Горбачев Михаил Сергеевич

[Максимыч]

Во-первых. Я нигде и никогда не утверждал, что Сталин выиграл войну. А вот, будь в Англии у власти не Черчилль, а какой-нибудь чистоплюй типа Чемберлена, и будь в Америке у власти какой-нибудь циник типа Трумэна, который в открытую предлагал оставаться над схваткой и помогать тому, кого в данный момент бьют, чтобы Гитлер и Сталин побольше уничтожали друг друга, всё могло бы быть непредсказуемо. Человечеству повезло, что Большая Тройка смогла объединиться. И Черчиллю здесь принадлежит главная роль - за то, что он смог временно отнести в чулан свой антикоммунизм.

Во-вторых. Ничего странного в поражении Черчилля на выборах 1945 года не было. Британцам надоела война, они хотели изменений, скорейшего перехода к мирному времени. И Черчилль опять-таки не стал цепляться за власть (наверное, мог бы как-то что-то переиграть) - он со стороны стал смотреть, как безликий Клемент Эттли будет вести переговоры с Дядюшкой Джо в Потсдаме и сдавать ещё одному новичку в Тройке - тому же цинику Трумэну - позиции мировой державы... Он знал, что истинная оценка его трудов последует позже. И не стоит говорить, что он "ловко прикинулся". Великобритания воевала с Гитлером дольше всех. А то, что немцы так и не ступили на английский берег, заслуга действительно не его. Скорее - наших "гениальных" военачальников, которые так бездарно воевали с Финляндией, что Гитлеру стало ясно - СССР ему не противник...

[духовный виталий]

Великобритания воевала с Гитлером дольше всех

Где?
В Африке чтоли?
Ну по Африке черчиль то был большой спец, он сам там в своё время воевал

А что касается того чьи заслуги перед британским пиплом больше
мы можем иметь конечно как всегда свою суверенную точку зрения
что дескать все заслуги наши,если что

только не нужно немцев считать дураками,если они не бросились в пролив
так стало быть причины,не так ли?
флот,боеспособность армии,первая в истории система рлс
да и вряд ли циничная америка осталась бы "в стороне" от такого

вот если русских пинать-то все не при делах
а вот пнули бы юк сразу нашлись бы желающие поучаствовать
и русские в том числе
с нашим добрым товарищем сталиным,не преминули бы
сами влезть куданибудь в польшу,не в польшу
не знаю,не скажу
но уж куданибудь под шумок бы залезли

короче, черчиль был красавчиком потому,что не допустил своих до мясорубки.
и в стороне остался и прослыл впридачу великим победителем
англосаксы ,в плане хитрости мною очень уважаемы
а уж как он быстро перекинулся из союзника в идеолога антикоммунизма?
вот он ,истиный прагматизм
сегодня-самолёты по ленд лизу,и второй фронт
а завтра-фултонская речь

[духовный виталий]

будь в Англии у власти не Черчилль, а какой-нибудь чистоплюй типа Чемберлена

при том,как устроена там демократия-нереальный сценарий

в том то и хитрость механизма ,что в нужное время появляются чистоплюи,а в нужное-черчилли

[NAL65]

духовный виталий, это назвается "Различные фазы развития динамических нелинейных систем". У нас - по сути то же самое... Теория говорит, что Ельцин с его хаотичным политическим многообразием должен смениться Путиным с его вертикалью. Дивиргентная и конвергентная фаза, короче...

[V-Man]

короче, черчиль был красавчиком потому,что не допустил своих до мясорубки.
и в стороне остался и прослыл впридачу великим победителем
англосаксы ,в плане хитрости мною очень уважаемы
а уж как он быстро перекинулся из союзника в идеолога антикоммунизма?
вот он ,истиный прагматизм
сегодня-самолёты по ленд лизу,и второй фронт
а завтра-фултонская речь

Разрешите вас поправить. С началом вторй мировой оружие и военно-теxнические материалы предоставили американцы англичанам по системе ленд-лиз, а уж потом с началом гитлеровского дранг наx остен распространили эту помощь и на Советский Союз.
Иногда действуя по принципу - на те боже, что нам негоже. К примеру неудачные истребители Аэрокобра. Англичане отказались оснащать ими свои ВВС (RAF), ну иx и сплавили в СССР. А Сталину выбирать не приxодилось.

[ppd]

У меня Горбачев ассоциируется "дурачиной-простофилей" из песни Высоцкого.

