Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник

Аватара пользователя
Ginzzburg
Благородный дон
Сообщения: 12712
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 30.11.2023 14:20
Откуда: Москва, Эрфурт
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 27 раз
Контактная информация:

Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник

Сообщение Ginzzburg »

Почему же я несправедлив? Да, он отец-основатель, кто же спорит?
Право? Наверное да, имеет. Но мне такое поведение не нравится.
Люди могут считать тебя отцом основателем. Это наверное чертовски приятно. Но не надо самому вести себя как отец-основатель!
И речь не идет о том, простить или не простить это ему. Просто лично мне это несколько... неприятно.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашей женской консультации!
инженер Таэль
Постоянный Житель
Сообщения: 215
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 09.02.2020 10:57
Откуда: Н. Новгород

Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник

Сообщение инженер Таэль »

Ну, вот... После таких постов как-то неудобно продолжать тему уже в другом ключе. Но я попробую.
Все мы люди, все подвержены разным искушениям, а слава - одно из самых сильных.

Я тут почитал интервью, ссылку на которое давали выше по теме, узнал про выход новых дисков, и полез на всем известный торрент-трекер, где и добыл всё, чего ещё не слышал. Всё прослушать ещё не успел, но одна песня сходу привлекла значительно больше внимания, чем остальные. Комментировать не буду - читайте, а ещё лучше - слушайте.
Итак:

Александр Городницкий

Народ и язык

Судьба моих предков, как пепел, черна и горька,
Не дай моим внукам, Всевышний, её повторить.
Я с раннего детства родного не знал языка,
И нету надежды, что буду на нём говорить.

С чего начинается горестный этот подсчёт?
С расстрельного рва или груды пылающих книг?
Язык умирает, когда умирает народ,
Народ умирает, когда умирает язык.

Дождливо. Ноябрь к снеговому идёт рубежу,
В покинутом доме входная распахнута дверь.
С неясной тоской одиноким туристом брожу
В еврейских кварталах, где нету евреев теперь.

Зачем я живу, позабывший и племя и род,
Убогий изгой, что от дедовских песен отвык?
Язык умирает, когда умирает народ,
Народ умирает, когда умирает язык.

Пылится на полке никем не читаемый стих,
Весёлые песни навеки умолкли вдали.
Услышь же, Израиль, детей неразумных своих,
Что в чёрную яму с собою язык унесли.

Не может обратно Земля совершить поворот,
Рекою не станет засохший однажды родник.
Язык умирает, когда умирает народ,
Народ умирает, когда умирает язык.

И всё же, дружок, понапрасну над ними не плачь:
Меж жизнью и смертью ещё не окончился спор,
Покуда на крыше печальный играет скрипач,
и детский поёт, заглушая стенания, хор.

Покуда в огне отыскать мы пытаемся брод,
И старый учебник с надеждой берёт ученик,
Язык умирает, когда умирает народ,
Народ умирает, когда умирает язык.
Да здравствует наука!
инженер Таэль
Постоянный Житель
Сообщения: 215
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 09.02.2020 10:57
Откуда: Н. Новгород

Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник

Сообщение инженер Таэль »

Григорий, спасибо за информацию. Всегда было интересно путешествовать воображением за героями песен Александра Моисеевича. Особенно исторических. Вот, например, было бы неплохо ещё узнать про Фельдфебеля Шимона Черкасского, а то по сети полазил - не нашёл ничего, кроме ссылок на саму песню.
Да здравствует наука!
Аватара пользователя
Григорий
Наш злой тевтон
Сообщения: 6910
Стаж: 15 лет 9 месяцев
Заходил(а): 03.03.2024 00:17
Откуда: Одесса - Stuttgart
Благодарил (а): 328 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник

Сообщение Григорий »

Виктор, почитайте это:
http://www.jew.spb.ru/ami/A372/A372-041.html
Живи, покуда жив. Среди потопа,
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.

