Мусорная куча 2 (выложено на сайт).
Правила форума
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
- olira
- Шаорезада
- Сообщения: 6810
- Стаж: 13 лет 7 месяцев
- Заходил(а): Вчера 23:59
- Откуда: г.Королев
- Благодарил (а): 255 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: Мусорная куча
Зачем комментировать комментарии? Будем делать комментарии понятными всем.
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
-
- Вольная птица
- Сообщения: 2917
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 05.07.2019 02:45
- Откуда: Самара
Re: Мусорная куча
... и вполне возможно, как раз для усиления впечатления. (Не буду приводить термин, которым это можно назвать, дабы не умножать сущностей сверх необходимости.)князь Владимир писал(а): Автор (скорее всего — намеренно) воспользовался таким нестандартным приёмом
Это - в качестве концепции комментариев? Не знаю; это вряд ли достижимо без смещения критериев, фальсификации и приписок. Обсуждалось не раз.olira писал(а):Будем делать комментарии понятными всем.
Вот этот комментарий был великолепен, на мой взгляд.gri писал(а):тотемный фетиш - в нашем случае - предмет поклонения, олицетворяющий явление природы, которому общество обязано своим существованием? То бишь помойка как альфа и омега социума
А про плеоназм не так давно писал Тиль - кажется, в "Заратустре", разводя понятия "плеоназм" и "тавтология".
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
- olira
- Шаорезада
- Сообщения: 6810
- Стаж: 13 лет 7 месяцев
- Заходил(а): Вчера 23:59
- Откуда: г.Королев
- Благодарил (а): 255 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: Мусорная куча
Про тотемный фетиш лучше не скажешь. Я набирала тотемный фетиш в поисковиках, так вылезает Мусорная куча, или отдельно тотем и фетиш.
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
- olira
- Шаорезада
- Сообщения: 6810
- Стаж: 13 лет 7 месяцев
- Заходил(а): Вчера 23:59
- Откуда: г.Королев
- Благодарил (а): 255 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: Мусорная куча
Вот этот вариант.
gri писал(а):отемный фетиш - фетиш - неодушевленный предмет, которому поклоняются; тотем - животное, растение или явление природы, почитаемое как создатель, прародитель племени. Автор применил сочетание слов с частично перекрывающимися значениями (т.н. плеоназм).
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
- ИРИНА Т
- Птица-сИрин
- Сообщения: 17891
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 17.08.2023 16:53
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Мусорная куча
Тимур частенько этим приемом пользуется, пересекая синонимы или делая из них гибрид. Или путая местами части речи всех стереотоипов. "Смесь Иоанна, Нострадамуса и Глобы", "Протопопствует сурово аввакумствующий жрец"... и т.д.князь Владимир писал(а):Ergo: «тотемный фетиш» — плеоназм.
И еще, может и не обязательно комментировать. Но у меня на "Никто её не любит" ассоциация с фильмом "Никто меня не любит". Наверное натяжка...
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё!
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Мусорная куча
Поскольку Юрко дал добро на коллективную работу, давайте этот вариант перенесем в текст комментария, если не возражаете.olira писал(а):Вот этот вариант.
Спасибо, Ирина, хорошее наблюдение для темы "Особенности творчества..."ИРИНА Т писал(а):Тимур частенько этим приемом пользуется, пересекая синонимы или делая из них гибрид. Или путая местами части речи всех стереотоипов. "Смесь Иоанна, Нострадамуса и Глобы", "Протопопствует сурово аввакумствующий жрец"... и т.д.
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Мусорная куча
fucking - (причастие от англ. to fuck - находящийся в интимной связи) - эквивалентно переводится соответствующим русским матерным словом. Как и отечественный побратим, используется для резкого эмоционального усиления речи. Не сильно исказив смысл, здесь можно перевести как "долбаную" (кучу).
-
- Вольная птица
- Сообщения: 2917
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 05.07.2019 02:45
- Откуда: Самара
Re: Мусорная куча
Возражаю.gri писал(а):Поскольку Юрко дал добро на коллективную работу, давайте этот вариант перенесем в текст комментария, если не возражаете.
Первый вариант был куда менее дидактичным и более живым. К тому же он содержал собственное мнение автора комментариев. И был безупречен стилистически и грамматически.
А этот содержит неуклюжую (простите!) компиляцию определений трёх терминов, один из которых не употреблялся Автором, а привнесён автором комментария. Некорректно.
Есть мнение Елены-олиры и моё. Остальные пока промолчали. Пусть коллектив выскажется (за мнение Елены-олиры, разумеется), и тогда можно ссылаться на коллективную работу.
В Вашем варианте "находящийся в интимной связи" по структуре традиционных словарных статей получается in loco значения глагола to fuck. Либо переместить скобку, либо "находится в интимной связи".gri писал(а): (причастие от англ. to fuck - находящийся в интимной связи)
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Мусорная куча
Да, это совершенно верно, Арника, спасибо.
