ФЕН ШАО

Всё о творчестве Автора
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: ФЕН ШАО

Сообщение Юлия »

Андрей, конечно! Спасибо за дополнения. Всё это у меня есть. Просто я файл отправляла с дачного компьютера и не обратила внимание, что он не полный. Я уже столько раз это всё дополняла и редактировала, и дома, и на даче, что забыла, что у меня где. Обязательно дополню.
ИРИНА Т писал(а): Дозвучная рифма, аллитерация... "Кароокою - кареокую..."
Ну, у Тимура таких пара-тройка всего... Хотя просто хорошие и оригинальные рифмы и образы встречаются чаще.
Но есть, к сожалению, и сосем неудачные рифмы (но о них не будем :finger: ).


АЛЛИТЕРА́ЦИЯ (от лат. ad — к, при, со и littera — буква; собуквие) — древнейший стилистический прием усиления выразительности художественной речи, в особенности стиха, повторами согласных звуков. А. встречается в народной поэзии и в литературе всех народов мира.

В следующих стихах Пушкина применена тонкая А. — комбинация созвучий согласных и гласных:
Унылая пора! очей очарованье!
Приятна мне твоя прощальная краса...

(Квятковский "Поэтический словарь")


Тот пример, что привела Ира, это, КМК, и есть тонкая аллитерация.
Яркие примеры аллитерации, на мой взгляд, есть в песне "О пользе и вреде снобизма". Один из них - это само название диска, на котором записана песня: "От Бодлера до борделя", ну и далее по тексту...

"Ода пиву" - там тоже встречается:

Как-то ехал грека через реку,
Вынул рака, да и с пивом съел.
Пиво остаётся с человеком,
Будь он грек, черкес или мингрел.


"Ай Пи, Ай Ти, Три Джи" - все припевы, КМК, являются иллюстрацией этого приёма, начиная с предисловия к песне, в котором Тимур рассказывает о сборах своего семейства на дачу, когда жена ему кричит: "Гад-же-ты!!! гад -же-ты взял?"

"Частушки-пофигушки"

Ворон каркнул: «Неверморр!» –
Продолжаем разговор...



Мы и пашем, мы и сеем.
Мы ж не Конго, мы ж Рассея!


Пора по бабам.
"Пора по бабам" - это лишь фигура речи...

Всё, что я написала - это ИМХО
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: ФЕН ШАО

Сообщение Юлия »

Андрей, поправки внесла и кое-что поменяла местами, чтобы было более логично.

Владимир, фразу :"Опаньки..." сделала, как бы, эпиграфом к теме, чтобы моё объяснение в ответ на Ваше недоумение было более наглядным. И строчку с "результатами таблицы умножения" заменила на "постулат" и привела её в начале темы. :D

Конечно, занятие бесконечное и практически бесперспективное, но интересно же :lol: Всё это у меня лежало почти год, а созревало и того больше. Потом наступил стопор, а сейчас какой-то новый всплеск появился...
Аватара пользователя
Larisa
Дикий человек
Сообщения: 3806
Стаж: 13 лет 10 месяцев
Заходил(а): 31.01.2024 17:49
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 121 раз

Re: ФЕН ШАО

Сообщение Larisa »

Конечно, это интересно! Бывает, слушаешь какую-то песню в стотысячный раз, и вдруг слышишь то, что всегда ускользало от сознания... Бесконечный источник наслаждения наш Автор!
Говорю я Богу: «Отче,
Огради меня от прочих,
Оттоптали ноги, руки,
Тело, душу и мозги».
Аватара пользователя
rafiki
Абориген
Сообщения: 969
Стаж: 9 лет 7 месяцев
Заходил(а): 13.03.2024 12:00
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: ФЕН ШАО

Сообщение rafiki »

