О концепции комментариев

Общие вопросы работы редакции
Forum rules
Внимание! В данном форуме действует премодерация. Т.е. сообщения незарегистрированных пользователей будут видны только после их одобрения модератором. Модераторы заходят на форум не каждый день, поэтому если вы хотите чтобы ваше сообщение было видно всем сразу после размещения, зарегистрируйтесь.
User avatar
Феличита
Восторженный шаовед
Posts: 6242
Registered for: 12 years 7 months
Last visit: Yesterday 18:54
Location: Ростов-на-Дону
Been thanked: 92 times

Re: О концепции комментариев

Post by Феличита »

По Романтизму так же как и по Модернизации считаю, что пора выкладывать на сайт. :dumaiu: :dumaiu: работа выполнена в совершенстве!
Спасибо, Маша!


All You need is love!
User avatar
Мария Н
Тургеневская девушка
Posts: 10066
Registered for: 8 years 11 months
Last visit: 18.06.2021 23:19
Location: Липецк
Has thanked: 468 times
Been thanked: 96 times

Re: О концепции комментариев

Post by Мария Н »

Мне-то за что? Коллективное наше бессознательное... творчество. :finger:
Феличита wrote:По Романтизму так же как и по Модернизации считаю, что пора выкладывать на сайт.
Увы и ах! Ещё много чего недоработано.


Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
User avatar
Coyro
Абориген
Posts: 513
Registered for: 5 years 8 months
Last visit: 18.09.2019 17:29
Location: Донецк->Харьков
Been thanked: 3 times

Re: О концепции комментариев

Post by Coyro »

Мария Н wrote:Ещё много чего недоработано.
Это как ремонт. Который нельзя закончить, а можно только прекратить.


User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 10 years 8 months
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: О концепции комментариев

Post by gri »

Коллеги,
я дополнил "Концепцию" пунктами 1.2 и 5.4 (соответственно сдвинулась нумерация)
Мне кажется, это важные моменты.


User avatar
Мария Н
Тургеневская девушка
Posts: 10066
Registered for: 8 years 11 months
Last visit: 18.06.2021 23:19
Location: Липецк
Has thanked: 468 times
Been thanked: 96 times

Re: О концепции комментариев

Post by Мария Н »

Посмотрела. Мысль интересная. Только у меня последнее время всё чаще возникает вопрос: будет ли кто-то вообще выкладывать комментарии на сайт (а, соответственно, и воплощать вашу идею в жизнь)... :roll: :(


Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 10 years 8 months
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: О концепции комментариев

Post by gri »

Dum spiro spero


User avatar
Мария Н
Тургеневская девушка
Posts: 10066
Registered for: 8 years 11 months
Last visit: 18.06.2021 23:19
Location: Липецк
Has thanked: 468 times
Been thanked: 96 times

Re: О концепции комментариев

Post by Мария Н »

Дык оно конечно... :roll:


Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
User avatar
Фанат
Пересмешник
Posts: 6540
Registered for: 14 years 3 months
Last visit: Today 07:25
Location: Москва
Has thanked: 136 times
Been thanked: 766 times

Re: "Конец эпохи романтизма"

Post by Фанат »

Ushwood wrote:Я все-таки возьмусь за свое: люди, оставьте мегабайты в покое.
Вы на кого рассчитываете, на людей из прошлого века?
Золотые слова. Я (для себя) распространяю эту мысль на всю затею с комментариями, за что мне в былые годы уже доставалось от коллег по Форуму. Если человеку в песнях Шаова надо что-то объяснять, то ему не нужны песни Шаова. Эти песни - не средство повысить свои образование и кругозор, а наслаждение слушать поэта и музыканта, близкого тебе по культуре и видению мира. Ты можешь не помнить годы жизни Сократа, но знаешь, кто такой Сократ и понимаешь уместность упоминания этого имени в контексте. Не говоря уж, как справедливо заметил Юрий, о мегабайтах.


