Лучший из всех городов - Сан-Франциско!

Там в любую дверь постучишь, отвечают: «Come in»
User avatar
Froggy
Фрожик в тумане
Posts: 1834
Registered for: 15 years 9 months
Last visit: 21.04.2022 14:15
Location: Сан-Франциско, США
Been thanked: 2 times

Re: Лучший из всех городов - Сан-Франциско!

Post by Froggy »

Мария, спасибо! Тема уже большая накопилась, прочесывайте с самого начала, думаю, вам интересно будет :lol:


Ну потранслит, потранслит и перестанет...Image
"Он начал медленно спускаться с горки, чтобы
попасть в туман и посмотреть, как там внутри..."
User avatar
Блаженный
Муметрабль
Posts: 1434
Registered for: 10 years 5 months
Last visit: 10.02.2020 06:47
Location: Minneapolis

Re: Лучший из всех городов - Сан-Франциско!

Post by Блаженный »

В самом деле!

A cтолица Миннесоты Сэнт Пол - на "почетном" 10-м месте :)


Что жизнь? Лишь долгосрочная аренда,
А платим мы бессмертною душой...
User avatar
Gera
Жизнелюб
Posts: 4883
Registered for: 16 years 5 months
Last visit: 24.10.2021 22:21
Location: Львов
Been thanked: 9 times

Re: Лучший из всех городов - Сан-Франциско!

Post by Gera »

Если бы я увидел, как например, что-то воруют, то тоже бы позвонил в полицию. Но если бы увидел, как кто-то за рулём по мобилке разговаривает или где нелегалы работают или живут, то ясно, что нет. Скорее наоборот—предупрежу их о приближении полиции. Не знаю, насколько в штатах полиция является другом гражданина, в СНГ это, как правило, враг. Мне сложно говорить о здоровости общества, где я никогда не был, об американском тоже. Не нравится только, когда, если ты с территории бывшего Союза, смотрят как на пустое место. Не нравится, когда оценивают только по деньгам. Не нравится, когда всё решает сила и наглость, когда чувствуется от социума агрессия, когда, если ты ведёшь себя как-то не так, можешь пострадать. Не нравится, дорогая медицина, когда, не имея денег, сдохнешь на пороге больницы. Не нравятся заборы в богатых домах, толстые отъевшиеся рожы за затемнёнными стёклами дорогих машин, пренебрежительный взгляд накачанных жлобов, показыквающих своим видом, что могут тебя в любой момент размазать и ничего им за это не будет. Да, есть, что не нравится.
Froggy wrote:*Место закрепления несущих тросов Оклэндского моста (на заднем плане виден построенный несколько лет назад жилой небоскрёб).

**Вид на север с вершины холма по улице Stanyan
Нина, а как у тебя это получилось? У меня не выходит.


Long live rock'n'roll!
User avatar
viprus
Наш человек
Posts: 64
Registered for: 10 years 2 months
Last visit: 02.09.2017 23:27
Location: Самара

Re: Лучший из всех городов - Сан-Франциско!

Post by viprus »

Вот полностью солидарен. наткнулся тут ка-то на ютубе на интервью одной женщины. Довольно познавательно, хотя и длинно. Кому интересно вот:
Как живётся в Америке
Так-то вроде очевидные вещи говорит, но кео что объясняет почему...


"Человек может всё, нужно только сделать глубокий вдох..." Великий Ояма Масутацу.
Image
Include this in your WIN.INI file: BUGS=OFF
User avatar
Gera
Жизнелюб
Posts: 4883
Registered for: 16 years 5 months
Last visit: 24.10.2021 22:21
Location: Львов
Been thanked: 9 times

Re: Лучший из всех городов - Сан-Франциско!

Post by Gera »

Недавно видел одну знакомую, которая прожила в ЛА 8 лет и вернулась. Сказала, что не может там жить. Причём она не одна такая, я уже писал об этом. Не поеду никогда в страшную Америку!


Long live rock'n'roll!
User avatar
Фанат
Пересмешник
Posts: 6655
Registered for: 15 years 5 months
Last visit: Today 08:41
Location: Москва
Has thanked: 307 times
Been thanked: 917 times

Re: Лучший из всех городов - Сан-Франциско!

Post by Фанат »

Мой брат из Питера в 1991 вслед за семьей дочери уехал в США. В 1995 вернулся. Только с женой - молодые остались в США. Узнав об этом, я бросился в Питер - решил, что он спятил. Мы просидели три вечера, и я убедился, что он в полном порядке, и он прав. Все это очень индивидуально - и по характеру, и по обстоятельствам.
Last edited by Фанат on 05.02.2013 12:41, edited 1 time in total.


