Вася против "васи"
- Vlak
- Мечтательный пастух
- Сообщения: 1716
- Стаж: 11 лет
- Заходил(а): 03.08.2020 19:39
- Откуда: Оренбургская область
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 24 раза
- Контактная информация:
Вася против "васи"
Ну Вы меня вынудилиppd писал(а):В данном контексте Вася - персонаж, один из соседей (дед, Люська, Вася, Галка). Если сленговый - это недалёкий/глупый пацан/парень, то наш - конкретный бандит.
1) да, конечно, все персонажи там по именам, и Вася не исключение
2) "вася" - это не "глупый", это "penis". Как правило используется в словосочетаниях типа "голый вася"...
С удовольствием подпишусь под вашими словами, именно поэтому и писал о МОЁМ слышанииАрника писал(а): Поэзия, мне кажется, даёт в этом отношении ни с чем не сравнимую возможность банальной на первый взгляд фразой обозначить не только объект, но и предполагаемое отношение автора к этому объекту... причём прекрасно именно отсутствие уверенности - так ли мы поняли? то ли имел в виду автор? не приписываем ли мы ему свои собственные ассоциации и чувства?
Закуски бы еще – и не было бы горя!
- Максимыч
- Вольный Каменщик
- Сообщения: 21296
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 09.12.2016 21:34
- Откуда: Каменск-Шахтинский
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Работаем над ошибками
А у Тимура не "голый вася", у него конкретный Вася, с перспективной карьерой ("скоро станет паханом").
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
- olira
- Шаорезада
- Сообщения: 6810
- Стаж: 13 лет 7 месяцев
- Заходил(а): 27.03.2024 23:59
- Откуда: г.Королев
- Благодарил (а): 255 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: Работаем над ошибками
В "Синей" и "Золотой Тетради" Вася с большой буквы.
Век живи, век учись...Vlak писал(а): "вася" - это не "глупый", это "penis"
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
- Vlak
- Мечтательный пастух
- Сообщения: 1716
- Стаж: 11 лет
- Заходил(а): 03.08.2020 19:39
- Откуда: Оренбургская область
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 24 раза
- Контактная информация:
Re: Работаем над ошибками
Но останется ОвномШаов+Максимыч писал(а):"скоро станет паханом"
Да, нет! Не надо ЭТОМУ учиться . Ну да этому и не учат, сами доходимolira писал(а):Век живи, век учись...
Закуски бы еще – и не было бы горя!
- ppd
- Site Developer
- Сообщения: 7223
- Стаж: 16 лет
- Заходил(а): 08.03.2024 06:45
- Откуда: Шизино
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 306 раз
Re: Работаем над ошибками
Во-первых, не "голый вася", а "голый вассер", а во-вторых, совсем не то, что вы подумали.Vlak писал(а):2) "вася" - это не "глупый", это "penis". Как правило используется в словосочетаниях типа "голый вася"...
- Իշխան
- самый обычный форумлянин
- Сообщения: 14345
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 26.03.2024 15:26
- Откуда: Нахичевань-на-Дону
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Работаем над ошибками
Можно поступить проще: посмотреть, как написано в буклете к диску.
Հիշում եւ պահանջում եմ։
-
- Вольная птица
- Сообщения: 2917
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 05.07.2019 02:45
- Откуда: Самара
Re: Работаем над ошибками
... в разделе "Работа над ошибками", приведя при этом свой, отличный от здешнего, вариант написания фразы.Vlak писал(а):С удовольствием подпишусь под вашими словами, именно поэтому и писал о МОЁМ слышании
То есть - предлагая исправить пунктуацию (работа над ошибками!).
То есть - см. далее по всему моему тексту, без выдирания с кровью цитат, - ограничивая возможности первоначального восприятия и собственной догадки нового читателя.
То есть - предписывая именно тот или иной вариант понимания.
А подмена тезиса, наряду с игнорированием аргументов оппонента, была и будет одним из наиболее распространённых приёмов в дискуссии типа "что говорить, когда нечего говорить".
Народы, - а вы заметили, что от обсуждения шаовской строки мы съехали на обсуждение того, существует ли сленговое выражение "вася" и что оно обозначает?
Изначально верно сказал Павел: в песне перечисляются по именам соседи, и было бы нелепо делать исключение для Васи (даже если и правда есть столь восхитившая Vlak`а ассоциация).
Офтопик
А что касается выражения "голый вася" - это довольно обычная в последние годы трансформация смысла старых арготических выражений и оборотов, происходящая вослед за упрощением прежних, не понятных нынешним носителям арго слов вроде "вассер" (уже в 80-е оно было понятно не всем). Понятно, что упрощение просодики вызывает поиск подходящего по звучанию слова и дальнейшее приписывание ему значения - чаще более примитивного, удобопонимаемого. И так "взять на голый вассер" превращается в упомянутое Vlak`ом "голый вася", смысл которого явно сужен по сравнению с исходным выражением.
