Удивительное рядом, оно же "Очевидное-невероятное"

"Мне будто дверь в целый мир прорубили"
Правила форума
Уважаемый пользователь!
Прежде чем писать о политике прослушай или перечти "Аполитичную песню".
Аватара пользователя
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Сообщения: 17891
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 17.08.2023 16:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Удивительное рядом, оно же "Очевидное-невероятное"

Сообщение ИРИНА Т »

Gera писал(а):а именно раздражаюсь "от вульгарно искажённых священных писаний".
Достижения Дарвина или Энштейна тоже можно "вульгарно искажать". Но раздражаться от того, что кто-то мыслит не так как ты, не следует. :dou:
Gera писал(а):Не помню, кажется физик М.Борн писал, что следующая революционная веха в науке будет как раз на пересечении биологии и эзотерики.
Об подобном говорили и Тесла, и Вернадский. Возможно, другими словами.
Но ведь многие современные ученые давно работают в этих пограничных областях.
И не только биологии.
Gera писал(а):Предмет веры очень часто противоречит науке, порой даже элементарной.
Если что-то противоречит другому - это явления одного порядка. Как правило, они являются крайними точками чего-то общего. Надо идти навстречу. :D

И феномен Времени еще принесет сюрпризы ученым. Машина - не машина, а временные парадоксы возможны, и вполне реальны. Фактов тоже достаточно. Одна история Винни Каутс чего стоит. И такие примеры не единичны.
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Изображение
Аватара пользователя
Gera
Жизнелюб
Сообщения: 4883
Стаж: 18 лет
Заходил(а): 31.07.2023 11:44
Откуда: Львов
Поблагодарили: 9 раз

Re: Удивительное рядом, оно же "Очевидное-невероятное"

Сообщение Gera »

Подобными историями полнятся различные дешёвые издания, а также ТВ каналы, специализирующиеся на соответствующей аудитории.
Насчёт "двух краёв реальности": если один край противоречит другому, то это значит, что один из них выходит за пределы той самой реальности. Научный край не может за них выходить, а противоположный обычно представляет собой довольно примитивный плод фантазии или же искажённый журналистами в сторону сенсационности факт из жизни. Поскольку для большинства публики научные данные неинтересны и непонятны, им гороздо проще поверить в то, что специально для них придумано. История о "пассажирке с Титаника" ничем не отличается от всех остальных, которых за последние 50 лет появилось и кануло в лету превеликое множество.
Время--это никакой не феномен, который пытаются рассматривать как некую вещь. Это всего-навсего один из способов описания реальности, координата в пространстве событий, описываемого нами в геометрических закономерностях, которые были взяты из той же реальности.
Long live rock'n'roll!
Аватара пользователя
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Сообщения: 17891
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 17.08.2023 16:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Удивительное рядом, оно же "Очевидное-невероятное"

Сообщение ИРИНА Т »

Gera писал(а):ничем не отличается от всех остальных, которых за последние 50 лет появилось и кануло в лету превеликое множество.
Ну, отрицать, когда что-то не вписывается в парадигму, это как раз наш научный метод! Да, Гера? И это как раз один из наиболее достоверных фактов. А что же тогда говорить о других подобных фактах? И не за последние 50 лет, а гораздо более ранние...
Gera писал(а):Насчёт "двух краёв реальности": если один край противоречит другому, то это значит, что один из них выходит за пределы той самой реальности.
Я говорила лишь о явлениях одного порядка. В каких реальностях они находятся, не уточнялось. :D И края реальности обычно закольцованы (змея, закусывающая свой хвост) и одно всегда перетекает в свою противоположность (инь-ян).

Слово "реальность" само по себе условное. В разных философиях реальность воспринимается по-иному. В буддизме, например принято считать реальностью то, что приближено к Вечному. А то, что подвержено изменениям (проявленный мир, например) называется Майей (иллюзией). :D Как можно считать реальностью часто меняющиеся тени от шелестящей листвы?
Еще это иллюстрируется прекрасной картиной бликующего под луной моря.
Блики - это сменяющие друг друга человеческие жизни (или народы, цивилизации), которые зависят от волн - дхармы (и кармы). И все это может проявляться только при условии, когда светит луна - т.е. вселенная находится в проявленной фазе.
Gera писал(а):Время--это никакой не феномен
Для вас, Гера уже все ясно. И я за вас рада.
Но конференции под названием "Феномен времени" проводятся в научном мире регулярно. Значит ученым еще не все так ясно, как вам. Хотя в том, что для нас - это условная система измерения неких изменений, у меня нет сомнений. Но это только одна из граней этого понятия.
Gera писал(а):Поскольку для большинства публики научные данные неинтересны и непонятны, им гороздо проще поверить в то, что специально для них придумано.
Это да. Только "научные данные" иногда противоречат очевидным фактам (и даже открытиям) и, по разным уважительным причинам (ну не пересматривать же принятую доктрину?), эти факты либо всячески скрываются и замалчиваются официальной наукой, либо отдаются на откуп той самой падкой до сенсаций прессе и тем самым дискредитируются.
В книге Майкла Бейджента «Запретная археология» приводится много фактов, подвергшихся впоследствии «фильтрации знаний».

