Вася против "васи"

"Мы снова говорим на разных языках..."
Аватара пользователя
Vlak
Мечтательный пастух
Сообщения: 1716
Стаж: 11 лет
Заходил(а): 03.08.2020 19:39
Откуда: Оренбургская область
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Вася против "васи"

Сообщение Vlak »

ppd писал(а):В данном контексте Вася - персонаж, один из соседей (дед, Люська, Вася, Галка). Если сленговый - это недалёкий/глупый пацан/парень, то наш - конкретный бандит.
Ну Вы меня вынудили :dou:
1) да, конечно, все персонажи там по именам, и Вася не исключение
2) "вася" - это не "глупый", это "penis". Как правило используется в словосочетаниях типа "голый вася"...
Арника писал(а): Поэзия, мне кажется, даёт в этом отношении ни с чем не сравнимую возможность банальной на первый взгляд фразой обозначить не только объект, но и предполагаемое отношение автора к этому объекту... причём прекрасно именно отсутствие уверенности - так ли мы поняли? то ли имел в виду автор? не приписываем ли мы ему свои собственные ассоциации и чувства?
С удовольствием подпишусь под вашими словами, именно поэтому и писал о МОЁМ слышании :)
Закуски бы еще – и не было бы горя!
Аватара пользователя
Максимыч
Вольный Каменщик
Сообщения: 21296
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 09.12.2016 21:34
Откуда: Каменск-Шахтинский
Поблагодарили: 2 раза

Re: Работаем над ошибками

Сообщение Максимыч »

А у Тимура не "голый вася", у него конкретный Вася, с перспективной карьерой :D ("скоро станет паханом").

Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
Аватара пользователя
olira
Шаорезада
Сообщения: 6810
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Заходил(а): 27.03.2024 23:59
Откуда: г.Королев
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Работаем над ошибками

Сообщение olira »

В "Синей" и "Золотой Тетради" Вася с большой буквы.
Vlak писал(а): "вася" - это не "глупый", это "penis"
Век живи, век учись...
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
Аватара пользователя
Vlak
Мечтательный пастух
Сообщения: 1716
Стаж: 11 лет
Заходил(а): 03.08.2020 19:39
Откуда: Оренбургская область
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Работаем над ошибками

Сообщение Vlak »

Шаов+Максимыч писал(а):"скоро станет паханом"
Но останется Овном :D
olira писал(а):Век живи, век учись...
Да, нет! Не надо ЭТОМУ учиться :). Ну да этому и не учат, сами доходим ;)
Закуски бы еще – и не было бы горя!
Аватара пользователя
ppd
Site Developer
Site Developer
Сообщения: 7223
Стаж: 16 лет
Заходил(а): 08.03.2024 06:45
Откуда: Шизино
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 306 раз

Re: Работаем над ошибками

Сообщение ppd »

Vlak писал(а):2) "вася" - это не "глупый", это "penis". Как правило используется в словосочетаниях типа "голый вася"...
Во-первых, не "голый вася", а "голый вассер", а во-вторых, совсем не то, что вы подумали. :nea:
Аватара пользователя
Իշխան
самый обычный форумлянин
Сообщения: 14345
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 26.03.2024 15:26
Откуда: Нахичевань-на-Дону
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 98 раз

Re: Работаем над ошибками

Сообщение Իշխան »

Можно поступить проще: посмотреть, как написано в буклете к диску.
Հիշում եւ պահանջում եմ։
Арника
Вольная птица
Сообщения: 2917
Стаж: 12 лет 6 месяцев
Заходил(а): 05.07.2019 02:45
Откуда: Самара

Re: Работаем над ошибками

Сообщение Арника »

Vlak писал(а):С удовольствием подпишусь под вашими словами, именно поэтому и писал о МОЁМ слышании :)
... в разделе "Работа над ошибками", приведя при этом свой, отличный от здешнего, вариант написания фразы.
То есть - предлагая исправить пунктуацию (работа над ошибками!).
То есть - см. далее по всему моему тексту, без выдирания с кровью цитат, - ограничивая возможности первоначального восприятия и собственной догадки нового читателя.
То есть - предписывая именно тот или иной вариант понимания.

А подмена тезиса, наряду с игнорированием аргументов оппонента, была и будет одним из наиболее распространённых приёмов в дискуссии типа "что говорить, когда нечего говорить".

Народы, - а вы заметили, что от обсуждения шаовской строки мы съехали на обсуждение того, существует ли сленговое выражение "вася" и что оно обозначает? ;)
Изначально верно сказал Павел: в песне перечисляются по именам соседи, и было бы нелепо делать исключение для Васи (даже если и правда есть столь восхитившая Vlak`а ассоциация).
Офтопик
А что касается выражения "голый вася" - это довольно обычная в последние годы трансформация смысла старых арготических выражений и оборотов, происходящая вослед за упрощением прежних, не понятных нынешним носителям арго слов вроде "вассер" (уже в 80-е оно было понятно не всем). Понятно, что упрощение просодики вызывает поиск подходящего по звучанию слова и дальнейшее приписывание ему значения - чаще более примитивного, удобопонимаемого. И так "взять на голый вассер" превращается в упомянутое Vlak`ом "голый вася", смысл которого явно сужен по сравнению с исходным выражением.
Кто меня знает - понимаете, что я в свободное время могу и поискать в сети материал на эту тему? И изваять небольшое эсце? - Но стоит ли, вот в чём вопрос. Тем более - в "Работе над ошибками".
Тут ещё в новых текстах полно... поэтических вольностей. Я уж не говорю о старых.
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
Аватара пользователя
gri
Пришелец Константин
Сообщения: 1410
Стаж: 13 лет 5 месяцев
Заходил(а): 13.07.2022 22:34
Откуда: сначала из Черкесска
Поблагодарили: 1 раз