В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
User avatar
Братский Андрей
Архивариус
Posts: 12092
Registered for: 11 years 3 months
Last visit: 17.08.2022 03:56
Location: Братск
Has thanked: 756 times
Been thanked: 436 times

Re: Лучший из всех городов - Сан-Франциско!

Post by Братский Андрей »

Думаю, что пора и в этой теме мне оставить свой след. Нашёл в Сети на небольшой фотоотчёт об этом замечательном городе и решил его обнародовать на форуме.
Сан-Франциско, Калифорния (Часть 1)
Сан-Франциско, Калифорния (Часть 2)
Сан-Франциско, Калифорния (Часть 3)


Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
User avatar
духовный виталий
Почетный Абориген
Posts: 4253
Registered for: 14 years 11 months
Last visit: 09.07.2022 20:13
Location: хабаровск
Been thanked: 1 time

Re: Лучший из всех городов - Сан-Франциско!

Post by духовный виталий »

Вот полностью солидарен. наткнулся тут ка-то на ютубе на интервью одной женщины. Довольно познавательно, хотя и длинно. Кому интересно вот:
Как живётся в Америке
Так-то вроде очевидные вещи говорит, но кео что объясняет почему...
не поленился прослушать целиком..
действительно интересно..
и вот что интересно

парадоксальность высказываний.ну судите сами:
чего ни коснись,хоть образования
с одной стороны все поголовно идут в колледж,некоторые даже в два
и неумение читать
здоровье?таблетки горстями,доктор-чуть ли не член семьи и плохое здоровье.даже у детей
сама героиня?стала известным и как я понял успешным достаточно человеком,
реализовавшимся и независимым.она благодарит за те трудности которые выпали открытым текстом ..и в тоже время совет оставаться жить в россии ,из которой она в своё время еле ноги унесла
да даже об отношении к вещам.тут же говорит,что американцы ничего не чинят,всё сразу выкидывают и тутже ,что многие одеваются в сэкондхэнде.
голливуд.уж не знаю чем неугодили эти американские сериалы.
тем,что это не искусство?не,я не против искусства ,просто они не так просты
и зачастую люди их снимавшие тоже далеко не простаки
кстати недавно пересматривал "форест гамп",а потом не поленился и комментарии создателей,режиссёра там итд
я бы назвал этих людей "обманчиво простыми"
они действительно выглядят как посетители дискотек начала 90-х
и говорят..не особо заслушаешься,но они безусловно профи
причём такого уровня,который в колледже не получишь
этих ковали видать прям как ту тётку, на дешёвых кредитах и в 18 вон- из дома
до 30 наркотики ..и "либо пан ,либо пропал"..

не хотелось бы думать,что всё это банально проплачно, да и тётка видать не из простых
но вголове после таких откровений обыкновенная каша

и это здорово!чёрт возьми .это и есть пища.для ума.


за всё хорошее , против всего плохого..
User avatar
viprus
Наш человек
Posts: 64
Registered for: 10 years 2 months
Last visit: 02.09.2017 23:27
Location: Самара

Re: Лучший из всех городов - Сан-Франциско!

Post by viprus »

Да нет там никакой каши, всё расставлено по полочкам.
- в колледж идут все потому что денег ни у кого нет и кроме армии деваться не куда, а читать не умеют, потому что школа такая. Они туда не учиться идут а время провести. Так скоро и у нас будет впрочем
- одежду не чинят, потому что тряпки дешёвые и чинить дороже чем они стоят, а совсем нищие конечно в секонд хэнде одеваются, только я думаю это там не так распространено, раз на свалках старых вещей полно
- про Голливуд согласен - развлекуха (а сериалы так вообще пустое убийство времени)
- таблетки горстями - так это бады безвредные (и бесполезные). Что то эффективное продавать широко - рискованно - навредит - засудят. И медицина развивается не фундаментально, а как бизнес проект - где выгоднее, туда и "копают" Раз врачам законно бонусы идут - какое это лечение, это уже торговля лекарствами.

Я конечно то же в уме держу возможность заказухи. Первым делом самими штатам выгодно, чтобы не рвались к ним. Ну так сами на это и напросились, нечего трепать по всему миру, что у них там лучше всех. Страна свободы млин! По современным технологиям их японцы давно за пояс заткнули, даже не пытайся достать. Вот никогда не было мысли туда переехать, несмотря на всю пропаганду. Туристом ещё можно, но жить в обществе, где друг на друга стучат? Где нельзя честно заработать? И у нас конечно не сахар, но хоть люди людьми пока остаются...