Перед тем, как вылить из ванночки воду, надо проверить, нет ли там ребеночка. (почти С):D
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Изображение
Аватара пользователя
NAL65
Футуролог злобный
Сообщения: 4030
Стаж: 14 лет 10 месяцев
Заходил(а): 04.04.2018 11:53
Поблагодарили: 1 раз

Re: Удивительное рядом, оно же "Очевидное-невероятное"

Сообщение NAL65 »

ИРИНА Т писал(а):В книге Майкла Бейджента «Запретная археология» приводится много фактов, подвергшихся впоследствии «фильтрации знаний».
Да, забавная книжонка.
Есть еще "Мифы цивилизации" Давиденко и Кеслера в том же ключе...
Увы Вам, люди! Бьют уже часы...
Аватара пользователя
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Сообщения: 17891
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 17.08.2023 16:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Удивительное рядом, оно же "Очевидное-невероятное"

Сообщение ИРИНА Т »

Э! За эти годы уже столько налопачено новых (старых) артефактов, что можно издавать новые книги. Близится время, когда количество должно перейти в качество. "Евклидово пространство", конечно, будет недовольно... Но потом и "неевклидово" станет обычным и будет изучаться в школе. :D
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Изображение
Аватара пользователя
Gera
Жизнелюб
Сообщения: 4883
Стаж: 18 лет
Заходил(а): 31.07.2023 11:44
Откуда: Львов
Поблагодарили: 9 раз

Re: Удивительное рядом, оно же "Очевидное-невероятное"

Сообщение Gera »

Ира, представления о реальности и времени, представленные вами, я отнюдь не оспариваю. Более того, современная физика, занимающаяся запредельными пространственно-временными масштабами, во многом оперирует именно такого типа величинами, которые отражают физ.объекты как проявляющиеся и уходящие подобно образам морских волн и шелестящей травы. "Закольцованные края реальности" также не новое представление в физике, которая, кстати, оперирует точными облечёнными в математическую форму понятиями. Ну например модель замкнутой вселенной непосредственно вытекает из уравнений Эйнштейна, а не совсем даже и уже современная физика, описывающая превращения элементарных частиц, вообще оперирует пространственно-временными представлениями, не имеющими конкретных числовых значений, и которые сами являются вариантом целого диапазона возможных представлений реальности, где запредельные микромасштабы переходят в запредельные макро- и наоборот. Грубо говоря, физика вполне допускает "вселенную в микрочастице", а основные законы, которым всё это подчиняется—это законы симметрии, положенные учёными в конкретную математическую форму.
Можно вообще высказать более общую мысль: если естествознание XIX-начала ХХ развивалось под влиянием европейской философии, то современное, особенно теор.физика, подвергнуто сильному влиянию философии восточной и представленные вами представления с научными совсем не конфликтуют. Но дело ведь в том, что обсуждаемые нами аномалии находятся в привычном нам пространственно-временном диапазоне, для которых вполне достаточно физики классической. А ей как-раз они и противоречат. Но действительно, всего знать невозможно, а возможно в принципе всё, только с разной степенью вероятности. Другое дело, что эти самые представленные артефакты не выходят за пределы представлений среднего обывателя и поэтому вызывают соответствующее к ним отношение.
Long live rock'n'roll!
Аватара пользователя
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Сообщения: 17891
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 17.08.2023 16:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Удивительное рядом, оно же "Очевидное-невероятное"

Сообщение ИРИНА Т »

Ну так отож! Все различия в "научном" или "ненаучном" познании мира только в головах. Достаточно представить эти способы познания как просто разные инструменты и свободно пользоваться ими. Обучаться друг у друга. Ведь диапазон исследований сразу увеличится. Это вместо того, чтобы тратить силы на борьбу с "мракобесием".
Все противоречия только кажущиеся. Вселенная едина, и всё в ней взаимосвязано. Есть разные пути, есть ступени - степени и уровни.
Gera писал(а):Другое дело, что эти самые представленные артефакты не выходят за пределы представлений среднего обывателя и поэтому вызывают соответствующее к ним отношение.
Тут мне непонятно. О каких именно "представленных" артефактах речь?
Были лишь упоминания... Без аргументации и ссылок на авторитеты.

