Ну хучубей, не вижу в этом необходимости.olira wrote:я бы все-таки прокомментировала Северную Корею как страну с очень малым числом авто на душу населения.
Включайте поворотники (выложено на сайт)
Forum rules
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
-
- Site Developer
- Posts: 7213
- Registered for: 15 years 8 months
- Last visit: 22.10.2023 22:31
- Location: Шизино
- Has thanked: 5 times
- Been thanked: 298 times
Re: Включайте поворотники
-
- Умница-консерваторец
- Posts: 2914
- Registered for: 13 years 10 months
- Last visit: 04.09.2023 01:46
- Location: Ленинград
- Has thanked: 37 times
- Been thanked: 39 times
Re: Включайте поворотники
И всё же.
1. Нужно ли "намедни"? Слово, в принципе, и всегда было достаточно распространённым, а с появлением парфёновской передачи стало ещё более популярным.
2. Et cetera. Не могу согласиться в полной мере. Формулировка такова, как будто неправильным ударением пользуется ТСШ лично. В то время, как это - давняя традиция, у ТСШ идущая, видимо, от его любимого Пушкина. Ну, хотя бы:
Предлагаю:
Et cetera (Etc.) - латинское выражение, означающее «и другие», «и тому подобное», «и так далее». Правильное ударение и произношение: «эт цЕтера» (в классической латыни «эт кЕтера»). Ударение «эт цетерА» по образцу ударений французского языка является неправильным, но традиционно встречается в русской поэзии (например, у А.С.Пушкина) как поэтическая вольность.
(впрочем, тоже не уверен. У Пушкина это едва ли поэтическая вольность. Скорее, влияние французского языка, которрый в то время занимал в России то же положение, что ныне инглиш).
1. Нужно ли "намедни"? Слово, в принципе, и всегда было достаточно распространённым, а с появлением парфёновской передачи стало ещё более популярным.
2. Et cetera. Не могу согласиться в полной мере. Формулировка такова, как будто неправильным ударением пользуется ТСШ лично. В то время, как это - давняя традиция, у ТСШ идущая, видимо, от его любимого Пушкина. Ну, хотя бы:
(странно. М.б., у меня дежа вю, но имею стойкое ощущение, что я когда-то это уже писал на форуме...)Александр Пушкин wrote:Ах, слушай, Ленский; да нельзя ль
Увидеть мне Филлиду эту,
Предмет и мыслей, и пера,
И слез, и рифм et cetera?..
Представь меня". - Ты шутишь. - "Нету".
Предлагаю:
Et cetera (Etc.) - латинское выражение, означающее «и другие», «и тому подобное», «и так далее». Правильное ударение и произношение: «эт цЕтера» (в классической латыни «эт кЕтера»). Ударение «эт цетерА» по образцу ударений французского языка является неправильным, но традиционно встречается в русской поэзии (например, у А.С.Пушкина) как поэтическая вольность.
(впрочем, тоже не уверен. У Пушкина это едва ли поэтическая вольность. Скорее, влияние французского языка, которрый в то время занимал в России то же положение, что ныне инглиш).
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. 

-
- Site Developer
- Posts: 7213
- Registered for: 15 years 8 months
- Last visit: 22.10.2023 22:31
- Location: Шизино
- Has thanked: 5 times
- Been thanked: 298 times
Re: Включайте поворотники
Till писал:
- Et cetera (Etc.) - латинское выражение, означающее «и другие», «и тому подобное», «и так далее». Правильное ударение и произношение: «эт цЕтера» (в классической латыни «эт кЕтера»). Ударение «эт цетерА» по образцу ударений французского языка является неправильным, но традиционно встречается в русской поэзии (например, у А.С.Пушкина).
как поэтическая вольность
-
- Умница-консерваторец
- Posts: 2914
- Registered for: 13 years 10 months
- Last visit: 04.09.2023 01:46
- Location: Ленинград
- Has thanked: 37 times
- Been thanked: 39 times
Re: Включайте поворотники
Ещё о "намеднях". Обращаю внимание, что, скажем, в "И на Солнце бывают пятна" енти самые "намедни" (помните про заблёванное пальто?) никак не откомментированны. Так что либо всё-таки "намедни" в "словарь шпиона", либо в Глоссарий. И в том, и в другом случае в комментариях к "Поворотникам" ему делать нечего.
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. 

