Ошибки в текстах песен на сайте

Общие вопросы работы редакции
Forum rules
Внимание! В данном форуме действует премодерация. Т.е. сообщения незарегистрированных пользователей будут видны только после их одобрения модератором. Модераторы заходят на форум не каждый день, поэтому если вы хотите чтобы ваше сообщение было видно всем сразу после размещения, зарегистрируйтесь.
User avatar
Vlak
Мечтательный пастух
Posts: 1716
Registered for: 8 years 3 months
Last visit: 03.08.2020 19:39
Location: Оренбургская область
Has thanked: 1 time
Been thanked: 24 times

Re: Ошибки в текстах песен на сайте

Post by Vlak »

Прогулка
У нас на сайте: "И кычили зегзицы"
Шаов в ответе на Сообщение №12192 wrote:"Кычили зигзицы"


Закуски бы еще – и не было бы горя!
User avatar
Larisa
Дикий человек
Posts: 3754
Registered for: 11 years 1 month
Last visit: Yesterday 18:44
Location: Одесса
Has thanked: 148 times
Been thanked: 80 times

Re: Ошибки в текстах песен на сайте

Post by Larisa »

Нет, все же правильно зегзицы. там, может, слышится и, но пишется е. Вот цитата из "Слова о полку Игореве":

На Дунаи Ярославнын глас ся слышит, зегзицею незнаема рано кычеть: "Полечю - рече - зегзицею по Дунаеви, омочю бебрян рукав в Каяле реце; утру князю кровавыя его раны на жестоцем его теле".


Говорю я Богу: «Отче,
Огради меня от прочих,
Оттоптали ноги, руки,
Тело, душу и мозги».
User avatar
Vlak
Мечтательный пастух
Posts: 1716
Registered for: 8 years 3 months
Last visit: 03.08.2020 19:39
Location: Оренбургская область
Has thanked: 1 time
Been thanked: 24 times

Re: Ошибки в текстах песен на сайте

Post by Vlak »

В Ответе на сообщение 12166 Шаов приводит, что зигзица (зегзица) - два равновозможных варианта, но как я уже сказал, в 12192 он собственноручно выбирает вариант "зигзица" (так, кстати и поёт), думаю мы должны уважить авторский выбор.


Закуски бы еще – и не было бы горя!
User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Registered for: 15 years 4 months
Last visit: 09.12.2016 21:34
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Re: Ошибки в текстах песен на сайте

Post by Максимыч »

Назревает новый спор "ешников" и "ишников" :D Я встречал только "зЕгзицы", откуда Тимуру известен альтернативный вариант - сие науке неизвестно. К сожалению, Тимур иногда ошибается - как в случае с итальянской "сеньоритой" (хорошо знающая и итальянский, и испанский Нина-Фрогги убедила нас, что это неправильно).



Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
Мария Н
Тургеневская девушка
Posts: 10064
Registered for: 8 years 11 months
Last visit: Yesterday 14:37
Location: Липецк
Has thanked: 466 times
Been thanked: 95 times

Re: Ошибки в текстах песен на сайте

Post by Мария Н »

  • Ел я в парке бутерброд не спеша,
    Вижу, барышня идет, – хороша!
А разве не слитно?


Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
User avatar
Larisa
Дикий человек
Posts: 3754
Registered for: 11 years 1 month
Last visit: Yesterday 18:44
Location: Одесса
Has thanked: 148 times
Been thanked: 80 times

Re: Ошибки в текстах песен на сайте

Post by Larisa »

Только раздельно, Мария!


Говорю я Богу: «Отче,
Огради меня от прочих,
Оттоптали ноги, руки,
Тело, душу и мозги».
User avatar
Мария Н
Тургеневская девушка
Posts: 10064
Registered for: 8 years 11 months
Last visit: Yesterday 14:37
Location: Липецк
Has thanked: 466 times
Been thanked: 95 times

Re: Ошибки в текстах песен на сайте

Post by Мария Н »

Да? :scratch:
Вроде, не пила...


Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
User avatar
rafiki
Абориген
Posts: 964
Registered for: 6 years 9 months
Last visit: 29.04.2021 19:54
Location: Харьков
Has thanked: 6 times
Been thanked: 16 times

Re: Ошибки в текстах песен на сайте

Post by rafiki »

Размышления о "Мумюзикле".
Собака лает -
Я залаять не смог.
Никто не знает,
Как мой путь одинок.
Сидеть на шконке
Иль ходить в холуях,
Молчать в сторонке –
Судьба моя.