Тут ещё в новых текстах полно... поэтических вольностей. Я уж не говорю о старых.
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Работаем над ошибками
Хмм...
Все это не на месте, но "не в интересах истины, а в интересах правды". Словосочетание встречается в старой песне Новикова, о значении судите сами:
Куда не глянешь, всюду голый вася,
Идет домой измучен и разбит.
И если утром трешка завелася,
Под вечер смотришь - шар его залит.
Все это не на месте, но "не в интересах истины, а в интересах правды". Словосочетание встречается в старой песне Новикова, о значении судите сами:
Куда не глянешь, всюду голый вася,
Идет домой измучен и разбит.
И если утром трешка завелася,
Под вечер смотришь - шар его залит.
-
- Вольная птица
- Сообщения: 2917
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 05.07.2019 02:45
- Откуда: Самара
Re: Работаем над ошибками
Это Вы к чему, gri?
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
-
- Вольная птица
- Сообщения: 2917
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 05.07.2019 02:45
- Откуда: Самара
Re: Работаем над ошибками
И каково же это значение?
А главное, каково Ваше мнение по теме в целом?
Каков смысл поисков этого значения? То есть - зачем это Вам?
А главное, каково Ваше мнение по теме в целом?
Каков смысл поисков этого значения? То есть - зачем это Вам?
Последний раз редактировалось Арника 15.03.2013 20:12, всего редактировалось 1 раз.
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Работаем над ошибками
Люди! По-моему, здесь как слышится, так и пишется! Если бы Тимуру нужна была запятая перед Васей, будьте уверены, он бы ее там и спел!
PS Да, Григорий, вы как-то не очень внесли ясность.
PS Да, Григорий, вы как-то не очень внесли ясность.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Работаем над ошибками
КМК, мы заоффтопились.
Из контекста песни Новикова - работяга. В других значениях ни до ни после не встречал. Но по части сленгов я не эксперт.
Что же до значения в песне Тимура - то тут вообще говорить не о чем, это просто имя соседа.
Из контекста песни Новикова - работяга. В других значениях ни до ни после не встречал. Но по части сленгов я не эксперт.
Что же до значения в песне Тимура - то тут вообще говорить не о чем, это просто имя соседа.
Последний раз редактировалось gri 15.03.2013 20:13, всего редактировалось 1 раз.
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Работаем над ошибками
И вообще это все схоластика...
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
-
- Вольная птица
- Сообщения: 2917
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 05.07.2019 02:45
- Откуда: Самара
Re: Работаем над ошибками
Мы - это кто?gri писал(а):КМК, мы заоффтопились.
Обсуждение принципа вылавливания ошибок - оффтоп для темы "Работа над ошибками"?
И кто про "голого васю" продолжил после того как я выразила сомнения в целесообразности этого?
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
-
- Вольная птица
- Сообщения: 2917
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 05.07.2019 02:45
- Откуда: Самара
Re: Работаем над ошибками
gri писал(а):Да, "разговор пустой"
"(в сторону) Да слышу... не глухой." (С)Тимур Шаов писал(а):Гаврила:
Не-е, разговор пустой, дружище мой Герасим.
Всё то, что лает тут Муму, есть ложь и клевета.
Светильник разума она? - так мы его загасим!..
Сдается мне, что он меня не понял ни черта.
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
- Vlak
- Мечтательный пастух
- Сообщения: 1716
- Стаж: 11 лет
- Заходил(а): 03.08.2020 19:39
- Откуда: Оренбургская область
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 24 раза
- Контактная информация:
Re: Работаем над ошибками
Мда!
Вот уж никак не хотел вызывать такое....
Собственно, что я хотел сказать, написание: Вот бандит, конкретный Вася считаю правильным, по причине большего количества информации чем при любом другом написании. Причина ничем не худшая чем "красота", "гармония" или допустим "авторское написание".
Засим, разрешите откланяться.
Вот уж никак не хотел вызывать такое....
Собственно, что я хотел сказать, написание: Вот бандит, конкретный Вася считаю правильным, по причине большего количества информации чем при любом другом написании. Причина ничем не худшая чем "красота", "гармония" или допустим "авторское написание".
Засим, разрешите откланяться.
Закуски бы еще – и не было бы горя!
- Vlak
- Мечтательный пастух
- Сообщения: 1716
- Стаж: 11 лет
- Заходил(а): 03.08.2020 19:39
- Откуда: Оренбургская область
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 24 раза
- Контактная информация:
Re: Работаем над ошибками
И спасибо всем за то что вникли в мой достаточно бессмысленный пост.
Закуски бы еще – и не было бы горя!