-
- Site Developer
- Posts: 7213
- Registered for: 15 years 8 months
- Last visit: 22.10.2023 22:31
- Location: Шизино
- Has thanked: 5 times
- Been thanked: 298 times
Re: Включайте поворотники
"намедни" убрал, "Et cetera" отредактировал.
Тойоту оставляем? Я бы её тоже убрал.
Тойоту оставляем? Я бы её тоже убрал.
-
- Умница-консерваторец
- Posts: 2914
- Registered for: 13 years 10 months
- Last visit: 04.09.2023 01:46
- Location: Ленинград
- Has thanked: 37 times
- Been thanked: 39 times
Re: Включайте поворотники
Думаю, тоже убираем. А то это немного походит на Чехова: "Термометр - такой инструмент есть". С Хаммером дело другое, там мы не просто объясняем, что это машинка, а ещё поясняем, какая именно и почему это важно в контексте песни. А Тойота ни к чему. Не влезла бы в строку "Тойота" - могла бы быть почти любая другая.
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. 

-
- Наш злой тевтон
- Posts: 6908
- Registered for: 15 years 5 months
- Last visit: 08.11.2023 12:41
- Location: Одесса - Stuttgart
- Has thanked: 326 times
- Been thanked: 120 times
Re: Включайте поворотники
Описка - HummerПаКо(ppd) wrote:«Хаммер»(Hammer) - марка одного из самых престижных...
Живи, покуда жив. Среди потопа,
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.
Слегка смягченный И.Губерман
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.
Слегка смягченный И.Губерман
-
- Умница-консерваторец
- Posts: 2914
- Registered for: 13 years 10 months
- Last visit: 04.09.2023 01:46
- Location: Ленинград
- Has thanked: 37 times
- Been thanked: 39 times
Re: Включайте поворотники
Да, Hammer - это немного другое, насколько я помню тевтонский, не правда ли, Григорий?
А вот насчёт автомобилизации Северной Кореи - честно признАюсь, так я и не склонился пока ни к чему однозначному (в смысле - надо или не надо упоминать).
А вот насчёт автомобилизации Северной Кореи - честно признАюсь, так я и не склонился пока ни к чему однозначному (в смысле - надо или не надо упоминать).
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. 

-
- Пришелец Константин
- Posts: 1410
- Registered for: 13 years 1 month
- Last visit: 13.07.2022 22:34
- Location: сначала из Черкесска
- Been thanked: 1 time
Re: Включайте поворотники
Я бы упомянул - учитывая современное состояние образования, в т.ч. исторического.
-
- Наш злой тевтон
- Posts: 6908
- Registered for: 15 years 5 months
- Last visit: 08.11.2023 12:41
- Location: Одесса - Stuttgart
- Has thanked: 326 times
- Been thanked: 120 times
Re: Включайте поворотники
Ага, "молоток" это по-тевтонски.Till wrote:Да, Hammer - это немного другое, насколько я помню тевтонский, не правда ли, Григорий?
Живи, покуда жив. Среди потопа,
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.
Слегка смягченный И.Губерман
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.
Слегка смягченный И.Губерман
-
- Site Developer
- Posts: 7213
- Registered for: 15 years 8 months
- Last visit: 22.10.2023 22:31
- Location: Шизино
- Has thanked: 5 times
- Been thanked: 298 times
Re: Включайте поворотники
Тойоту с о`пиской убрал.

Первый пост спрятал под спойлер.— Что-то меняГондурасКНДР беспокоит.
— А ты его не чеши.