"Человек может всё, нужно только сделать глубокий вдох..." Великий Ояма Масутацу.
Image
Include this in your WIN.INI file: BUGS=OFF
User avatar
духовный виталий
Почетный Абориген
Posts: 4253
Registered for: 14 years 11 months
Last visit: 09.07.2022 20:13
Location: хабаровск
Been thanked: 1 time

Re: Лучший из всех городов - Сан-Франциско!

Post by духовный виталий »

а вам никогда не приходило в голову,что тот кто много и тяжело работает не в состоянии воспринимать то,что называется искусство?
что искусство-это по большому счёту пища богов?а не людей?хорошо быть искушённым в тарковском и пикассо если ты типа богема,а если ты шахтёр,то это уже не хорошо.просто не канает.
или что профессионал сегодня-это нравственная категория?
вот когда макиавелли писал государя он имел ввиду взаимоотношения власти и нравственности,
или там религия и нравственность ,тоже неплохо обыгранная тема
а вот профессионал..
найти профессионала в россии -это нереально.
ну ладно,пусть будет очень тяжело,фиг с ним
а профи в америке? для америки-это норма.

когда я ту тётку послушал,то подумал, а ведь точно..
добрый юмор американских сериалов
сказка о вечной победе добра,ведь это точно из ссср..
на самом деле похоже
на самом деле, словно поменялись мы местами
эти вечные менты ,бандитский петербург этот бесконечный
галкин малахов киркоров ещё бог там знает кто
вам не приходило в голову что мы тут живём как штаты при маккарти?
вся эта ловля ведьм итд
а штаты типа как при развитом социализме?
при котором в институт тоже шли по самым странным причинам?
чтоб в армии не служить например?
и стук стоял такой же?
и по современным технологиям подходит..

всё слишком непросто..

а по поводу каши тоже..
то она говорит,что сыну и невестке советовала -только на себя,только свой бизнес,и попёрло
то вдруг выясняется,что сын на 7000 в крупной компании ,а невестка -в супермаркете кассир

правда сыновей было два,может второму она что другое говорила?
про загадки на сайте из литературы американской -люди отвечали,ошибались, и сокрушались,что плохо знают литературу..
прям сознавались,что им стыдно.
а ну размести у нас. и чего? стыдно им будет,чтоли?
да по херу им .
что гоголь,что бля гегель.
кстати почитайте бродского, как он пишет об американских поэтах
они его приняли. как родного.
америка-великая страна.
декларация о её независимости.конституция.первая в мире.
поправки к конституции,билль о правах в частности.
мы просто невежественны во многом.
не даём себе труда задуматься.
или попытаться понять.

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/indpndnc.htm


за всё хорошее , против всего плохого..
User avatar
духовный виталий
Почетный Абориген
Posts: 4253
Registered for: 14 years 11 months
Last visit: 09.07.2022 20:13
Location: хабаровск
Been thanked: 1 time

Re: Лучший из всех городов - Сан-Франциско!

Post by духовный виталий »

http://www.gazeta.ru/column/svinarenko/4956693.shtml

про америку кстати пришлось.похожесть и непохожесть.


за всё хорошее , против всего плохого..
User avatar
Gera
Жизнелюб
Posts: 4883
Registered for: 16 years 5 months
Last visit: 24.10.2021 22:21
Location: Львов
Been thanked: 9 times

Re: Лучший из всех городов - Сан-Франциско!

Post by Gera »

Она, да и не только она—многие, указывает на одну очень хорошую особенность американцев—они не грузят окружающих своими траблами. Даже шутят иногда, нося например майки с надписью my name is trouble!, подчёркивая этим, что это лишь шутка. Насамом же деле проблем много, но народ улыбается и не напрягают этим никого. Русские же всегда об этом говорят, выражают недовольство. А ведь по сути мы плохо живём только лишь потому, что это у нас в голове—даже тавтология получается. Если проанализировать объективные показатели и сравнить, то не так уж и плохо. Но это наша сущность—быть недовольными. Всё плохое находится лишь в нашей голове, в её оценках. В России кроме Сталина не было ни одного хорошего правителя, но и он стал плохим потому, что нам разрешили его осуждать задним числом и мы свалили на него весь мусор.
Мне понравилась оценка Америки вот здесь, вполне непредвзято и тоже говорится об упомянутой важнейшей особенности американцев—не грузить. Думаю, многие эти передачи смотрели.

