школа", "Все умрут, а я останусь" и современная школа
Виктор, мы с вами ни капли друг другу не противоречим. Я же сказал - буквоедствую.Фанат писал(а):А тут - совершенно не согласен.
Речь идет только о терминах. Я же сказал, что врожденная грамотность - способность мозга...
Если эту способность не развивать, и грамотности не будет. Просто существует так называемая "врожденная неграмотность", которая вызывается целым рядом "неспособностей": дислексией, дизграфией, дизорфографией. И тут уже не помогает простое:
Человек все равно напишет с ошибкой. Его мозг не способен, используя зрительную и моторную память правильно отобразить на бумаге слово. Это лечится и корректируется логопедами и дефектологами.Фанат писал(а):Если Вы сто раз встретили в книгах слово "кОрова", Вы никогда не напишете "кАрова"
Лично я с трудом читаю безграмотные тексты, точнее, с орфографическими и стилистическими ошибками. Первое "режет глаз", второе напрягает мозг, намекая, что у человека проблемы с логикой. Пунктуационные ошибки меня напрягают меньше.
- Татьяна Ер
- Скромница
- Сообщения: 3070
- Стаж: 15 лет
- Заходил(а): 14.03.2024 22:05
- Откуда: Самбия
- Благодарил (а): 187 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: "Школа", "Все умрут, а я останусь" и современная школа
Фанат писал(а):Если Вы сто раз встретили в книгах слово "кОрова", Вы никогда не напишете "кАрова".
Увы, не всегда...bookworm писал(а):Человек все равно напишет с ошибкой. Его мозг не способен, используя зрительную и моторную память правильно отобразить на бумаге слово. Это лечится и корректируется логопедами и дефектологами.
Есть люди, у которых грамотность заложена от природы - и они пишут грамотно, даже если не читают книг (правда, таких я не встречала) и не учат никаких правил.
Есть люди, у которых очень хорошо развита зрительная память - и если они много читают, "кАрова" точно не напишут.
Есть люди, которые много читают - но все равно пишут злосчастную "кАрову" через "А".Вот им нужно учить-зубрить.
А есть такие, которым все пофигу... И пишут они, как бог на душу положит. Вот это самое страшное!
Можно все! Но только... лень...
- bookworm
- Буквоед
- Сообщения: 4327
- Стаж: 17 лет 1 месяц
- Заходил(а): 20.12.2021 20:01
- Откуда: СПб
- Поблагодарили: 3 раза
Re: "Школа", "Все умрут, а я останусь" и современная школа
Конечно, не всегда. Я же написал: лечится, а не вылечивается.Татьяна Ер писал(а):Увы, не всегда...
Не знаю, есть ли болезни, которые вылечиваются на 100%.
- духовный виталий
- Почетный Абориген
- Сообщения: 4259
- Стаж: 16 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 31.03.2023 02:04
- Откуда: хабаровск
- Поблагодарили: 1 раз
Re: "Школа", "Все умрут, а я останусь" и современная школа
Не буду ссылок приводить..мобильник.неудобно.
ну и?
страхи и ужасы России Альхен можно пронаблюдать прямо здесь, в обсуждении этой темы..
люди взрослые,старые можно сказать, обсуждая некую проблему в принципе не касаются причин...
те попросту говоря они такие же сумасшедшие как я, с той разницей ,что они не могут(или не хотят)этого признать.
вот и вся разница,вот и весь ужас.
и я их не виню.выдерживать каждый день это зрелище,выслушивать такую ложь,
знать как оно все устроено...и остаться в сознании?
лично я не склонен предъявлять людям настолько высоких требований..
это слишком жестоко..
такое можно практиковать по отношению к себе,
но нужно быть специальным человеком,чтобы выдерживать.
друзья,если вы хотите не просто шуметь,а обсуждать,
делиться так сказать..
вам придется обсуждать причины,выяснять причины,и причины причин,и причины причин причин..
а это болезненное дело.
а то что некоторым по фигу,это не самое страшное..
самое страшное то,что те кому не по фигу ни на что не годятся.
и годиться не собираются.их сил хватает лишь на то,чтобы зажмуриться,закрыть уши и сцепив зубы повторять:все будет хорошо,все будет хорошо,господи,пусть все будет хорошо..
огород,банька,викторина,интернет..писец.
ну и?
страхи и ужасы России Альхен можно пронаблюдать прямо здесь, в обсуждении этой темы..
люди взрослые,старые можно сказать, обсуждая некую проблему в принципе не касаются причин...
те попросту говоря они такие же сумасшедшие как я, с той разницей ,что они не могут(или не хотят)этого признать.
вот и вся разница,вот и весь ужас.
и я их не виню.выдерживать каждый день это зрелище,выслушивать такую ложь,
знать как оно все устроено...и остаться в сознании?
лично я не склонен предъявлять людям настолько высоких требований..
это слишком жестоко..
такое можно практиковать по отношению к себе,
но нужно быть специальным человеком,чтобы выдерживать.
друзья,если вы хотите не просто шуметь,а обсуждать,
делиться так сказать..
вам придется обсуждать причины,выяснять причины,и причины причин,и причины причин причин..
а это болезненное дело.
а то что некоторым по фигу,это не самое страшное..
самое страшное то,что те кому не по фигу ни на что не годятся.
и годиться не собираются.их сил хватает лишь на то,чтобы зажмуриться,закрыть уши и сцепив зубы повторять:все будет хорошо,все будет хорошо,господи,пусть все будет хорошо..
огород,банька,викторина,интернет..писец.