[url=http://shaov.net/forum/viewtopic.php?p=213713#p213713]08-11-2014, 12:18[/url] » rafiki писал(а):
[url=http://shaov.net/forum/viewtopic.php?p=213690#p213690]07-11-2014, 23:36[/url] » Юлия писал(а):rafiki , Ваша идея мне очень понравилась. Действительно, стоит покопаться в этом ключе. Кстати, я от помощи не отказываюсь :wink:
Всего не помню, навскидку из "Шмитовский проезд":
"А нас отсель отселят..."
Вот еще:
Загадочная русская душа
Мы загадочней Тибета.
Но Джон, зачем оно тебе-то?
Давай, залётная, пронзай пространство!
Аватара пользователя
Фанат
Пересмешник
Сообщения: 6725
Стаж: 17 лет 1 месяц
Заходил(а): Сегодня 07:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 408 раз
Поблагодарили: 1000 раз

Re: ФЕН ШАО

Сообщение Фанат »

rafiki писал(а):Цитата:
Мы загадочней Тибета.
Но Джон, зачем оно тебе-то?
Юлия писал(а):Мы и пашем, мы и сеем.
Мы ж не Конго, мы ж Рассея!
Господа, по-моему, такие аллитерации, если они встречаются в конце песенной строки - это просто качественные, изысканные рифмы.

Вот - действительно аллитерации:
Юлия писал(а):В следующих стихах Пушкина применена тонкая А. — комбинация созвучий согласных и гласных:
Унылая пора! очей очарованье!
Приятна мне твоя прощальная краса...
Юлия писал(а):Яркие примеры аллитерации, на мой взгляд, есть в песне "О пользе и вреде снобизма". Один из них - это само название диска, на котором записана песня: "От Бодлера до борделя"
Добавлю потрясающую по лаконизму "Еду едим" ("Я себе сломал ногу")
ИРИНА Т писал(а):Хотя просто хорошие и оригинальные рифмы и образы встречаются чаще.
Вот именно. :soglas:
ИРИНА Т писал(а): Но есть, к сожалению, и сосем неудачные рифмы (но о них не будем ).
Дело в том, что нельзя судить о качестве рифм в песне по тем же критериям, что в "чистой" поэзии. В песнях требования к рифмам куда менее строгие, чем в стихах. Голос, инструменты, исполнительское мастерство - дополнительные факторы, которые отвлекают внимание от рифм. Мы уже как-то эту проблему обсуждали. ИМХО....
В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: ФЕН ШАО

Сообщение Юлия »

Виктор, про Пушкина - это не я, это автор сборника "Поэтический словарь", откуда я привела определение аллитерации :finger:
А дополнительные фенечки идут в общую копилочку :respect:

... Плюс Шаймиева с ордою, плюс Дудаева с дудою... (Песня дельтапланеристов)
Последний раз редактировалось Юлия 08.11.2014 15:28, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: ФЕН ШАО

Сообщение Юлия »

Кстати, раздела об аллитерациях у меня ещё не было. Его можно будет создать и пополнять общими усилиями :D
Аватара пользователя
rafiki
Абориген
Сообщения: 969
Стаж: 9 лет 7 месяцев
Заходил(а): 13.03.2024 12:00
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: ФЕН ШАО

Сообщение rafiki »

"Постылый постулат"
("Товарищи ученые...")
Давай, залётная, пронзай пространство!
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: ФЕН ШАО

Сообщение Юлия »

Принимается! :D
Аватара пользователя
земляк(Игорь Пущин)
Тихий охотник
Сообщения: 7774
Стаж: 17 лет 1 месяц
Заходил(а): 28.01.2016 18:48
Откуда: Гатчина

Re: ФЕН ШАО

Сообщение земляк(Игорь Пущин) »

Мой немой Харон?
Нам чужда протестантская этика и буддистский порядок вещей.
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: ФЕН ШАО

Сообщение Юлия »