Ну а насчёт темы этого топика, мне очень понравилась картина Евгения Лушпина, изображающая угол Гайд и Франциско стрит в несколько по-сказочному приукрашенном виде.


Long live rock'n'roll!
User avatar
Елена
Просто Оптимистка
Posts: 10926
Registered for: 14 years 9 months
Last visit: Yesterday 13:38
Location: Москва
Has thanked: 504 times
Been thanked: 238 times

Re: Лучший из всех городов - Сан-Франциско!

Post by Елена »

Гера, картинка хороша! Трамвайчик знаменитый. В фильмах всегда узнаю С-Ф сразу, благодаря ему...


О,нищее племя, коллеги-врачи...
:elena:
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17890
Registered for: 16 years 6 months
Last visit: 05.07.2022 23:01
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Re: Лучший из всех городов - Сан-Франциско!

Post by ИРИНА Т »

Оч красивый снимок! :sun:


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
Блаженный
Муметрабль
Posts: 1434
Registered for: 10 years 5 months
Last visit: 10.02.2020 06:47
Location: Minneapolis

Re: Лучший из всех городов - Сан-Франциско!

Post by Блаженный »

духовный виталий wrote: не даём себе труда задуматься.
или попытаться понять.
На это время нужно, и доступ к непредвзятым материалам. Америка страна неоднозначная и большая, здесь всяко бывает. И рабы были, и женщины не голосовали. Тот же антисемитизм цвел, в семидесятых еще полным цветом. Проблем навалом, но если посмотреть на траекторию за последние двести лет то она совершенно очевидно позитивная. В кювет съезжали не раз но это от того что обочины не размечены.

И мифов про эту страну - море.

Голливуд несчасный принято пинать, и внутри страны это тоже популярно, но если посмотреть непредвзятым и профессиональным взглядом то в том же Голливуде среди всякой пены можно найти что-то стОящее. Даже в сериалах, которые кстати не переводятся несмотря на постоянные попытки.

Хладнокровный анализ того как эта страна работает - вещь редкая, я про российские масс медиа говорю. Потому говорю что с этой стороны анализ российских дел в нежелтой прессе намного спокойнее и с массой цифр и графиков и в общем без творческого додумывания. И эта разница в тоне дорогОго стоит.

Я прожил больше тридцати лет под советами, и почти двадцать здесь. Совковость можно найти и здесь, конечно, равно как и идиотов. Но вот стукачество как стиль жизни здесь несомненно отсутствует. Можно найти его если искать, бесспорно, но для целей анализа надо брать сравнимые ситуации из обеих стран. Тогда можно предметно судить где его больше.

Конечно существует масса людей с обеих сторон океана которым анализ не нужен поскольку они и так "знают", но есть и другие :)


Что жизнь? Лишь долгосрочная аренда,
А платим мы бессмертною душой...
User avatar
Gera
Жизнелюб
Posts: 4883
Registered for: 16 years 5 months
Last visit: 24.10.2021 22:21
Location: Львов
Been thanked: 9 times

Re: Лучший из всех городов - Сан-Франциско!

Post by Gera »

Да, обычно выделяется какое-то отрицательное явление и абсолютизируется. Скажем, если наткнулся я на тупого американца, то значит все тупые. У нас тупых не меньше, но в нашей культурной среде мы автоматически дифференцируем людей по культурно-социальным группам. В другой же культурной среде мы этого не делаем, для нас вся масса там однородна, просто границ между соц. группами в чужой стране слабее видны. Вот и получается.
Ну и почему это голивудский кинематограф чисто развлекательный? Да не так это и мы это знаем. В любом массовом искусстве есть значительная часть попсовости, и наша культура—не исключение.
ИРИНА Т wrote:красивый снимок
Вообще то это картина, нарисованная художником с фотографии. Там изменена архитектура, но сама структура зданий сохранена.


Long live rock'n'roll!
User avatar
Григорий
Наш злой тевтон
Posts: 6903
Registered for: 14 years 1 month
Last visit: 21.07.2022 04:58
Location: Одесса - Stuttgart
Has thanked: 310 times
Been thanked: 117 times

Re: Лучший из всех городов - Сан-Франциско!

Post by Григорий »

Попал я тут случайно в ЖЖ фрожикиной землячки, причем с никнеймом, опять же перекликающимся с фрожикиным!
Здесь - первая часть очень интересной прогулки по СФ (всего их - 4).
Читайте на здоровье...