-
- Умница-консерваторец
- Posts: 2914
- Registered for: 13 years 10 months
- Last visit: 04.09.2023 01:46
- Location: Ленинград
- Has thanked: 37 times
- Been thanked: 39 times
Re: Включайте поворотники
Ну, пожалуй, пора ставить вопрос о законченности. Продублирую текущий вариант для наглядности.
Текст песни | Комментарий |
---|---|
Пару слов о народе, народники - Перед тем, как начать поворот, Не включает народ поворотники. Ну, плюет на законы народ. Я намедни ужасно расстроился - На «Тойоте» какой-то урод Перед носом моим перестроился. Ну, обозначь, ты, урод, поворот! Он же наглый, ему все дозволено. Руки-ноги б тебе обломать! Он здоровый такой, мясом кормленый, А мне и монтировку-то трудно поднять. А такой и стрельнет еще, мало ли! Кенгурятник напялил, куркуль. Ты с медведями жил что ли, Маугли? Прям из леса - и сразу - за руль. Развинтился народ, только дай слабину! До чего довели либералы страну. Вон, в Корее-то Северной, там - извини! Там на красный – ни-ни! И на желтый – ни-ни! Там сказал Ким Чен Ир: «Вы смотрите мне, блин!» И по правилам ездят все десять машин. Да, народу за счастье, машину ведя, Поворотник включить по наказу вождя. А у нас - всем атас, если едут вожди - Птица прочь улетай, зверь с дороги уйди. Потому и холопы законов не чтут, Потому курят в лифте, в подъезде плюют. А холопы затем и свергали царя, Чтобы ездить по встречной, ментов костеря. Раздолбаи у нас шофера! Et cetera, et cetera, et cetera... Хам на «Хаммере» сидит, Хам из «Хаммера» глядит, Поворотник не включает, Поворачивает! Народ-богоносец, народ-гуманист, Терпимый к таким мелочам. Народ-атеист, разгильдяй, пофигист. Какой поворотник, к чертям? Не нужна нам законов конкретика, Не нужны нам законы вообще! Нам чужда протестантская этика И буддийский порядок вещей. Николай и святые угодники! Для себя ничего не прошу. Но, пусть включают они поворотники, А не то, видит Бог, согрешу! Он мотор заведет, глазки выпучит, И - вперед, аж резина визжит! Нет, такой из пожара не вытащит И бандита не разоружит. Он не будет спасать утопающих, Нафига ему ножки мочить! Героизма не надо, товарищи, Но поворотник-то можно включить? Застрахую машину, всего-то делов, Но нет страховки пока еще от дураков. Он сегодня забыл поворотник включить, Завтра будет старушек несчастных мочить. Начинается с малого полный развал Нехорошие книжки он в детстве читал. Вот такие, как он, бьют детей и жену, Вот такие, как он, развалили страну. Да, они все изгадят, куда не взгляни, В Джона Леннона тоже стреляли они. И писал о них Лермонтов - мол, палачи! Прокурор и судья, все пред ними молчи. А в конце дописал: «Дорогие мои! Есть еще высший суд, он повыше ГАИ!» Вот такая выходит мура! Et cetera, et cetera, et cetera... Наши трассы широки, Устремленья высоки! Господа, включайте, гады, Поворотники! Смахнул я с капота дорожную пыль... Может все это я сгоряча? Но был бы у Чехова автомобиль - Поворотник бы Чехов включал. |
народники - представители народничества, идеологии и движения разночинной интеллигенции, господствовавших на буржуазно-демократическом этапе освободительной борьбы в России (1861—95) и отражавших интересы крестьянской демократии. Соединяя радикальную буржуазно-демократическую антифеодальную программу с идеями утопического социализма, народничество одновременно выступало и против пережитков крепостничества, и против буржуазного развития страны. кенгурятник (кенгурин, кенгурушник, бугель) - конструкция из труб и стержней, крепящаяся на автомобиль спереди. Название «кенгурятник» - русскоязычная адаптация австралийского термина «roo bar» (букв. «кенгуру-решётка»), которым обозначают конструкцию для предотвращения повреждения машины при столкновении с перебегающими дорогу животными, например, с распространёнными в Австралии кенгуру. В ряде стран ведутся дискуссии о возможном ограничении или даже запрете на использование «кенгурятников» в связи с их опасностью для здоровья пешеходов при столкновениях. куркуль (укр., крестьянин-кулак) - разг. жадный человек, накопитель, стяжатель, пренебрежительно о чужом достатке. Ким Чен Ир - глава Корейской Народно-Демократической Республики, генеральный секретарь Трудовой партии Кореи, обладающий всей полнотой власти в стране. птица прочь улетай, зверь с дороги уйди - перефраз слов из песни "Тачанка" (К. Листов - М. Рудерман):
«Хаммер»(Hummer) - марка одного из самых престижных в России внедорожников General Motors. Марка родилась в результате конверсии американского армейского вездехода HMMWV M998 (High Mobility Multipurpose Wheeled Vehicle), сокращённо «Хамви» (англ. HUMVEE). В 2006—2009 гг. сборка Hummer H2 и H3 велась на калининградском предприятии «Автотор». В 2010 году марка Hummer была ликвидирована. народ-богоносец - концепция человека и народа, несших Бога в сердце, известная уже при Иване Калите (1328—1340), когда обосновывалось религиозное единение древнерусских земель под властью Московского княжества. протестантская этика - религиозно обоснованная доктрина о добродетельности труда, необходимости работать добросовестно и усердно. Понятие введено философом Максом Вебером в 1905 году. буддийский порядок вещей - в буддизме (религиозно-философское учение о духовном пробуждении, возникшее около VI века до н. э. в южной Азии) - заимствованная из ведической религии вера в то, что естественная упорядоченность и гармония пронизывает природу и мир, выступает как законы природы, как определённый установленный порядок вещей (дхарма) во Вселенной. глазки выпучит - жарг., включит фары будет старушек несчастных мочить - возможно, намёк на события мая 2005 г. Тогда автомобиль, которым управлял сын министра обороны С.Иванова, на пешеходном переходе сбил насмерть 68-летнюю Светлану Беридзе. Уголовное дело против Иванова-младшего было закрыто за отсутствием состава преступления. нехорошие книжки он в детстве читал - ссылка на песню В. Высоцкого «Баллада о борьбе»:
писал о них Лермонтов - ссылка на стихотворение М.Ю. Лермонтова (1814-1841) «Смерть поэта»:
|
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. 