Мрачен и угрюм
Мой немой Харон.
(Ария Муму с камнем на шее "Играем Тургенева") :soglas:
Аватара пользователя
olira
Шаорезада
Сообщения: 6810
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Заходил(а): Вчера 23:59
Откуда: г.Королев
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: ФЕН ШАО

Сообщение olira »

rafiki, А это у нас это уже было отмечено Игорем bookworm, было даже сравнение с В. Высоцким, с песней "Дом хрустальный". Там есть строки:
"Дом хрустальный на горе для нее,
Cам, как пес бы, так и рос в цепи.
Родники мои серебряные,
Золотые мои россыпи!"
Это действительно большая удача, такие крупицы надо собирать.
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
Аватара пользователя
rafiki
Абориген
Сообщения: 969
Стаж: 9 лет 7 месяцев
Заходил(а): 13.03.2024 12:00
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: ФЕН ШАО

Сообщение rafiki »

olira писал(а):Это действительно большая удача, такие крупицы надо собирать.
В этой теме уже пять или шесть примеров, очень ярких.
Давай, залётная, пронзай пространство!
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: ФЕН ШАО

Сообщение Юлия »

Пока мы собираем аллитерации, параллельно попутешествуем вслед за любимым автором и, кто знает, может совершим какие-то новые открытия :wink:
spoiler
ГЕОГРАФИЯ
Широка страна родная,
Стережёт ее конвой.
(Песня дельтапланеристов)
*
Наш плацкартный вагончик полон граждан унылых... (Транзитный поезд через Украину)
*
Заплатово, Дырявино, Разутово, Знобишино,
Горелово, Неелово, Неурожайка
(О чём молчал Герасим)

*
Места у нас хорошие,
Всё лобные места.
(Послание к варягам)
*
И Москва – не Сочи, климат тут суровый. (Северная серенада)
*
Мы и пашем, мы и сеем.
Мы ж не Конго, мы ж Рассея!
((Частушки-пофигушки)
*
Наши речки не погань,
В Темзу сыпь, а не в Кубань.
(Частушки-пофигушки)
*
Прошли Москву мы насквозь,
А там, глядишь, Урал.
Сибирь уж показалась —
За ней блеснул Байкал
. (Прогулка)
*
Вращает шар земной невидимая сила,
И, завершая полный оборот,
Часть суши мега-холдинг «Мать-Россия»
Вползает в ночь Курилами вперёд.
(Астрологическая песня)
*
Высоту я набираю —
Даль прозрачна и тиха,
Украину наблюдаю
И республику Саха,
Кучму с гарными хохлами,
Лукашенко с бульбашами,
Китовани с пистолетом
И Гейдара с минаретом,
Плюс Шаймиева с ордою,
Плюс Дудаева с дудою,
Плюс Ниязова с Кораном,
Плюс родного со стаканом.
(Песня дельтапланеристов)
*
Друзья мои, ужасен наш Союз
Советских разбежавшихся республик.


От Кушки до пролива Лаперуза
Одно богатство - общий русский наш язык
(Наш Союз)
*
Мне говорил знакомый друг, грузин Реваз:
«В Тбилиси пишут, что плохи дела у вас».
А я сказал: «А наша пресса донесла,
Что на холмах Грузии лежит ночная мгла!»
("Боржом" и дружба народов)
*
Вот наш поезд подходит к украинской границе.
Вот мелькают уже самостийные паны,
Самостийные хаты, самостийные лица,
Незалежный кабан спит в грязи иностранной.
(Транзитный поезд через Украину)
*
До Китая, может, и не доплюнет,
Но Европа-то — она ж ближе.
(Конец света, или предсказания майя)
*
Если Пруссия – то место, где все прутся,
Так это здесь, где вместе с вами прусь и я!
(Тевтонская песня)
*
Наш начальник лыжи смазал
На Туманный Альбион
(Радостная песнь чукчи)
*
Под английским флагом
Холмик ледяной –
Вот моя яранга,
Вот мой дом родной.
(Радостная песнь чукчи)
*
Армянин жить должен в Сочи, а не Бирмингем. (Вартан и Джульетта)
*
Как зальёт их всех своей лавой
Эйя… фьятла… как его… йокудль!
(Конец света, или предсказания майя)
*
Он не смог сдержать обиду
И поехал... во Флориду.
(Песня гоя)
*
Летели мы – земля внизу, до Бога близко.