Re: Работаем над ошибками

Сообщение gri »

Хмм...
Все это не на месте, но "не в интересах истины, а в интересах правды". Словосочетание встречается в старой песне Новикова, о значении судите сами:

Куда не глянешь, всюду голый вася,
Идет домой измучен и разбит.
И если утром трешка завелася,
Под вечер смотришь - шар его залит.
Арника
Вольная птица
Сообщения: 2917
Стаж: 12 лет 6 месяцев
Заходил(а): 05.07.2019 02:45
Откуда: Самара

Re: Работаем над ошибками

Сообщение Арника »

Это Вы к чему, gri?
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
Аватара пользователя
gri
Пришелец Константин
Сообщения: 1410
Стаж: 13 лет 5 месяцев
Заходил(а): 13.07.2022 22:34
Откуда: сначала из Черкесска
Поблагодарили: 1 раз

Re: Работаем над ошибками

Сообщение gri »

Это к вопросу о значении "голого васи"
Арника
Вольная птица
Сообщения: 2917
Стаж: 12 лет 6 месяцев
Заходил(а): 05.07.2019 02:45
Откуда: Самара

Re: Работаем над ошибками

Сообщение Арника »

И каково же это значение?

А главное, каково Ваше мнение по теме в целом?
Каков смысл поисков этого значения? То есть - зачем это Вам?
spoiler
А что до приведённой Вами цитаты - сравните с текстом http://www.shansonprofi.ru/archiv/lyric ... zhki_.html (и найдите 3 неточности :wink: ).
Последний раз редактировалось Арника 15.03.2013 20:12, всего редактировалось 1 раз.
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Работаем над ошибками

Сообщение Мария Н »

Люди! По-моему, здесь как слышится, так и пишется! Если бы Тимуру нужна была запятая перед Васей, будьте уверены, он бы ее там и спел! :dumaiu:
PS Да, Григорий, вы как-то не очень внесли ясность.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
gri
Пришелец Константин
Сообщения: 1410
Стаж: 13 лет 5 месяцев
Заходил(а): 13.07.2022 22:34
Откуда: сначала из Черкесска
Поблагодарили: 1 раз

Re: Работаем над ошибками

Сообщение gri »

КМК, мы заоффтопились.
Из контекста песни Новикова - работяга. В других значениях ни до ни после не встречал. Но по части сленгов я не эксперт.
Что же до значения в песне Тимура - то тут вообще говорить не о чем, это просто имя соседа.
Последний раз редактировалось gri 15.03.2013 20:13, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Работаем над ошибками

Сообщение Мария Н »

И вообще это все схоластика...
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
gri
Пришелец Константин
Сообщения: 1410
Стаж: 13 лет 5 месяцев
Заходил(а): 13.07.2022 22:34
Откуда: сначала из Черкесска
Поблагодарили: 1 раз

Re: Работаем над ошибками

Сообщение gri »

Да, "разговор пустой"
Арника
Вольная птица
Сообщения: 2917
Стаж: 12 лет 6 месяцев
Заходил(а): 05.07.2019 02:45
Откуда: Самара

Re: Работаем над ошибками

Сообщение Арника »

gri писал(а):КМК, мы заоффтопились.
Мы - это кто? :bin:

Обсуждение принципа вылавливания ошибок - оффтоп для темы "Работа над ошибками"? :zloy:

И кто про "голого васю" продолжил после того как я выразила сомнения в целесообразности этого? :evil:
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
Аватара пользователя
gri
Пришелец Константин
Сообщения: 1410
Стаж: 13 лет 5 месяцев
Заходил(а): 13.07.2022 22:34
Откуда: сначала из Черкесска
Поблагодарили: 1 раз

Re: Работаем над ошибками

Сообщение gri »

"Молчи, молчи! Моя вина!"
Арника
Вольная птица
Сообщения: 2917
Стаж: 12 лет 6 месяцев
Заходил(а): 05.07.2019 02:45
Откуда: Самара

Re: Работаем над ошибками

Сообщение Арника »

gri писал(а):Да, "разговор пустой"
Тимур Шаов писал(а):Гаврила:
Не-е, разговор пустой, дружище мой Герасим.
Всё то, что лает тут Муму, есть ложь и клевета.
Светильник разума она? - так мы его загасим!..
Сдается мне, что он меня не понял ни черта.
"(в сторону) Да слышу... не глухой." (С)
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
Аватара пользователя
Vlak
Мечтательный пастух
Сообщения: 1716
Стаж: 11 лет
Заходил(а): 03.08.2020 19:39
Откуда: Оренбургская область
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Работаем над ошибками

Сообщение Vlak »

Мда!
Вот уж никак не хотел вызывать такое....
Собственно, что я хотел сказать, написание: Вот бандит, конкретный Вася считаю правильным, по причине большего количества информации чем при любом другом написании. Причина ничем не худшая чем "красота", "гармония" или допустим "авторское написание".
Засим, разрешите откланяться.
Закуски бы еще – и не было бы горя!
Аватара пользователя
Vlak
Мечтательный пастух
Сообщения: 1716
Стаж: 11 лет
Заходил(а): 03.08.2020 19:39
Откуда: Оренбургская область
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Работаем над ошибками

Сообщение Vlak »

И спасибо всем за то что вникли в мой достаточно бессмысленный пост.
Закуски бы еще – и не было бы горя!
Ответить

Вернуться в «Не нашёл я это слово в словаре»