-
- Умница-консерваторец
- Posts: 2914
- Registered for: 13 years 10 months
- Last visit: 04.09.2023 01:46
- Location: Ленинград
- Has thanked: 37 times
- Been thanked: 39 times
Re: Включайте поворотники
Да, вот ещё что: цитата из Маршака. Тут момент довольно спорный... и всё же. Мне сразу резанул глаз "ЗИЛ". Я кинулся к стоящему на полке четырёхтомнику Маршака (1957 года) и конечно же обнаружил там памятный с детства "ЗИМ" (точнее, "зим"). Позднейшая редакторская правка 60-х вполне понятна: все эти ЗИСы и ЗИМы поганой метлой изгонялись из художественной литературы: ну, не было в СССР таких заводов и машин! забыть Геростратов. Известна совершенно потрясающая по идиотизму история борьбы братьев Стругацких с редакторами при издании "Понедельник начинается в субботу": из стихотворения "Вот по дороге едет ЗИМ, и я им буду задавим" (стихи Володи Почкина в институтской стенгазете) редакторы потребовали исключить "ЗИМ". На издевательское предложение авторов напечатать вариант: "Вот по дороге едет ЗИЛ, и я им буду задавим" редакторы ответили... согласием - именно в таком вызывающе корявом варианте и напечатано в тех изданиях "Понедельника", что выходили в 60-х годах и позднее (посмотрите, скажем, вариант в "Библиотеке современной фантастики"). Разумеется, в современных изданиях с благословения Бориса Натановича ЗИМ "восстановлен в правах".
Думаю, что ту же процедуру необходимо применить и к маршаковской цитате. "ЗИЛ" нелогичен как минимум дважды: во-первых, в то время, когда начали выпускать ЗИЛ-111 (первая представительская машина с этим именем), "Победу", ставшую анахронизмом, уже заменила "Волга". Во-вторых, ЗИЛы не попадали во владение представителей творческой элиты, даже самых крупных (если они не становились крупными партаппаратчиками, конечно - но это уже немного другая история). А вот ЗИМы были вполне "демократичными" машинами (вплоть до появления в розничной продаже - такого не знали даже правопреемницы ЗИМов, "Чайки"), только очень дорогими - посему появление их в стихотворении Маршака, в одном ряду с "победой" и "москвичом" (единственные марки советских легковых машин в 50-е!) более чем уместно.
Привожу полный текст маршаковского стихотворения по изданию 1957 года:
Писательский вес по машинам
Они измеряли в беседе:
Гений - на "зиме" длинном,
Просто талант - на "победе".
А кто не сумел достичь
В искусстве особых успехов,
Покупает машину "москвич"
Или ходит пешком. Как Чехов.
Думаю, что ту же процедуру необходимо применить и к маршаковской цитате. "ЗИЛ" нелогичен как минимум дважды: во-первых, в то время, когда начали выпускать ЗИЛ-111 (первая представительская машина с этим именем), "Победу", ставшую анахронизмом, уже заменила "Волга". Во-вторых, ЗИЛы не попадали во владение представителей творческой элиты, даже самых крупных (если они не становились крупными партаппаратчиками, конечно - но это уже немного другая история). А вот ЗИМы были вполне "демократичными" машинами (вплоть до появления в розничной продаже - такого не знали даже правопреемницы ЗИМов, "Чайки"), только очень дорогими - посему появление их в стихотворении Маршака, в одном ряду с "победой" и "москвичом" (единственные марки советских легковых машин в 50-е!) более чем уместно.
Привожу полный текст маршаковского стихотворения по изданию 1957 года:
Писательский вес по машинам
Они измеряли в беседе:
Гений - на "зиме" длинном,
Просто талант - на "победе".
А кто не сумел достичь
В искусстве особых успехов,
Покупает машину "москвич"
Или ходит пешком. Как Чехов.
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. 