Мне показалось, что в конце строки "Иль ходить в холуях" должна стоять не запятая, а вопросительный знак.
Я думаю, что это - перефраз гамлетовского "Быть или не быть?".
Тем более, что весь куплет предвосхищает эпизод с выносом Гамлета четырьмя капитанами.


Давай, залётная, пронзай пространство!
User avatar
Братский Андрей
Архивариус
Posts: 12026
Registered for: 10 years 1 month
Last visit: Yesterday 14:25
Location: Братск
Has thanked: 593 times
Been thanked: 368 times

Re: Ошибки в текстах песен на сайте

Post by Братский Андрей »

Убедительные доводы. Правда, не уверен, что это истина в последней инстанции, но звучит логично.


Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
User avatar
rafiki
Абориген
Posts: 964
Registered for: 6 years 9 months
Last visit: 29.04.2021 19:54
Location: Харьков
Has thanked: 6 times
Been thanked: 16 times

Re: Ошибки в текстах песен на сайте

Post by rafiki »

Даже, если отсыл к Гамлету - мои домыслы (хотя, очень похоже), то все равно - с запятой последняя фраза теряет смысл, становится какой-то размазанной. Она корректна как вопрос - ответ.


Давай, залётная, пронзай пространство!
User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Registered for: 15 years 4 months
Last visit: 09.12.2016 21:34
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Re: Ошибки в текстах песен на сайте

Post by Максимыч »

Думаю, что запятая - правильно (во всяком случае - не ошибочно). Там нет противопоставления, как To be or not to be... Все предложенные варианты весьма незавидны, Муму просто перечисляет их.



Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Posts: 3109
Registered for: 14 years 4 months
Last visit: 11.06.2021 16:12
Location: Москва
Has thanked: 523 times
Been thanked: 223 times

Re: Ошибки в текстах песен на сайте

Post by Юлия »

Я тоже за запятую! Как в арии Мистера Х (а именно эта музыка здесь звучит):
Устал я греться
У чужого огня,
Но где же сердце,
Что полюбит меня.
Живу без ласки,
Боль свою затая,
Всегда быть в маске -
Судьба моя.


Хотя в арии в этом месте деепричастный оборот, но в МУмузикле, согласна с Максимычем, нет формы:вопрос-ответ, а есть перечисление и обобщение: сидеть или ходить, но, в любом случае, молчать.
Насчёт Гамлета... Как у Вас всё "лихо закручено" :lol:


User avatar
Мария Н
Тургеневская девушка
Posts: 10064
Registered for: 8 years 11 months
Last visit: Yesterday 14:37
Location: Липецк
Has thanked: 466 times
Been thanked: 95 times

Re: Ошибки в текстах песен на сайте

Post by Мария Н »

Обсуждалось здесь и здесь. Про запятую речи не было, или точка, или вопр. знак. Откуда она потом появилась — история умалчивает...
Я склонна согласиться с Ириной (размышление); лично я в таких случаях ставлю многоточие... :roll:


Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
User avatar
rafiki
Абориген
Posts: 964
Registered for: 6 years 9 months
Last visit: 29.04.2021 19:54
Location: Харьков
Has thanked: 6 times
Been thanked: 16 times

Re: Ошибки в текстах песен на сайте

Post by rafiki »

Максимыч wrote:Думаю, что запятая - правильно (во всяком случае - не ошибочно). Там нет противопоставления, как To be or not to be...
Конечно, не ошибочно. Но от знака препинания меняется смысл. А по поводу противопоставления, то "сидеть на шконке" и "ходить в холуях" - в данном контексте - полярные явления. У Герасима выбор - если ты "за" - в холуях, если лаешь - на шконке. Ни то ни другое его не устраивает, и он "молчит в сторонке".
Я думаю, все же есть противопоставление.
Юлия wrote:а есть перечисление и обобщение: сидеть или ходить, но, в любом случае, молчать.
По смыслу не получается. Если молчать - сидеть не придется. Если не молчать - то да, придется "сидеть". Так что под обобщение не подходит.