Летели мы тогда в Нью-Йорк из Сан-Франциско. (Авиакомпании "Дельта" посвящается)
*
Что сказать тебе родная, об Америке далёкой?
Велика, богата нефтью и зерном.
(Из Америки с любовью)
*
Плещутся на донышке бокала далёкие страны,
Пью — и солнышко Майами начинает меня пригревать. (
Волшебство виски)
*

Америка, Америка, простимся у плетня.
Страна встаёт со славою на встречу дня!
(Из Америки с любовь.)
*
Лучше, хочешь, дорогая,
Увезу тебя в Китай я


Нет такой, как ты, козы,
Утопающей в грехе,
Ни в верховиях Янзцы,
Ни в низовьях Хуанхэ.
(Инь и Ян)
*
Если б в Северной Корее
Было б хоть чуть-чуть евреев,
Так была б приличная страна.


Разбрелись мои евреи
От Нью-Йорка до Сиднея
(Песня гоя)
*
Вот как собрался ясный сокол за моря слетать разок,
Как сквозь тернии посольские продрался,
Да за тридевять таможен, курсом на юго-восток,
Весь совково-заколдованный помчался.

Мне налили тут же! «Где я?»
Отвечают: «В Иудее».
-В Иудее? Я балдею!

Мне показывали Израиль, и глядел я, как в кино

А хамсин, блин, – ну он и в Африке хамсин.
(Хамсин)
*
По пустыне я скитался,
Только хумусом питался.
Думал: "Почему же ихний Бог
Для обета, для завета
Подобрал им землю эту?
А что, прохладней он найти не мог?


Ой, гой! Шёл бы ты домой!

Я уже обпел весь белый свет.

Поеду я домой, накрою стол большой
И соберу народ как Моисей.
И с моей гойкою мы выпьем горькую
Да за здоровичко моих друзей!
(Песня гоя)
Аватара пользователя
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Сообщения: 17891
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 17.08.2023 16:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: ФЕН ШАО

Сообщение ИРИНА Т »

olira писал(а):Cам, как пес бы, так и рос в цепи.
Родники мои серебряные,
Золотые мои россыпи!"
Это действительно большая удача, такие крупицы надо собирать.
У Пастернака есть:
Луг дружил с замашкой Фауста, что ли, Гамлета ли,
Обегал ромашкой, Стебли по ногам летали.

А еще вспомните у Тимура аллитерация: Ужо пойдет веселье (из Шмитовского проезда). Это отсыл к Пушкинскому "Ужо постой!". :)
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Изображение
Аватара пользователя
Фанат
Пересмешник
Сообщения: 6725
Стаж: 17 лет 1 месяц
Заходил(а): Сегодня 07:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 408 раз
Поблагодарили: 1000 раз

Re: ФЕН ШАО

Сообщение Фанат »

Юлия писал(а):А я сказал: «А наша пресса донесла,
Что на холмах Грузии лежит ночная мгла!»
Вот характернейший пример. ФЕН ШАО отнесла эту фразу к "Географии". А ведь наверняка у Юлии будет и раздел вроде "Прямые цитаты и ссылки", куда эти строки тоже придется помещать... Иначе говоря, поэзия ТСШ (как и любое литературное творчество) структурно вовсе не представляет собой "дерево", где можно все классифицировать на разделы, подразделы и т.д., а такой массив, который можно классифицировать бесконечным числом способов. Тем более если речь идет о ТСШ, у которого чуть не в каждой фразе - двойной, тройной смысл. И это, увы, кладет тот предел возможной классификации словарей, цитатников и т. д., на который наткнулись на Форуме и все предыдущие попытки такого рода. ИМХО...
Мне кажется, Князь разделяет примерно ту же точку зрения.
Но... обращение к ФЕН ШАО:
- не оставляйте стараний, маэстро!
Не убирайте ладоней со лба!
В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: ФЕН ШАО

