Пора, мой друг, пора (выложено на сайт)
Правила форума
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Пора, мой друг, пора
Материализовался только что.Арника писал(а):gri упоминал, что ему будет некогда (хотя в "Улетайке" не отметился). - Коллега, где Вы?
По-прежнему некода, но буду иногда появляться.
Вот я в понедельник проделаю опыт (если не забуду) - опрошу в пределах досягаемости способную читать молодежь - что есть вакханки и кто такой Парфенон. Будем посмотреть, так ли уж это не нужно.Арника писал(а):Слова "Парфенон", "вакханки", "сатир", "Дионис" и "гастроэнтеролог" мне представляются настолько широко известными
-
- Вольная птица
- Сообщения: 2917
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 05.07.2019 02:45
- Откуда: Самара
Re: Пора, мой друг, пора
Я очень рада!gri писал(а):Материализовался только что.
Итак, - что ж Чацкий мой?
Про античность и гастроэнтеролога - "Да мы же - Бога ради! Да мы же только за!" Вот только не соображу: прямо в Комментарии или в Глоссарий?
Кроме того, для пущей валидности опрос имеет смысл проводить среди интересующихся (заинтересовавшихся) творчеством Шаова. - Остальных-то нам какой смысл просвещать? Культуртрегерством займёмся? - Это не здесь, по-моему.
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
- olira
- Шаорезада
- Сообщения: 6810
- Стаж: 13 лет 7 месяцев
- Заходил(а): Вчера 23:59
- Откуда: г.Королев
- Благодарил (а): 255 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: Пора, мой друг, пора
Считаю, что надо все эти слова (вакханки, Парфенон, гастроэнтеролог и Дионис) нуждаются в комментарии.
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
-
- Вольная птица
- Сообщения: 2917
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 05.07.2019 02:45
- Откуда: Самара
Re: Пора, мой друг, пора
А сатир не надо нуждается?
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
- olira
- Шаорезада
- Сообщения: 6810
- Стаж: 13 лет 7 месяцев
- Заходил(а): Вчера 23:59
- Откуда: г.Королев
- Благодарил (а): 255 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: Пора, мой друг, пора
И сатир тоже нуждается.
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
-
- Вольная птица
- Сообщения: 2917
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 05.07.2019 02:45
- Откуда: Самара
Re: Пора, мой друг, пора
olira, есть мечта об аргументации...
gri, Вы как материализуетесь в следующий раз, прокомментируйте, пожалуйста, мои предложения. А то я себя невидимкой чувствую...
Разумеется, это просьба не только к gri, но ко всем заинтересованным лицам.
gri, Вы как материализуетесь в следующий раз, прокомментируйте, пожалуйста, мои предложения. А то я себя невидимкой чувствую...
Разумеется, это просьба не только к gri, но ко всем заинтересованным лицам.
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
- olira
- Шаорезада
- Сообщения: 6810
- Стаж: 13 лет 7 месяцев
- Заходил(а): Вчера 23:59
- Откуда: г.Королев
- Благодарил (а): 255 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: Пора, мой друг, пора
Аргументация простая: эти слова не общеупотребительные, не все их знают.
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
-
- Вольная птица
- Сообщения: 2917
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 05.07.2019 02:45
- Откуда: Самара
Re: Пора, мой друг, пора
Шаова тоже не все знают. Вчера в трёх специализированных отделах, причём один - в сети книжных магазинов "Чакона", продавщицы вежливо, но с полным непониманием переспрашивали:"Шалов? Шаров?" - Может, всё же проверим свои представления, хотя бы путём опроса своего окружения? А то я думаю, что их знают все, кто "Шаова читал", а olira с gri - что не все...
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Пора, мой друг, пора
В свое время аналогичный вопрос возник со "шмурдяком" и был решен положительно.Арника писал(а):"кент" и "бухло" можно было бы перевести для благодарных потомков.
Я плохо помню историю вопроса - кажется, кроме Глоссария, речь шла еще о каком-то специфическом словаре? Я у Тимура часто встречаю привычные для себя с детства слова (мы земляки), а потом с удивлением обнаруживаю, что другие их не слыхали - амброзия, шмурдяк, биксы (кто сейчас это слово знает?).
Кент и бухло из той же оперы.
Мне тоже. Проблема в определении границы.Арника писал(а):мне близка позиция Павла, который предлагает не считать добравшихся до Комментария планктоном, не способным залатать брешь в собственной эрудиции простым поиском термина в Интернете.
-
- Вольная птица
- Сообщения: 2917
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 05.07.2019 02:45
- Откуда: Самара
Re: Пора, мой друг, пора
Это надо дрейфовать в Концепцию и продолжать обсуждение там. Я привела вариант критерия; там и попробую развернуть.gri писал(а):Проблема в определении границы.
А с Чацким-то что? Если да - так его нет! Если нет - скажите...
"Шмурдяк" в Глоссарии. Надо бы поискать "кента" и "бухло" в других песнях Шаова, и в зависимости от этого поместить в данный комментарий или в Глоссарий.
Если, конечно, не будет веских возражений.
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Пора, мой друг, пора
Чацкого разместил, над Платоном и Сократом - работаем в Глоссарии.
Соглашение о комментировании античных терминов полагаю достигнутым.
Предлагаем формулировки.
Соглашение о комментировании античных терминов полагаю достигнутым.
Предлагаем формулировки.
-
- Вольная птица
- Сообщения: 2917
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 05.07.2019 02:45
- Откуда: Самара
Re: Пора, мой друг, пора
А насчёт этого о чём вы согласились?Арника писал(а): "Как говорится - дом, жена..."