Слегка смягченный И.Губерман
Аватара пользователя
Ginzzburg
Благородный дон
Сообщения: 12712
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 30.11.2023 14:20
Откуда: Москва, Эрфурт
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 27 раз
Контактная информация:

Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник

Сообщение Ginzzburg »

инженер Таэль писал(а):Ну, вот... После таких постов как-то неудобно продолжать тему уже в другом ключе.
Почему неудобно? Наоборот, очень даже к месту.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашей женской консультации!
инженер Таэль
Постоянный Житель
Сообщения: 215
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 09.02.2020 10:57
Откуда: Н. Новгород

Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник

Сообщение инженер Таэль »

Григорий, снова спасибо. Любопытненькая информация. Просто у меня такое воображение, что, услышав о великой храбрости, за которую даже еврею дали такой почётный орден, у меня в голове нарисовался целый рассказ в духе В. Пикуля.
Да здравствует наука!
Аватара пользователя
Gera
Жизнелюб
Сообщения: 4883
Стаж: 18 лет
Заходил(а): 31.07.2023 11:44
Откуда: Львов
Поблагодарили: 9 раз

Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник

Сообщение Gera »

Не всегда с уходом языка уходит народ. У ирландцев язык умер, а народ существует. А шотландцы? Много на свете разных народов, язык общения у которых один.
На языке идиш говорили европейские евреи, жившие в черте оседлости в восточноевропейских странах и западной части СССР. Именно эта еврейская ветвь была уничтожена в войне, этот народ. Говорить о едином еврейском народе здесь не совсем правильно, его со времён выхода из Израиля и не было никогда. Как пропал древнееврейский язык, так и не стало единого еврейского народа. Может об этом Городницкий?
Long live rock'n'roll!
Аватара пользователя
amid67
Постоянный Житель
Сообщения: 211
Стаж: 13 лет 4 месяца
Заходил(а): 24.03.2024 12:22
Поблагодарили: 38 раз

Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник

Сообщение amid67 »

Ну, собственно, в своем фильме он показывает, что идиш исчезает (уже исчез?) на территории бСССР и исчез именно потому, что некому на нем говорить. Но заканчивает на оптимистичной ноте - внучкой, хасидами, которые молятся на идиш...
Не трудно убеждать ослов –
Нам просто не хватает слов.

© Муха
Аватара пользователя
Максимыч
Вольный Каменщик
Сообщения: 21296
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 09.12.2016 21:34
Откуда: Каменск-Шахтинский
Поблагодарили: 2 раза

Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник

Сообщение Максимыч »

Gera писал(а):У ирландцев язык умер, а народ существует. А шотландцы? Много на свете разных народов, язык общения у которых один
Как раз слухи о смерти гаэльского языка можно считать несколько преувеличенными :lol: В Ирландии (в смысле - в Ирландской республике) давно принято двуязычие, причём в некоторых городах и графствах вывески по-английски запрещены. В Шотландии тоже идёт движение за возрождение языка. Про Уэльс и не говорю - представляю, как там ломают языки по-валлийски :lol:

А про идиш Гера полностью прав. Увы, его возрождение представляется невозможным.

Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
Аватара пользователя
V-Man
Стрелочник
Сообщения: 2870
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 20.10.2019 09:57
Откуда: Страна подпорченного компота
Контактная информация:

Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник

Сообщение V-Man »

Идиш вполне себе жив, по крайней мере в среде части религиозного еврейства в Израиле, особенно так называемыx литваков. Так что я вас умоляю, оставьте евреям евреево. На территории бывшего СССР, там действительно остались очень мало людей кто способен как то общаться. Даже моя покойная ныне бабушка, для которой идиш был родным языком и который она учила в школе, почти напрочь его забыла, xотя в маразм она не впадала до самой кончины дожив до 90 лет. Другие мои родственники если и говорили на идиш то с громадным количеством вставляемыx русскиx слов.
Мы боремся за правду и равные права.
Всем людям по комбайну, желательно по два!
Аватара пользователя
Gera
Жизнелюб
Сообщения: 4883
Стаж: 18 лет
Заходил(а): 31.07.2023 11:44
Откуда: Львов
Поблагодарили: 9 раз

Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник

Сообщение Gera »

У меня вот здесь рядом на полке стоит именно учебник языка идиш.
Long live rock'n'roll!
Аватара пользователя
Григорий
Наш злой тевтон
Сообщения: 6910
Стаж: 15 лет 9 месяцев
Заходил(а): 03.03.2024 00:17
Откуда: Одесса - Stuttgart
Благодарил (а): 328 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник

Сообщение Григорий »

Прислали мне ссылку на фильм "В поисках идиша" в онлайне:
http://myvi.ru/ru/videodetail.aspx?vide ... deae1ce872
Кому интересно, смотрите на здоровье...
Живи, покуда жив. Среди потопа,
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.