Давай, залётная, пронзай пространство!
User avatar
rafiki
Абориген
Posts: 964
Registered for: 6 years 9 months
Last visit: 29.04.2021 19:54
Location: Харьков
Has thanked: 6 times
Been thanked: 16 times

Re: Ошибки в текстах песен на сайте

Post by rafiki »

Юлия wrote:Насчёт Гамлета... Как у Вас всё "лихо закручено"
Здесь мог бы уточнить сам Тимур Султанович. Но, к сожалению, он не любит комментировать свои песни. Я его в этом понимаю, но все же есть вещи, которые очень хотелось бы уточнить. Некоторые произведения хочется понять до всей глубины.


Давай, залётная, пронзай пространство!
User avatar
Мария Н
Тургеневская девушка
Posts: 10064
Registered for: 8 years 11 months
Last visit: Yesterday 14:37
Location: Липецк
Has thanked: 466 times
Been thanked: 95 times

Re: Ошибки в текстах песен на сайте

Post by Мария Н »

rafiki wrote:У Герасима выбор - если ты "за" - в холуях, если лаешь - на шконке. Ни то ни другое его не устраивает, и он "молчит в сторонке".
Я думаю, все же есть противопоставление.
Юлия wrote:а есть перечисление и обобщение: сидеть или ходить, но, в любом случае, молчать.

По смыслу не получается. Если молчать - сидеть не придется. Если не молчать - то да, придется "сидеть". Так что под обобщение не подходит.
:dumaiu: :soglas:


Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
User avatar
Фанат
Пересмешник
Posts: 6537
Registered for: 14 years 3 months
Last visit: Yesterday 16:20
Location: Москва
Has thanked: 134 times
Been thanked: 759 times

Re: Ошибки в текстах песен на сайте

Post by Фанат »

Точным критерием была бы публикация им текстов песен. А ее, увы, нет. К некоторым дискам раньше прилагался буклет с текстами; последнее время это, увы, не практикуется. А жаль.


В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
User avatar
rafiki
Абориген
Posts: 964
Registered for: 6 years 9 months
Last visit: 29.04.2021 19:54
Location: Харьков
Has thanked: 6 times
Been thanked: 16 times

Re: Ошибки в текстах песен на сайте

Post by rafiki »

И почему я предположил, что "Сидеть на шконке, иль ходить в холуях?" - это гамлетовское "Быть или не быть?" - ведь неспроста сразу после этой фразы вносят Гамлета. И, не сходя с места, Герасим говорит, как бы в подтверждение своих размышлений:
Вот тоже жертва злобного тирана,
Вот тоже жизнь, низринутая в прах.

Вот этим самым "тоже" Герасим отождествляет Гамлета с собой.
Ведь безумно красиво получается, вот в таких вот многоуровневых вложениях смыслов и (как бы поточнее сказать?) хитроперевсплетениях сюжетов и есть феномен Тимура Султановича Шаова.
А если это просто совпадение, и Гамлет появляется в действии просто так, как чертик из коробочки, то - все равно - очень красивое совпадение.


Давай, залётная, пронзай пространство!
User avatar
bumbler
ВАЙятель
Posts: 567
Registered for: 6 years 7 months
Last visit: 31.05.2021 18:10
Location: Израиль, недалеко от Иерусалима
Has thanked: 29 times
Been thanked: 10 times

Re: Ошибки в текстах песен на сайте

Post by bumbler »

Не знаю кто прав, но в песне, когда автор её поёт, вроде нету вопросительной интонации :-|


Сотвори себе кумира,
Пой осанну, спи голодным,
А потом его кремируй,
А потом ходи свободным.


Поблагодарим мудрую природу за то, что нужное она сделала легким, а тяжелое ненужным.
User avatar
rafiki
Абориген
Posts: 964
Registered for: 6 years 9 months
Last visit: 29.04.2021 19:54
Location: Харьков
Has thanked: 6 times
Been thanked: 16 times

Re: Ошибки в текстах песен на сайте

Post by rafiki »

bumbler wrote:Не знаю кто прав, но в песне, когда автор её поёт, вроде нету вопросительной интонации
Попробуйте прочесть монолог Гамлета вслух. Тоже вопросительная интонация не произносится. (Ну разве если будут читать "артисты" из современных сериалов :nea: когда вместо "быть или не быть? слышится "как же быть?" :D )


Давай, залётная, пронзай пространство!

Return to “Редколлегия”