Леонид Радзиховский: Горбачев. Процесс пошел

[духовный виталий]

неудачные истребители Аэрокобра

ничего такого не знаю
покрышкину нравились

а что касается ленд лиза ,то конвои ходили скорее по северам
в англию?или чтото путаю?
хотя доставка самолётов может и без англии обходилась и через дальний восток ,по моему переправляли

[духовный виталий]

У меня Горбачев ассоциируется "дурачиной-простофилей" из песни Высоцкого.

Леонид Радзиховский: Горбачев. Процесс пошел

а это выдержка из статьи:

последнее. Горбачев сам стал СВОБОДНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ! Избавившись от власти он нос не повесил, в депрессию не впал – повел себя не как свергнутый монарх, а как… нормальный современный политик! Побыл президентом – создал фонд – читает лекции, рекламирует пиццу… ЖИВОЙ, СВОБОДНЫЙ человек, а не «обломок Империи».

Для экс-генсека ЦК КПСС это не просто, это если угодно – подвиг

так вот ,может это и не подвиг -остаться человеком
и г-н радзиховский тут несколько наивен
однакоже справедливо обратил внимание

а дураком горбачёва считать не могу
не вписывается

вот те,кто построил дворец в геленджике за сотни лимонов грина
а теперь его друг другу перепродаёт
вот те-дураки
я с трудом могу представить себе зачем он мог бы понадобиться?
частный дворец в Росии ?
чего там можно делать?
чем заниматься?

дурак это тот,кто вовремя не попрощался
тот кто берёт то,чего ему не нужно
и тот кто себя по свински ведёт

[духовный виталий]

поймите меня правильно
я не против дворцов
и если планировался скажем филиал эрмитажа
тогда ладно
просто надо правильно понимать
дворцы должны стоять на законном основании
а где они-законы?
чегото я их не вижу
ну и что это за дворец?
этож просто хорошо наведённая галлюцинация
дорогостоящая,и мы платили
и знали,что платим
и запомнили
ну?

[V-Man]

неудачные истребители Аэрокобра

ничего такого не знаю
покрышкину нравились

а что касается ленд лиза ,то конвои ходили скорее по северам
в англию?или чтото путаю?
хотя доставка самолётов может и без англии обходилась и через дальний восток ,по моему переправляли

Сваливаемся в оффтоп как в штопор.
... Вот взято из Википедии

Ещё 13 апреля 1940 года Британской комиссией по закупкам вооружения было заказано 675 машин «Белл Модель 14». В контракте было указано, что максимальная скорость должна составлять 644 км/ч, рабочий потолок 11000 м, дальность полёта — более 1600 км. Зная о неосуществимости данных требований, фирма «Белл» тем не менее взялась за контракт. Первая Аэрокобра в Великобритании поднялась в воздух 6 июля 1941 года. Получила обозначение «Аэрокобра» I и другое вооружение: 20-мм пушку «Бритиш Испано Mk.404» (магазин 60 патронов) и 4x7,62-мм пулемёта в крыльях или английские 7,69 мм пулеметы «Браунинг».
9 октября 1941 года Британские Аэрокобры выполнили своей первый и единственный боевой вылет на штурмовку. Уже в декабре 1941 года самолёт был снят с вооружения королевских ВВС, которые сразу же и аннулировали все контракты на его строительство и поставку в Великобританию.
...
Всего в СССР было поставлено 4952 истребителей P-39 «Аэрокобра», что составляет приблизительно половину от общего количества выпущенных машин. С декабря 1941 года Великобритания направила в СССР 212 P-39, но в 41-м было получена только одна машина, а в 42-м 192. Поставка этих ранних моделей была завершена в январе 1943 г. Все машины прибывали, в основном, в 6-ю запасную авиабригаду, а именно в 22 запасной авиаполк, который состоял из 4-х сборочных бригад и 3-х учебных авиаэскадрилий (по одной для «киттихауков», «харикейнов» и «аэрокобр»). Кроме самолётов по ленд-лизу было поставлено более миллиона патронов к 37-мм авиационной пушке М4, которой была вооружена «Аэрокобра».

[духовный виталий]

покрышкину нравились

перечитал покрышкина
ни фига,ни единого слова
нравились-не нравились неясно
вот як3 это класс,ла7 вооще супер
про аэрокобру чегото ничего
хотя он на нём повоевал
забирали самолётом из ирана

[ppd]

Off Topic

Покрышкин летал не на "английском" варианте P-39, а на доработанном несколько позже P-39N.