Как они (артефакты) могут выходить или не выходить за пределы чьих-то представлений?
Есть факт, который современная научная парадигма (её представитель) не может или не хочет объяснить. В лучшем случае она(он) просто отмалчивается, а в худшем объявляет это подделкой (обманом, шарлатанством, бредом, чушью...).

Это представления (среднего обывателя) могут быть очень ограничены. И в пределах грубого физического мира, и мира тонкого.
Да, манипулировать таким сознанием легче. Но и качество его убеждений будет непрочно, его так же легко можно будет переубедить в обратном.

Невежество - оно и в Африке невежество. Компенсацией может служить только духовный опыт. То, что человек получил путем мистического опыта (шабды), это уже его знание (джнана). :dou:
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Изображение
Аватара пользователя
Жестянщик
Абориген
Сообщения: 787
Стаж: 14 лет 2 месяца
Заходил(а): 23.07.2020 01:27
Откуда: 101 км

Re: Удивительное рядом, оно же "Очевидное-невероятное"

Сообщение Жестянщик »

На 17 странице этой темы я писал, что начинаю эксперимент с крещенской водой (КВ). Напомню суть. Как-то на Крещение поставил большое количество срезанных цветов (порядка 50) в воду из-под крана (у нас артезианская, т.о. Крещенская) и они все быстренько засохли, будто без воды.
Поэтому была идея летом на дармовых цветах проверить, виновата ли в этом КВ.
Параллельно экспериментировал с чистотой посуды, т.е. тару не мыл. В ПЭТ бутылках из из-под кваса и растительного масла вода успешно протухла. "Швепс" и минералки стоят как только налитые.
Летом я сообщил, что цветы засохли одновременно - и в КВ, и в свежей, и в смешанной в разных пропорциях. Казалось бы хоть какой-то результат.
Но... Закралась мысль о влиянии поступления свежих стоков в воду. А так как лето, как помните, было жарким, то я набрал 22 июля "антикрещенскую" (по календарю, не очень точно, но это не принципиально) воду. И эта вода стоит (в бельевом шкафу) и не тухнет.
Получается, эксперимент с цветами не чистый- образец той, свежей воды я не сохранил- вдруг она тоже не киснет.
Далее. Теперь решил испортить КВ. Налил туда масла. (Для повторяемости- ведь закисла- в смысле протухла- же в бутылке из-под масла!) Стоит. Для ускорения результата поставил на свету рядом с батареей отопления. Стоит и не киснет более двух месяцев. Такие дела. Сегодня наберу КВ-2011, еще теща принесла из церкви. Церковная (по практике) киснет на третий месяц. Нужно отлить и спрятать, а то теща, чтобы не ронять церковный авторитет, церковную воду при первых признаках загнивания расходует на окропления, а мою раньше втихую выливала. Теперь "мои мухи" хранятся в недоступном месте.
Что будет нового- сообщу.
Аватара пользователя
Григорий
Наш злой тевтон
Сообщения: 6910
Стаж: 15 лет 9 месяцев
Заходил(а): 03.03.2024 00:17
Откуда: Одесса - Stuttgart
Благодарил (а): 328 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: Удивительное рядом, оно же "Очевидное-невероятное"

Сообщение Григорий »

Как интересно-о-о! :roll:
Жестянщик писал(а):Теперь решил испортить КВ
Не путать с Князем Владимиром! :) (подстраховал Жестянщика)
Живи, покуда жив. Среди потопа,
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.

Слегка смягченный И.Губерман
Аватара пользователя
Իշխան
самый обычный форумлянин
Сообщения: 14345
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 26.03.2024 15:26
Откуда: Нахичевань-на-Дону
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 98 раз

Re: Удивительное рядом, оно же "Очевидное-невероятное"

Сообщение Իշխան »

Хм... князь Владимир пишется не КВ, а кВ. :!:
Հիշում եւ պահանջում եմ։
Аватара пользователя
NAL65
Футуролог злобный
Сообщения: 4030
Стаж: 14 лет 10 месяцев
Заходил(а): 04.04.2018 11:53
Поблагодарили: 1 раз

Re: Удивительное рядом, оно же "Очевидное-невероятное"

Сообщение NAL65 »

А КВ - это "коньяк выдержанный". И портить его не надо :lol:
Увы Вам, люди! Бьют уже часы...
Аватара пользователя
Максимыч
Вольный Каменщик
Сообщения: 21296
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 09.12.2016 21:34
Откуда: Каменск-Шахтинский
Поблагодарили: 2 раза

Re: Удивительное рядом, оно же "Очевидное-невероятное"

Сообщение Максимыч »

В наше время КВ назывался полностью КВН. Вариантов два: 1) "коньяк, выгнанный ночью"; 2) "крепкий, вонючий, недорогой" :D

У нас сегодня Крещение прошло неожиданно тихо. Крещенский мороз, по нашим меркам очень сильный (15 градусов) загнал всех желающих водоосвятиться под крышу.

Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
Аватара пользователя
земляк(Игорь Пущин)
Тихий охотник
Сообщения: 7774
Стаж: 17 лет 1 месяц
Заходил(а): 28.01.2016 18:48
Откуда: Гатчина

Re: Удивительное рядом, оно же "Очевидное-невероятное"

Сообщение земляк(Игорь Пущин) »

В Гатчине крещенское купание (в парке), похоже, входит в моду, особенно среди молодёжи. Лет пять назад было не больше десятка желающих. Три года назад - полсотни, в прошлом году порядка 300, а в этом году больше 2000 человек!
Длилось действо 2,5 часа, при температуре минус пять.
Нам чужда протестантская этика и буддистский порядок вещей.
Аватара пользователя
Татьяна Ер
Скромница
Сообщения: 3070
Стаж: 15 лет
Заходил(а): 14.03.2024 22:05
Откуда: Самбия
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Удивительное рядом, оно же "Очевидное-невероятное"

Сообщение Татьяна Ер »

Похоже, мода на крещенские купания пришла не только в Гатчину. В Светлогорске купаются даже в море - а оно же у берега мелкое, пока доберешься до места, где можно окунуться!
Основное действо - в Янтарном на озере. Тут и прорубь, и лесенки, и палатки с горячим чаем... И кандидаты в разные депутаты угощают...
В общем, шоу, а не таинство! Грустно.
Можно все! Но только... лень...
Аватара пользователя
земляк(Игорь Пущин)
Тихий охотник
Сообщения: 7774
Стаж: 17 лет 1 месяц
Заходил(а): 28.01.2016 18:48
Откуда: Гатчина

Re: Удивительное рядом, оно же "Очевидное-невероятное"

Сообщение земляк(Игорь Пущин) »

Нам чужда протестантская этика и буддистский порядок вещей.
Аватара пользователя
Gera
Жизнелюб
Сообщения: 4883
Стаж: 18 лет
Заходил(а): 31.07.2023 11:44
Откуда: Львов
Поблагодарили: 9 раз

Re: Удивительное рядом, оно же "Очевидное-невероятное"

Сообщение Gera »

Ни фига себе!!!...
https://www.youtube.com/watch?v=XTCNLs9Rj4g
Long live rock'n'roll!
Аватара пользователя
ppd
Site Developer
Site Developer
Сообщения: 7223
Стаж: 16 лет
Заходил(а): 08.03.2024 06:45
Откуда: Шизино
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 306 раз

Re: Удивительное рядом, оно же "Очевидное-невероятное"

Сообщение ppd »

Этот ролик был сделан для показа 1 апреля 2009г.
Аватара пользователя
Gera
Жизнелюб
Сообщения: 4883
Стаж: 18 лет
Заходил(а): 31.07.2023 11:44
Откуда: Львов
Поблагодарили: 9 раз

Re: Удивительное рядом, оно же "Очевидное-невероятное"

Сообщение Gera »

Ну тогда фига себе :lol:
Ну да ладно, https://www.youtube.com/watch?v=HDV6_FlRais. Марихуана—это вам не хухры-мухры.
Последний раз редактировалось Gera 31.01.2011 23:14, всего редактировалось 1 раз.
Long live rock'n'roll!
Аватара пользователя
земляк(Игорь Пущин)
Тихий охотник
Сообщения: 7774
Стаж: 17 лет 1 месяц
Заходил(а): 28.01.2016 18:48
Откуда: Гатчина

Re: Удивительное рядом, оно же "Очевидное-невероятное"

Сообщение земляк(Игорь Пущин) »

Это земляки Ванкувермэна отличились.
В Контакте это видео уже заблокировано.
Это видео более недоступно из-за заявления о нарушении авторских прав, полученного от Russian-Canadian Broadcasting Corp..
Нам чужда протестантская этика и буддистский порядок вещей.
Аватара пользователя
Долгорукий
каЮр
Сообщения: 3197
Стаж: 17 лет 8 месяцев
Заходил(а): 24.02.2023 11:04
Откуда: Днепр, Страна Свободы
Благодарил (а): 657 раз
Поблагодарили: 163 раза
Контактная информация:

Re: Удивительное рядом, оно же "Очевидное-невероятное"

Сообщение Долгорукий »

Набрел на интересную передачку... На мой взгляд весьма познавательно.
http://k1.ua/uk/video/all/sceptic
В целом она на русском, тока название сюжетов и некоторые комментарии на мове.
Луна есть шар, азот есть газ, а ноль на ноль равно нолю.
А чувства — просто ток в мозгу...
Ответить

Вернуться в «Он посмотрел программу «Время», прочитал «КоммерсантЪ»»