-
- Пришелец Константин
- Posts: 1410
- Registered for: 13 years 1 month
- Last visit: 13.07.2022 22:34
- Location: сначала из Черкесска
- Been thanked: 1 time
-
- Птица-сИрин
- Posts: 17891
- Registered for: 17 years 9 months
- Last visit: 17.08.2023 16:53
- Location: Москва
- Has thanked: 11 times
- Been thanked: 16 times
Re: Включайте поворотники (выложено на сайт)
А я еще ЗИСы помню в стихах Барто. Про девочку, которой дедушка давал машину. "Распахнется в ЗИСе дверка, выйдет Клава-пионерка, глянет важно сверху вниз, и в гараж отпустит ЗИС."
Но это так, к делу не отностися.
Но это так, к делу не отностися.
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! 

-
- Парадоксов друг
- Posts: 6063
- Registered for: 14 years 4 months
- Last visit: Today 11:33
- Location: Москва
- Has thanked: 90 times
- Been thanked: 1064 times
Re: Включайте поворотники (выложено на сайт)
ИМХО про Чехова - одного Маршака недостаточно и даже он тут не главный.
Чехов был известен как гуманист, его же цитата "Берегите в себе человека". И именно отсюда, по-моему, идет "был бы у Чехова автомобиль - поворотник бы Чехов включал", а вовсе не из констатации, что он ходил пешком...
Чехов был известен как гуманист, его же цитата "Берегите в себе человека". И именно отсюда, по-моему, идет "был бы у Чехова автомобиль - поворотник бы Чехов включал", а вовсе не из констатации, что он ходил пешком...
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
-
- Умница-консерваторец
- Posts: 2914
- Registered for: 13 years 10 months
- Last visit: 04.09.2023 01:46
- Location: Ленинград
- Has thanked: 37 times
- Been thanked: 39 times
Re: Включайте поворотники (выложено на сайт)
КМК, гуманизм Чехова общеизвестен (возможно, общеизвестен несколько односторонне, но это уж к данной песне отношения не имеет), уж про то, что "В человеке всё должно быть прекрасно" - помнят все. Не вижу смысла в комменте. Маршак, вероятно, не имеет непосредственной связи с песней, но уж больно удачно к слово пришёлся.
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. 

-
- Наш злой тевтон
- Posts: 6908
- Registered for: 15 years 5 months
- Last visit: 08.11.2023 12:41
- Location: Одесса - Stuttgart
- Has thanked: 326 times
- Been thanked: 120 times
Re: Включайте поворотники (выложено на сайт)
29.09.2014
Во вторник глава МИД КНДР Ли Су Ен начинает визит в Россию. В ходе переговоров со своим российским коллегой Сергеем Лавровым и главами других министерств и ведомств будут обсуждаться вопросы углубления сотрудничества. Об этом в интервью РИА Новости рассказал официальный представитель МИД России Александр Лукашевич.
http://ria.ru/interview/20140929/1026031385.htmlВажно отметить, что Москва и Пхеньян сотрудничают в ООН, в том числе по таким темам, как ..., безопасность дорожного движения.
Живи, покуда жив. Среди потопа,
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.
Слегка смягченный И.Губерман
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.
Слегка смягченный И.Губерман