Живи, покуда жив. Среди потопа,
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.

Слегка смягченный И.Губерман
User avatar
Froggy
Фрожик в тумане
Posts: 1834
Registered for: 15 years 9 months
Last visit: 21.04.2022 14:15
Location: Сан-Франциско, США
Been thanked: 2 times

Re: Лучший из всех городов - Сан-Франциско!

Post by Froggy »

Спасибо, Гриша! очень интересный журнал, значительно отличающийся от во многом ошибочного взгляда туристки, который привел Андрей на предыдушей странице. Будем почитывать!
Григорий wrote:Image
А этот особняк на углу улиц Steiner и Oak мне знаком потому, что в 80-е годы в нем почти год провёл мой бывший (т.е. ныне покойный) муженёк Рон (тогда мы еще не были знакомы). Лечился от алкогольной зависимости. Вылечился, но в конце жизни сорвался опять - по-видимому, полностью от этого не излечиваются никогда...


Ну потранслит, потранслит и перестанет...Image
"Он начал медленно спускаться с горки, чтобы
попасть в туман и посмотреть, как там внутри..."
User avatar
Gera
Жизнелюб
Posts: 4883
Registered for: 16 years 5 months
Last visit: 24.10.2021 22:21
Location: Львов
Been thanked: 9 times

Re: Лучший из всех городов - Сан-Франциско!

Post by Gera »

Поэтому по городу нужно ходить самому, предварительно ознакомившись из других источников об основных его особенностях. Поверхностное туристическое восприятие совершенно неправильное и диктуется общением с другими участниками тур. группы, а не с людьми города. В приведённом Гришей репортаже напрямую об этом не говорится, но представлен имеено тот метод познания города, о котором я говорю. Нина, спасибо тебе за то, что ты заинтересовала меня этим прекрасным городом и о котором, благодаря прнедложенному тобой методу, я уже имею какое-то представляние. Надеюсь, что когда-нибудь я реализую свою мечту увидеть СФ вживую.

Вот здесь я выбрал три куска из фильма Познера и Урганта, где говорятся очень хорошие слова о СФ, и слепил их воедино. Получилось немного коряво, но сердечно, а самое главное, что этим словам веришь!
https://www.youtube.com/watch?v=cMyuVXUpfGQ


Long live rock'n'roll!
User avatar
Froggy
Фрожик в тумане
Posts: 1834
Registered for: 15 years 9 months
Last visit: 21.04.2022 14:15
Location: Сан-Франциско, США
Been thanked: 2 times

Re: Лучший из всех городов - Сан-Франциско!

Post by Froggy »

Ты про "Одноэтажную Америку"? Мне тоже нравится этот фильм Познера и Урганта. По-моему, было нечто подобное и с нашей стороны, какой-то наш корреспондент (кажется, Хедрик Смит) показывал американцам "Россию, как она есть". Довольно интересно. А фильм Познера я еще не весь посмотрела, дошла только до второй серии, где про Огайо. Поэтому кусочек про СФ пока смотреть не буду, чтобы не портить удовольствие :lol:

Что меня больше всего привлекает в СФ - я уже писала об этом - это его разнообразие, неоднородность при сравнительно небольшой площади. Когда идешь или едешь по нему, то с завидной регулярностью попадаешь в совершенно другой город, городок, поселок, деревню, леса, холмистые поля, песчаные пляжи, вдруг снова в город - и это за каких-нибудь пару часов. Поэтому СФ никогда не становится скучен, не приедается. Устал от одного СФ - пожалуйста, вот тебе другой. Была один раз в "Лос Анжелесе". Город в кавычках, город-недоразумение. Побывав там, я так и не поняла, где же я, собственно, была. Ну, на юге. Но под названием "Лос Анжелес" чаще всего подразумевается весь огромный конгломерат из многих городов, слившихся в одно унылое однообразие (только названия меняются - Long Beach, Redondo Beach, Laguna Beach, какой-то еще Beach - тьфу, даже названия скучные!), простирающееся на сотни миль с севера на юг и на десятки - с запада на восток и пронизанное и опутанное скоростными дорогами, без которых - вообще никуда не попадешь... Гулять там без машины - сумасшествие. Как же приятно было через три дня возвратиться в мой родной, маленький, уютный, любимый СФ!


Ну потранслит, потранслит и перестанет...Image
"Он начал медленно спускаться с горки, чтобы
попасть в туман и посмотреть, как там внутри..."

Return to “Америка, Америка, простимся у плетня...”