В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
User avatar
Братский Андрей
Архивариус
Posts: 12027
Registered for: 10 years 1 month
Last visit: 17.06.2021 02:31
Location: Братск
Has thanked: 594 times
Been thanked: 368 times

Re: "Конец эпохи романтизма"

Post by Братский Андрей »

Фанат wrote:Если человеку в песнях Шаова надо что-то объяснять, то ему не нужны песни Шаова.
Уважаемый Виктор, здесь позволю себе согласиться, но отчасти. Порой такое в песне услышишь, что приходится в энциклопедию лезть (в частности, в том же "Конце эпохи романтизма"). Да и некоторые персонажи песен уже начинают забываться - тот же Шандыбин, например, или персонажи из "Кризиса древнегреческой государственности". А комментарии - хорошее средство для решения некоторых затруднительных вопросов. Хотя, наверное, Вы правы - человек, которому что-либо в этих песнях объяснять надо, вряд ли вообще на этот форум придёт.


Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
User avatar
olira
Шаорезада
Posts: 6617
Registered for: 10 years 10 months
Last visit: Yesterday 23:58
Location: г.Королев
Has thanked: 102 times
Been thanked: 168 times

Re: "Конец эпохи романтизма"

Post by olira »

Я, признаться, очень много почерпнула из песен Тимура Шаова. Но это не значит, что я не получаю удовольствие от их прослушивания. Поэтому комментарии нужны.


И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
User avatar
Елена
Просто Оптимистка
Posts: 10798
Registered for: 13 years 7 months
Last visit: Yesterday 23:56
Location: Москва
Has thanked: 404 times
Been thanked: 164 times

Re: "Конец эпохи романтизма"

Post by Елена »

[url=http://shaov.net/forum/viewtopic.php?p=239052#p239052]24-10-2017, 13:12[/url] » Фанат wrote:
Ushwood wrote:Я все-таки возьмусь за свое: люди, оставьте мегабайты в покое.
Вы на кого рассчитываете, на людей из прошлого века?
Золотые слова. Я (для себя) распространяю эту мысль на всю затею с комментариями, за что мне в былые годы уже доставалось от коллег по Форуму. Если человеку в песнях Шаова надо что-то объяснять, то ему не нужны песни Шаова. Эти песни - не средство повысить свои образование и кругозор, а наслаждение слушать поэта и музыканта, близкого тебе по культуре и видению мира. Ты можешь не помнить годы жизни Сократа, но знаешь, кто такой Сократ и понимаешь уместность упоминания этого имени в контексте. Не говоря уж, как справедливо заметил Юрий, о мегабайтах.
Соглашусь с Виктором и Юрой. Мало того, когда-то, кажется, даже высказывалась об этом. Конечно , не так складно, как Виктор, но смысл тот же. Теперь не найти, да и не надо. Хотя, с другой стороны, наш Форум предполагает эту работу, и, если люди с удовольствием и интересно-качественноеё делают - исполать вам, добрые молодцы - девицы!
Last edited by Елена on 24.10.2017 22:16, edited 1 time in total.


О,нищее племя, коллеги-врачи...
:elena:
User avatar
Ushwood
Парадоксов друг
Posts: 5824
Registered for: 11 years 11 months
Last visit: Yesterday 16:17
Location: Москва
Has thanked: 55 times
Been thanked: 660 times

Re: "Конец эпохи романтизма"

Post by Ushwood »