Слегка смягченный И.Губерман
Аватара пользователя
Froggy
Фрожик в тумане
Сообщения: 1834
Стаж: 17 лет 4 месяца
Заходил(а): 01.03.2024 02:31
Откуда: Сан-Франциско, США
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник

Сообщение Froggy »

Максимыч писал(а):Про Уэльс и не говорю - представляю, как там ломают языки по-валлийски :lol:
Например, так:
Wikipedia писал(а):Llanfairpwllgwyngyllgogerychwyrndrobwllllantysiliogogogoch is a village and community on the island of Anglesey in Wales, situated on the Menai Strait next to the Britannia Bridge and across the strait from Bangor. The village is best known for its name, the longest place name in Europe and one of the longest place names in the world. The short form of the village's name is Llanfairpwllgwyngyll, also spelled Llanfair Pwllgwyngyll. It is commonly known as Llanfair PG or Llanfairpwll.
Ну потранслит, потранслит и перестанет...Изображение
"Он начал медленно спускаться с горки, чтобы
попасть в туман и посмотреть, как там внутри..."
Аватара пользователя
Իշխան
самый обычный форумлянин
Сообщения: 14345
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 26.03.2024 15:26
Откуда: Нахичевань-на-Дону
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 98 раз

Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник

Сообщение Իշխան »

Викисловарь писал(а):Этимология
Неологизм, ок. 1860 г., букв. «Церковь св. Марии в ложбине белого орешника возле бурного водоворота и церкви св. Тисилио возле красной пещеры».
Я про эту деревню (город?) ещё в детстве читал, в одной странной по тем временам книжке. Говорилось, что это - населённый пункт с самым длинным названием в мире (58 букв)... а дальше не помню :( .
Հիշում եւ պահանջում եմ։
Аватара пользователя
Till
Умница-консерваторец
Сообщения: 2914
Стаж: 14 лет 2 месяца
Заходил(а): 26.03.2024 00:54
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник

Сообщение Till »

Оффтоп наше всё... Князь, "странная книжка" - это случайно не "Курьёзы техники"? Переводная с какого-то восточноевропейского языка, то ли польского, то ли венгерского.
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. :eda:
Аватара пользователя
Իշխան
самый обычный форумлянин
Сообщения: 14345
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 26.03.2024 15:26
Откуда: Нахичевань-на-Дону
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 98 раз

Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник

Сообщение Իշխան »

Может быть... Собственно, я её толком и прочесть не успел - её старшему брату почитать дали. В мягкой белой обложке, карманный формат...
Հիշում եւ պահանջում եմ։
Аватара пользователя
Gera
Жизнелюб
Сообщения: 4883
Стаж: 18 лет
Заходил(а): 31.07.2023 11:44
Откуда: Львов
Поблагодарили: 9 раз

Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник

Сообщение Gera »

С венгерского
Изображение
Рыл по венгерским антикварным сайтам, нигде бесплатно не скачаешь. Заказал на одном форуме, может забросят мне бесплатно на мыло. Не то, что у нас на русском -- сразу скачал. Буду в Берегово, спрошу у знакомых букинистов, что продают книги на базаре, думаю--найдут оригинал. Издание 1977г. Было в Венгрии такое издательство с названием Gondolat, что переводится как "Мысль".
Long live rock'n'roll!
Аватара пользователя
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Сообщения: 17891
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 17.08.2023 16:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник

Сообщение ИРИНА Т »

Gera писал(а):с названием Gondolat, что переводится как "Мысль".
Странное слово - тяжелое и статичное какое-то. Так могла бы называться верфь, где паркуются гандолы. :D
В отличие от русского "мысль" - быстрое, юркое и немножко влажно-масляное, скользкое слово. :dumaiu:
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Изображение
Аватара пользователя
Максимыч
Вольный Каменщик
Сообщения: 21296
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 09.12.2016 21:34
Откуда: Каменск-Шахтинский
Поблагодарили: 2 раза

Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник

Сообщение Максимыч »

Ирина, я практически уверен, что венгры думают точно так же, только наоборот :lol:

Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
Аватара пользователя
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Сообщения: 17891
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 17.08.2023 16:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник

Сообщение ИРИНА Т »

Типа "дывись, Мыкола, як москали дуже погано наше пыво кличуть - п-и-иво!" :D
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Изображение
Ответить

Вернуться в «Авторская песня и другая музыка»