Последний раз редактировалось духовный виталий 14.02.2014 00:48, всего редактировалось 2 раза.
за всё хорошее , против всего плохого..
- духовный виталий
- Почетный Абориген
- Сообщения: 4259
- Стаж: 16 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 31.03.2023 02:04
- Откуда: хабаровск
- Поблагодарили: 1 раз
Re: "Школа", "Все умрут, а я останусь" и современная школа
А что до Гоголя, то он конечно молодец,
только за исключением божьей искры
содержимое наших душ накидано лопатой повседневности,
и содержащих эту помойку в чистоте не так уж и много.
обычно там столько обид,камней и отпечатков грязных,
хорошо если рук,плевков итд итп
да он и сам это понимал..
вся эта писанина была для него психотерапией,но не помогла.
говорят он даже и не болел.
просто лег и умер.
ну я слышал такую версию от заинтересованных читателей.
не знаю,может врут..
только за исключением божьей искры
содержимое наших душ накидано лопатой повседневности,
и содержащих эту помойку в чистоте не так уж и много.
обычно там столько обид,камней и отпечатков грязных,
хорошо если рук,плевков итд итп
да он и сам это понимал..
вся эта писанина была для него психотерапией,но не помогла.
говорят он даже и не болел.
просто лег и умер.
ну я слышал такую версию от заинтересованных читателей.
не знаю,может врут..
за всё хорошее , против всего плохого..
- Фанат
- Пересмешник
- Сообщения: 6725
- Стаж: 17 лет 1 месяц
- Заходил(а): Сегодня 07:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 408 раз
- Поблагодарили: 1000 раз
Re: "Школа", "Все умрут, а я останусь" и современная школа
Потому-то и не встречали... Если буквально понимать термин "врожденная грамотность", это означает, что человек рождается со знанием алфавита, определенным словарным запасом, владением грамматикой... Согласитесь, нечто мистическое, не так ли?Татьяна Ер писал(а):Есть люди, у которых грамотность заложена от природы - и они пишут грамотно, даже если не читают книг (правда, таких я не встречала) и не учат никаких правил.
bookworm писал(а):Виктор, мы с вами ни капли друг другу не противоречим
В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
- bookworm
- Буквоед
- Сообщения: 4327
- Стаж: 17 лет 1 месяц
- Заходил(а): 20.12.2021 20:01
- Откуда: СПб
- Поблагодарили: 3 раза
Re: "Школа", "Все умрут, а я останусь" и современная школа
Ой, спасибо, великодушный Вы наш!духовный виталий писал(а):и я их не виню.выдерживать каждый день это зрелище,выслушивать такую ложь,знать как оно все устроено...и остаться в сознании?лично я не склонен предъявлять людям настолько высоких требований..это слишком жестоко..
Я так понимаю, это камень в мой огород. Виталий, не парьтесь, у меня огород традиционный, а не сад камней, мне Ваши камни без надобности, своих хватает.духовный виталий писал(а):пусть все будет хорошо..огород,банька,викторина,интернет..
- духовный виталий
- Почетный Абориген
- Сообщения: 4259
- Стаж: 16 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 31.03.2023 02:04
- Откуда: хабаровск
- Поблагодарили: 1 раз
Re: "Школа", "Все умрут, а я останусь" и современная школа
ничего подобного,Я так понимаю, это камень в мой огород
у меня огород тоже есть.
прям под балконом грядочки, я то в своём доме живу..
просто я не сосредотачиваюсь,
по фиг как писать и по фиг как растить..
один чёрт -вырастает, сейчас рассада такая термоядерная что на салатик абсолютно без труда .
просто всё это мелочи, а жизнь ,вопреки расхожему утверждению ,не состоит полностью из мелочей.
хотелось бы увидеть, услышать и понять вещи важные ,их обсудить, докопаться до причины.
причины же мелочей всегда лежат на поверхности и на каждую есть пять пословиц и десять поговорок, называемых народной мудростью в кавычках.
работа не волк-в лес не убежит.
баба с возу-кобыле легче.
не хотелось бы остаться на этом уровне мудрости.
за всё хорошее , против всего плохого..
- духовный виталий
- Почетный Абориген
- Сообщения: 4259
- Стаж: 16 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 31.03.2023 02:04
- Откуда: хабаровск
- Поблагодарили: 1 раз
Re: "Школа", "Все умрут, а я останусь" и современная школа
..а что до гоголя, немного подчитайте,
я это сделал в своё время.
он действительно был абсолютно здоров и сгорел в 1 месяц от непонятно чего
диагноз никто ему поставить не смог, хотя его осматривали лучшие врачи,и не один и не два.
он просто лёг и умер, предварительно спалив второй том и ещё кучу бумаг по совету попов.
легенда про летаргический сон никем не подтверждалась официально и возникла из-за того, что при его перезахоронении присутствовала буквальна толпа литераторов которые потом писали кому что вздумается..
...примерно:
я это сделал в своё время.
он действительно был абсолютно здоров и сгорел в 1 месяц от непонятно чего
диагноз никто ему поставить не смог, хотя его осматривали лучшие врачи,и не один и не два.
он просто лёг и умер, предварительно спалив второй том и ещё кучу бумаг по совету попов.
легенда про летаргический сон никем не подтверждалась официально и возникла из-за того, что при его перезахоронении присутствовала буквальна толпа литераторов которые потом писали кому что вздумается..
...примерно:
Последний раз редактировалось духовный виталий 14.02.2014 13:23, всего редактировалось 3 раза.
за всё хорошее , против всего плохого..