Античные термины... (гастроэнтеролог уже забыт, да? хотя вот его-то и можно бы откомментировать вместе с Дионисом). Может, не каждое слово в отдельности, а смысл пассажа в целом?
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
- olira
- Шаорезада
- Сообщения: 6810
- Стаж: 13 лет 7 месяцев
- Заходил(а): Вчера 23:59
- Откуда: г.Королев
- Благодарил (а): 255 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: Пора, мой друг, пора
Кент есть в "Пора, мой друг, пора!" и в "Не ходи". Бухло припоминается только в "Пора, мой друг, пора"
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
-
- Вольная птица
- Сообщения: 2917
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 05.07.2019 02:45
- Откуда: Самара
Re: Пора, мой друг, пора
Что ж, тогда не будем его (бухло) широко пропагандировать в Глоссарии.
А вот у кента есть шанс туда продвинуться.
Что с Абдуллой? Или мне помстилось?
А вот у кента есть шанс туда продвинуться.
Что с Абдуллой? Или мне помстилось?
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Пора, мой друг, пора
Не понЯлАрника писал(а):Что с Абдуллой? Или мне помстилось?
Я что-то опять прощелкал?
-
- Вольная птица
- Сообщения: 2917
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 05.07.2019 02:45
- Откуда: Самара
Re: Пора, мой друг, пора
Это я написала 18 мая, потом ещё переспросила.Арника писал(а):Вот "Как говорится - дом, жена..." можно представить отсылкой к фразе Абдуллы из "Белого солнца пустыни". Хотя, может быть, и это очевидно?
"Хороший дом, хорошая жена - что ещё нужно, чтобы СПОКОЙНО ВСТРЕТИТЬ СТАРОСТЬ!" - Прямо перекликается с темой "старость на подходе", которая красной нитью проходит через всю песню.
Сегодня опросила встреченный народ в возрасте 30-40 лет, из них Шаова знал один, о том, что означают слова "Парфенон", "вакханки", "сатир" и "Дионис". Получила во всех случаях удовлетворительные ответы. Родственников и близких друзей, а также коллег и знакомых не опрашивала - они заведомо знают, вне зависимости от возраста. - А как Ваш опрос?
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Пора, мой друг, пора
Черт!
У меня совершенно из головы вылетело! Я тут сейчас как под бомбежкой...
У меня совершенно из головы вылетело! Я тут сейчас как под бомбежкой...
-
- Вольная птица
- Сообщения: 2917
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 05.07.2019 02:45
- Откуда: Самара
Re: Пора, мой друг, пора
Берегите себя.
Продолжение моего опроса дало более грустные результаты - 0, 2, 3 и 4 верных ответа. Всё знал инженер-электрик, который и познакомил меня с Шаовым, подарив "Сказки нашего времени". - Опять знакомство с Шаовым сочетается с пониманием "античных терминов"(С)...
А вот слово "блажной" - оно всем понятно? С "блаженным", скажем, его никто не спутает (Сергей, простите)?
Вот у Ожегова: взбалмошный, неуравновешенный, сумасбродный.
Или у Ушакова: бестолковый, взбалмошный, упрямый.
Кроме того, перечитала текст, и возникли два предложения.
1. "Если, скажем, бильярд – хорошо под пиво." - Звучит явно БИЛЛИАРД. Это, мне кажется, ещё и эдакое ироническое противопоставление манерного БИЛЛИАРД простецкому ПИВО.
2. Не заменить ли точки запятыми в предпоследней строфе? Получится примерно так:
Но, конечно, если вдруг Родина прикажет,
Если надо поучить нашу молодежь,
Выпьем ящик, выпьем три, и без закуски даже, -
Потому что опыт есть, а опыт не пропьёшь!
Продолжение моего опроса дало более грустные результаты - 0, 2, 3 и 4 верных ответа. Всё знал инженер-электрик, который и познакомил меня с Шаовым, подарив "Сказки нашего времени". - Опять знакомство с Шаовым сочетается с пониманием "античных терминов"(С)...
А вот слово "блажной" - оно всем понятно? С "блаженным", скажем, его никто не спутает (Сергей, простите)?
Вот у Ожегова: взбалмошный, неуравновешенный, сумасбродный.
Или у Ушакова: бестолковый, взбалмошный, упрямый.
Кроме того, перечитала текст, и возникли два предложения.
1. "Если, скажем, бильярд – хорошо под пиво." - Звучит явно БИЛЛИАРД. Это, мне кажется, ещё и эдакое ироническое противопоставление манерного БИЛЛИАРД простецкому ПИВО.
2. Не заменить ли точки запятыми в предпоследней строфе? Получится примерно так:
Но, конечно, если вдруг Родина прикажет,
Если надо поучить нашу молодежь,
Выпьем ящик, выпьем три, и без закуски даже, -
Потому что опыт есть, а опыт не пропьёшь!
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
Re: Пора, мой друг, пора
Я "блажной", но только по Ушакову. Не по ОжеговуАрника писал(а):А вот слово "блажной" - оно всем понятно? С "блаженным", скажем, его никто не спутает (Сергей, простите)?
Вот у Ожегова: взбалмошный, неуравновешенный, сумасбродный.
Или у Ушакова: бестолковый, взбалмошный, упрямый.
Что жизнь? Лишь долгосрочная аренда,
А платим мы бессмертною душой...
А платим мы бессмертною душой...