Фанат wrote:Если человеку в песнях Шаова надо что-то объяснять, то ему не нужны песни Шаова. Эти песни - не средство повысить свои образование и кругозор, а наслаждение слушать поэта и музыканта, близкого тебе по культуре и видению мира. Ты можешь не помнить годы жизни Сократа, но знаешь, кто такой Сократ и понимаешь уместность упоминания этого имени в контексте.
Мой взгляд на самом деле не настолько радикален. Я считаю, что комментарии нужны и что вполне можно наслаждаться творчеством и одновременно с этим расширять кругозор.
Но.
Вот я слушаю песню и нахожу незнакомое слово (допустим, "сфумато") или фамилию (допустим, "Дантон"). Если я любопытен (а я любопытен), то лезу в Википедию и узнаю все, что мне надо. Текст песни на сайте мне нужен разве что для того, чтобы проверить написание этого слова. Ну, то есть если я прямо здесь же, на сайте узнаю и кто такой Дантон, это, конечно, тоже неплохо, но не необходимо. Это, так сказать, для ленивых любопытных (даже не знаю, не оксюморон ли это). И уж конечно, мне не нужны комментарии, чтобы понять, какое отношение имеет Дантон к "мы за свободу" и "Контр ну де ля тирания" конкретно в песне "Стояк".
Какие же комментарии нужны? Очевидно, такие, которые читатель/слушатель не получит описанным выше способом. Я для себя делю их на три группы.
1. Комментарии по персоналиям или темам, не настолько известным, чтобы попасть в Википедию. Скажем, "большого, но вялого Мишу" и "вялого и небольшого Колю" комментировать надо.
2. Комментарии по событиям, актуальным на момент написания песни, но потерявшим актуальность позже. Соответственно, намеки на эти события в песнях понятны какое-то время после написания, но утрачивают понятность позже. К примеру: "За пивком надо чаще встречаться" в "Братстве", упоминание сакуры и японы матери в "Футбольных страданиях". Пройдет еще время, и слушатели вовсе не будут догадываться, что это конкретные отсылки. И даже если догадаются - в Википедии про это ничего нет; даже непонятно, что именно искать...
3. Цитаты, особенно искаженные. Опять же, слушатель/читатель может в принципе не догадываться, что здесь цитата, и даже если он это заподозрит - если цитата искажена, он может самостоятельно не найти первоисточник.


Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
User avatar
Долгорукий
каЮр
Posts: 3111
Registered for: 14 years 10 months
Last visit: 18.04.2021 08:40
Location: Екатеринослав, Западный федеральный округ РФ
Has thanked: 564 times
Been thanked: 93 times

Re: "Конец эпохи романтизма"

Post by Долгорукий »

Спасибо, тёзка, а то я уж, грешным делом, собрался стучать виртуальным ботинком...
Мне например, комментарии идут как бонус, а рыться в поисковиках влом(быстро нашёлся любопытный лентяй?). Порой когда одна песня крутится в голове с их помощью я погружаюсь в неё с головой, бывает перечитываю их как любимую книгу.
Я в очередной раз поднял полемику отнюдь не скуки ради, а для того чтоб заострить внимание на важности выбора объектов для глубинного бурения.
И сдаётся мне что болото каламутил не зря, а как минимум, для тонуса. :D


Луна есть шар, азот есть газ, а ноль на ноль равно нолю.
А чувства — просто ток в мозгу...
User avatar
Мария Н
Тургеневская девушка
Posts: 10066
Registered for: 8 years 11 months
Last visit: 18.06.2021 23:19
Location: Липецк
Has thanked: 468 times
Been thanked: 96 times

Re: "Конец эпохи романтизма"

Post by Мария Н »

Ushwood wrote:Ребяты, послушайте, человек, которому надо объяснять, что мерить достоинства музыки мегабайтами - это ирония, едва ли в принципе интересуется творчеством Шаова, у него на это IQ не хватит.
:good:
Братский Андрей wrote:Порой такое в песне услышишь, что приходится в энциклопедию лезть (в частности, в том же "Конце эпохи романтизма"). Да и некоторые персонажи песен уже начинают забываться - тот же Шандыбин, например, или персонажи из "Кризиса древнегреческой государственности". А комментарии - хорошее средство для решения некоторых затруднительных вопросов.
Вот опять-таки ДА.
Братский Андрей wrote:человек, которому что-либо в этих песнях объяснять надо, вряд ли вообще на этот форум придёт.
Ну почему? Я же пришла. До сих пор иногда комментарии вместо гугла и вики использую. Когда руки доходят, конечно. Например, про сфумато я уже где-то тут писала...


Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
User avatar
Мария Н
Тургеневская девушка
Posts: 10066
Registered for: 8 years 11 months
Last visit: 18.06.2021 23:19
Location: Липецк
Has thanked: 468 times
Been thanked: 96 times

Re: "Конец эпохи романтизма"

Post by Мария Н »

Ushwood wrote:Это, так сказать, для ленивых любопытных (даже не знаю, не оксюморон ли это)
Ни фига не оксюморон! Это я-то оксюморон?!
Долгорукий wrote:Мне например, комментарии идут как бонус, а рыться в поисковиках влом(быстро нашёлся любопытный лентяй?)
Ура! Я не одинока во Вселенной!
Долгорукий wrote:Я в очередной раз поднял полемику отнюдь не скуки ради, а для того чтоб заострить внимание на важности выбора объектов для глубинного бурения.
Дык уж сколько копий на этом поломано... В "Концепции комментариев"-то, да и практически в каждой теме по каждой очередной песне рано или поздно об это спотыкаемся – и начинается! :roll:


Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
User avatar
Фанат
Пересмешник
Posts: 6540
Registered for: 14 years 3 months
Last visit: Today 07:25
Location: Москва
Has thanked: 136 times
Been thanked: 766 times

Re: "Конец эпохи романтизма"

Post by Фанат »

Елена wrote:если люди с удовольствием и интересно-качественно её делают - исполать вам, добрые молодцы - девицы!
Совершенно согласен. Потому, несмотря на свой радикализм, изредка вступаю в полемику по существу.
Братский Андрей wrote:Да и некоторые персонажи песен уже начинают забываться - тот же Шандыбин, например, или персонажи из "Кризиса древнегреческой государственности".
А это, как и некоторые примеры, приведенные Юрием - свидетельство того, что песням ТСШ уготован недолгий срок жизни: они в основном на злобу дня. Некоторые старые песни и сам ТСШ перестает исполнять, поскольку понимает, что они уже стали мало кому понятны. Если слушаешь песню и через слово приходится лезть в комментарий - значит, песня устарела и интересна уже не любителю бардовской песни, а историку поэзии и/или музыки, и соответственно круг любителей сужается до профессионалов. Это как содержание древних рукописей - обычному человеку остается непонятным и читать не интересно. Это не хорошо и не плохо, это - особенности жанра. ИМХО.


В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
User avatar
Долгорукий
каЮр
Posts: 3111
Registered for: 14 years 10 months
Last visit: 18.04.2021 08:40
Location: Екатеринослав, Западный федеральный округ РФ
Has thanked: 564 times
Been thanked: 93 times

Re: "Конец эпохи романтизма"

Post by Долгорукий »

А конгресс пессимистов ещё не окончен, может и до 2го всемирного съезда дотянете?
Мне интересны песни Шаова в первую очередь тем что классно сделаны и актуальность тут роли не играет.
На работе играет радио и учит меня ненавидить людей, а тут сплошная гармония... Единственная песня которая мне не понравилась "пора качаться", но это простительный эксперимент...
Все сказано в названии песни, осталось добавить ...и здравого смысла...


Луна есть шар, азот есть газ, а ноль на ноль равно нолю.
А чувства — просто ток в мозгу...
User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7043
Registered for: 13 years 3 months
Last visit: 22.06.2021 19:56
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 103 times

Re: "Конец эпохи романтизма"

Post by ppd »

Фанат wrote:Если человеку в песнях Шаова надо что-то объяснять, то ему не нужны песни Шаова. Эти песни - не средство повысить свои образование и кругозор
В шапке страниц с песнями на сайте давно висит «предостережение»:
Уважаемый читатель, если Вы считаете себя достаточно эрудированным и/или владеете навыками поиска в интернете, пояснения и комментарии вам не нужны. Думайте сами, решайте сами, читать или не читать.
Только кто из форума туда заглядывает?


User avatar
Фанат
Пересмешник
Posts: 6540
Registered for: 14 years 3 months
Last visit: Today 07:25
Location: Москва
Has thanked: 136 times
Been thanked: 766 times

Re: "Конец эпохи романтизма"

Post by Фанат »

ppd wrote:Только кто из форума туда заглядывает?
А не из форума? :lol:


В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
User avatar
Долгорукий
каЮр
Posts: 3111
Registered for: 14 years 10 months
Last visit: 18.04.2021 08:40
Location: Екатеринослав, Западный федеральный округ РФ
Has thanked: 564 times
Been thanked: 93 times

Re: "Конец эпохи романтизма"

Post by Долгорукий »

А снобизмом фраза точно не попахивает?


Луна есть шар, азот есть газ, а ноль на ноль равно нолю.
А чувства — просто ток в мозгу...

Return to “Редколлегия”