Я сообразил чуть позже, и как раз подумывал, что надо бы, наверное, изменить. Только не мог решить, как, а перенос скобки мне в голову не пришел.
fucking - (причастие от англ. to fuck) - находящийся в интимной связи. Эквивалентно переводится соответствующим русским матерным словом. Как и отечественный побратим, используется для резкого эмоционального усиления речи. Несильно исказив смысл, здесь можно перевести как "долбаную" (кучу).
Я сообразил чуть позже, и как раз подумывал, что надо бы, наверное, изменить. Только не мог решить, как, а перенос скобки мне в голову не пришел.
fucking - (причастие от англ. to fuck) - находящийся в интимной связи. Эквивалентно переводится соответствующим русским матерным словом. Как и отечественный побратим, используется для резкого эмоционального усиления речи. Несильно исказив смысл, здесь можно перевести как "долбаную" (кучу).
Вы считаете это достоинством? Я как-то всегда в сомнениях насчет этого...Арника писал(а):К тому же он содержал собственное мнение автора комментариев
-
- Вольная птица
- Сообщения: 2917
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 05.07.2019 02:45
- Откуда: Самара
Re: Мусорная куча
Да! Да! Да! Да! ДА ! ! !gri писал(а):"К тому же он содержал собственное мнение автора комментариев"
Вы считаете это достоинством?
Более того - единственной ценностью наших комментариев.
Потому что сказать, что мумузикл - римейк-стёб, может любой мало-мальски грамотный литературовед, знакомый с постмодернизмом.
А сказать то, что сказали Вы, можно только ЛЮБЯ ШАОВА. И это - бесценно. Как удивительное (где время берёт, при двух-то детях и семье?) знание Елены-олиры о том, где и когда ТСШ выступил и что сказал или исполнил. Как постоянная забота Максимыча о том, пойдёт ли кто из "наших" на концерт там-то и там-то. Как рисунки Ирины и её тихая забота о мире. Как неравнодушие Елены, порой вопреки общему мнению. Как стойкость Князя и его порой удивляющая меня проницательность. Как постоянная забота Павла... Простите те, кого не упомянула, - что-то меня занесло в пафос.
Ради этого существует форум.
Ради этого мы, такие разные, - вместе.
Ради собственного мнения.
Наши комментарии могут быть хороши исключительно "лица необщим выраженьем". А это возможно только в любви.
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Мусорная куча
Я всегда ощущаю ущербность своих комментариев по сравнению со сделанными корифеями - что-то в них есть, достойное если не подражания, то уж точно - уважения.
-
- Вольная птица
- Сообщения: 2917
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 05.07.2019 02:45
- Откуда: Самара
Re: Мусорная куча
А любовь не боится дерзать!
Если бы Тимур из уважения к Пушкину не решился писать стихи - где бы мы все были?
Если бы Тимур из уважения к Пушкину не решился писать стихи - где бы мы все были?
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Мусорная куча
А когда это я боялся? Да я раз даже департаментом управлял! Тридцать пять тысяч одних курьеров!
- Максимыч
- Вольный Каменщик
- Сообщения: 21296
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 09.12.2016 21:34
- Откуда: Каменск-Шахтинский
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Мусорная куча
Дорогой Иван Александрович! Очень Вам рады! А ежели самому Президенту будете представляться, то скажите ему, что живёт, мол, такой помещик Пётр Иванович Бобчинский (или Добчинский, я их вечно путаю) патологоанатом Максимыч
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
-
- Вольная птица
- Сообщения: 2917
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 05.07.2019 02:45
- Откуда: Самара
Re: Мусорная куча
Главное - что при этом напишете...
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Мусорная куча
Максимыч писал(а):то скажите ему, что живёт, мол, такой патологоанатом Максимыч
И что? Он (ОН!) ещё почитает, чего тут ентот патологоанатом пишет, про него, в том числе...gri писал(а):Непременно скажу!
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- ppd
- Site Developer
- Сообщения: 7223
- Стаж: 16 лет
- Заходил(а): 08.03.2024 06:45
- Откуда: Шизино
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 306 раз
Re: Мусорная куча
КМК, "плеоназм" в обсуждении возник из-за неверного смыслового упрощения: "объект почитания" vs "предмет поклонения". Если не упрощать, то ничего повторяющегося в "тотемном фетише" нет. Там хоть и смежные, но разные виды религии в основе.князь Владимир писал(а):Ergo: «тотемный фетиш» — плеоназм.gri писал(а):Тотем - у примитивных племен животное, растение или явление природы, считающееся прародителем племени, объект почитания
Фетиш - неодушевленный предмет культа, слепого поклонения.
Напр., тотем - медведь, как класс, родоначальник племени, предок, а медвежий коготь, как предмет в более поздней религии, - фетиш.
Или мусор (категория отходов человеческой деятельности), опять же как класс, - тотем, а куча мусора, как предмет, - фетиш.
Предлагаю сделать отдельные две статьи как в первой цитате gri, соответственно подкорректировав их так, чтобы читалось в первую очередь различие, а не схожесть.