Сообщение Юлия »

Виктор, я с Вами абсолютно согласна, что очень многие фенечки Тимура можно помещать в разные разделы. И у меня вовсе нет цели сухо и чётко раскладывать по полочкам все авторские находки. Это, безусловно, занятие бесперспективное и никому не нужное. Но и "убирать ладони со лба" тоже пока не собираюсь. :wink: Для меня это "радость бытия", как Вы выразились в соседней ветке. :lol:
Что же касается прямых цитат, аллюзий к классике и музыкального оформления песен, ТАКИ ДА! для меня это оказался неподъёмный пласт. Ну к музыке, если честно, я вообще не прикасалась, т.к. не обладаю достаточными музыкальными познаниями. А вот текстовых цитат и обращений к классике и современному искусству набралось достаточно много и очень многое я уже "обработала" (не без помощи нашего форума, естественно). Но остаётся ещё гораздо больше. И возникают всё новые вопросы. Вот здесь-то у меня и произошёл СТОПОР и я, как теперь выясняется, не насовсем, но на достаточно долгое время, забросила это увлекательное занятие. А вопросы возникают в том плане, как это всё преподносить. Было бы глупо просто приводить какую-нибудь цитату и называть, откуда она взята или как видоизменена. Тем более, что у нас здесь есть прекрасные комментарии к текстам песен, где, в общем, всё объяснено. Короче, вот тут-то я и "Увязла как пчела в сиропе", как я уже писала выше. Но, тем не менее, меня увлекает сам процесс :D
Если Пруссия форум– то место, где все прутся,
Так это здесь, где вместе с вами прусь и я!
(кстати, тоже аллитерация) :dumaiu:
Аватара пользователя
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Сообщения: 17891
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 17.08.2023 16:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: ФЕН ШАО

Сообщение ИРИНА Т »

Фанат писал(а):ФЕН ШАО отнесла эту фразу к "Географии". А ведь наверняка у Юлии будет и раздел вроде "Прямые цитаты и ссылки", куда эти строки тоже придется помещать...
Кстати, и "Заплатово, Дырявино, Разутово, Знобишино,
Горелово, Неелово, Неурожайка" - это тоже "прямая цитата".
Однако, повторюсь, к именно шаовским фенечкам следует отнести ПЕРЕПЛЕТЕНИЕ цитат разных источников с последующим новым неожиданным смыслом. Как вербальные, так и музыкальные.
Я бы только их и отмечала, вот жду...
Фанат писал(а):- не оставляйте стараний, маэстро!
:bin:
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Изображение
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: ФЕН ШАО

Сообщение Юлия »

Ира, я тебя правильно понимаю, ты нечто подобное имеешь ввиду?
Широка страна родная,
Стережёт ее конвой
. Или

Америка, Америка, простимся у плетня.
Страна встаёт со славою на встречу дня!
Тут и музыкальные переплетения присутствуют.

Это я так, на вскидку.
Последний раз редактировалось Юлия 09.11.2014 16:16, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Братский Андрей
Архивариус
Сообщения: 12114
Стаж: 12 лет 10 месяцев
Заходил(а): 13.03.2024 15:52
Откуда: Братск
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 469 раз

Re: ФЕН ШАО

Сообщение Братский Андрей »

Фанат писал(а):- не оставляйте стараний, маэстро!
Не убирайте ладоней со лба!
Снято с языка. Юлия делает очень непростую работу, результаты которой весьма интересны.
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
Ответить

Вернуться в «Клуб Тимура Шаова»