Страсти по концерту - Киев, 7 февраля 2009 г.

Аватара пользователя
Максимыч
Вольный Каменщик
Сообщения: 21296
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 09.12.2016 21:34
Откуда: Каменск-Шахтинский
Поблагодарили: 2 раза

Re: 7 февраля. Киев

Сообщение Максимыч »

Елена, Вы правы! Всё-таки мы говорим (и будем говорить) "Киев", а не "Кыив" :D
А американских товарищей с так сказать, небелым цветом кожи :D теперь задевать вообще не рекомендуется! :evil: :D

Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
Аватара пользователя
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Сообщения: 17891
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 17.08.2023 16:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: 7 февраля. Киев

Сообщение ИРИНА Т »

Я с Леной согласна. Можно грамотно и политкорректно да еще с вежливой улыбкой так человека оскорбить... :sun:
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Изображение
Аватара пользователя
Елена
Просто Оптимистка
Сообщения: 11014
Стаж: 16 лет 4 месяца
Заходил(а): Сегодня 15:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 590 раз
Поблагодарили: 270 раз

Re: 7 февраля. Киев

Сообщение Елена »

Да, задевать их не будем, зачем? А называть вещи, явления и проч. своими именами никто не запретит.Вон Европа дополиткорректничалась, теперь не знает "куды бечь"... :(
О,нищее племя, коллеги-врачи...
:elena:
Аватара пользователя
Իշխան
самый обычный форумлянин
Сообщения: 14345
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 26.03.2024 15:26
Откуда: Нахичевань-на-Дону
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 98 раз

Re: 7 февраля. Киев

Сообщение Իշխան »

Елена писал(а):На "Эхе" есть программа о русском языке, называется "Как правильно?" Там обсуждался этот вопрос. Так однозначно надо говорить "На Украине". Политкорректность тут не при чём, т. к. есть нормы русского языка. По- украински -"в", а по-русски "на". Поскольку форум у нас русскоязычный, то лучше, по-моему, пользоваться правилами русского языка, хотя наверное, не возбраняются и украинизмы, если кому-то хочется. Украина=окраина. А говорить " В окраине", согласитесь, не по-русски. :wink:
Елена,
Вы ошибаетесь. На "Эхе" было сказано так: если мы находимся в России, то по-русски говорим "на Украине"; если мы находимся на (или в :) ) Украине, то по-русски говорим "в Украине".
Հիշում եւ պահանջում եմ։
Аватара пользователя
Елена
Просто Оптимистка
Сообщения: 11014
Стаж: 16 лет 4 месяца
Заходил(а): Сегодня 15:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 590 раз
Поблагодарили: 270 раз

Re: 7 февраля. Киев

Сообщение Елена »

Князь, я эту передачу слушала очень внимательно, но не помню, чтобы там говорилось"находясь на Украине, ПО_РУССКИ надо говорить "В УКРАИНЕ", так как это не по-русски. Зачем же нам украинцев учить неправильному русскому? Опять "политкорректность" и сказка про белого бычка? :D
О,нищее племя, коллеги-врачи...
:elena:
Аватара пользователя
Իշխան
самый обычный форумлянин
Сообщения: 14345
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 26.03.2024 15:26
Откуда: Нахичевань-на-Дону
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 98 раз

Re: 7 февраля. Киев

Сообщение Իշխան »

Возможно, мы говорим о разных выпусках...
Հիշում եւ պահանջում եմ։
Аватара пользователя
Елена
Просто Оптимистка
Сообщения: 11014
Стаж: 16 лет 4 месяца
Заходил(а): Сегодня 15:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 590 раз
Поблагодарили: 270 раз

Re: 7 февраля. Киев

Сообщение Елена »

Возможно :D
О,нищее племя, коллеги-врачи...
:elena:
Аватара пользователя
Իշխան
самый обычный форумлянин
Сообщения: 14345
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 26.03.2024 15:26
Откуда: Нахичевань-на-Дону
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 98 раз

Re: 7 февраля. Киев

Сообщение Իշխան »

В общем, как администратор, основатель, князь и вообще, разрешаю здесь оба варианта. :lol:
Հիշում եւ պահանջում եմ։
Аватара пользователя
Максимыч
Вольный Каменщик
Сообщения: 21296
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 09.12.2016 21:34
Откуда: Каменск-Шахтинский
Поблагодарили: 2 раза

Re: 7 февраля. Киев

Сообщение Максимыч »

Вряд ли такие передачи можно считать абсолютным авторитетом. Та передача, где говорится о том, что в разных местах по-русски надо говорить по-разному, несёт оттенок недопустимой здесь политизации (или политкорректности) и вряд ли может служить примером правильности произношения. Говорить на РОДНОМ языке надо правильно везде! Другое дело, что и у учёных-языковедов мнения различные. На мой взгляд :D , лучше всего было бы узаконить, уравнять в правах оба варианта. Кроме того, ни украинским, ни каким-либо иным товарищам учить россиян говорить по-русски не следует. Равно как и русским не следует учить украинцев, как говорить по-украински.

Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
Аватара пользователя
Իշխան
самый обычный форумлянин
Сообщения: 14345
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 26.03.2024 15:26
Откуда: Нахичевань-на-Дону
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 98 раз

Re: 7 февраля. Киев

Сообщение Իշխան »

Максимыч писал(а):Та передача, где говорится о том, что в разных местах по-русски надо говорить по-разному, несёт оттенок недопустимой здесь политизации...
А почему?
Ведь есть разные варианты английского языка - американский, канадский, австралийский, опять же британский :) ... Если для кого-то важно употребление того, а не другого предлога, то и бог с ними. Лишь бы не требовали, чтобы эту норму распространяли повсюду, где говорят по-русски (как это было со словом "Беларусь").
А программа "Говорим по-русски!" и её ведущие заслуживают исключительного уважения. Безотносительно обсуждаемого вопроса.
Հիշում եւ պահանջում եմ։
Аватара пользователя
Елена
Просто Оптимистка
Сообщения: 11014
Стаж: 16 лет 4 месяца
Заходил(а): Сегодня 15:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 590 раз
Поблагодарили: 270 раз

Re: 7 февраля. Киев

Сообщение Елена »

Согласна, передача очень интересная, и ведущие очень авторитетные.
О,нищее племя, коллеги-врачи...
:elena:
Аватара пользователя
Максимыч
Вольный Каменщик
Сообщения: 21296
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 09.12.2016 21:34
Откуда: Каменск-Шахтинский
Поблагодарили: 2 раза

Re: 7 февраля. Киев

Сообщение Максимыч »

Трудно провести границу между тем, что, где и как допустимо. Говорят, что в самой Англии многие жалуются на то, что "американский" английский вытесняет классический. А в Квебеке местные жители с некоторым апломбом говорят, что именно они как раз истинные французы, а жители Франции англизировались и вообще перемешались со всеми подряд. Собственно португальский и "бразильский" португальский языки тоже ощутимо отличаются. Возможно, через какое-то время в разных государствах, где распространён русский язык, будут приняты свои орфографические и грамматические правила, но всё равно классические словари будут издавать в Москве. И хорошо, что прекратились попытки экстраполировать на нас свои языковые особенности. Можно назвать Киев Кыивом, а Баку - Бакы. А потом начнём называть Литву Летувой, Эстонию - Ээстимаа, а Финляндию вообще Суоми :D (они нас называют Venaja - "земля венедов", мы же не обижаемся :D ).

Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
Аватара пользователя
V-Man
Стрелочник
Сообщения: 2870
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 20.10.2019 09:57
Откуда: Страна подпорченного компота
Контактная информация:

Re: 7 февраля. Киев

Сообщение V-Man »

А по-латышски Россия - Криевия... но это всего лишь от самоназвания одного из древнерусских народов "кривичи" живших по сседству с предками нынешних латышей
Мы боремся за правду и равные права.
Всем людям по комбайну, желательно по два!
Аватара пользователя
ppd
Site Developer
Site Developer
Сообщения: 7223
Стаж: 16 лет
Заходил(а): 08.03.2024 06:45
Откуда: Шизино
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 306 раз

Re: 7 февраля. Киев

Сообщение ppd »

Вы не первые и не последние, кто спорит по этому поводу.

Предлагаю проверочную фразу: "Пошел ты ..."
Если место назначения м.р, то "на". Если ж.р., то "в".
"Vox pópuli" :D
Мы с КОтярой ходим парой
Аватара пользователя
земляк(Игорь Пущин)
Тихий охотник
Сообщения: 7774
Стаж: 17 лет 1 месяц
Заходил(а): 28.01.2016 18:48
Откуда: Гатчина

Re: 7 февраля. Киев

Сообщение земляк(Игорь Пущин) »

Трансвеститы остались неохваченные :D
Нам чужда протестантская этика и буддистский порядок вещей.
Аватара пользователя
bookworm
Буквоед
Сообщения: 4327
Стаж: 17 лет 1 месяц
Заходил(а): 20.12.2021 20:01
Откуда: СПб
Поблагодарили: 3 раза

Re: 7 февраля. Киев

Сообщение bookworm »

земляк писал(а):Трансвеститы остались неохваченные :D
А эти пусть идут "к ..." :)
Аватара пользователя
Григорий
Наш злой тевтон
Сообщения: 6910
Стаж: 15 лет 9 месяцев
Заходил(а): 03.03.2024 00:17
Откуда: Одесса - Stuttgart
Благодарил (а): 328 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: 7 февраля. Киев

Сообщение Григорий »

князь Владимир писал(а):В общем, как администратор, основатель, князь и вообще, разрешаю здесь оба варианта. :lol:
Вспомнился старый анекдот из коллекции моего отца (а возможно и деда):

Когда-то жители одного еврейского местечка решили построить общественную баню. Строительство шло успешно пока дело не дошло до настилки полов в мыльном отделении. Тут мнения членов местечкового совета старейшин резко разошлись. Одна половина совета категорически настаивала на том, что половые доски нужно построгать, чтобы "кто-нибудь из босых моющихся, не дай бог, не занозил ногу". Вторая - не менее категорично считала, что строгать ни в коем случае нельзя, т.к. строганый пол будет скользким и может привести к падениям и травмам. Строительство надолго застопорилось, т.к. совет не мог найти компромиссного решения. В конце концов, как это всегда практикуется в таких случаях, совет решил обратиться за советом к ребе.
Мудрый ребе внимательно выслушал доводы обеих сторон, долго думал, а затем провозгласил: "Доски строгать, конечно, надо, но стелить - строганой стороной вниз".
Живи, покуда жив. Среди потопа,
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.

Слегка смягченный И.Губерман
Аватара пользователя
Долгорукий
каЮр
Сообщения: 3197
Стаж: 17 лет 8 месяцев
Заходил(а): 24.02.2023 11:04
Откуда: Днепр, Страна Свободы
Благодарил (а): 657 раз
Поблагодарили: 163 раза
Контактная информация:

Re: 7 февраля. Киев

Сообщение Долгорукий »

Мое ИМХО такое - на У. класть приборчик В У. совать его же...
Так что пофиг...
А самое лучшее что можно сделать с политкорректностью, то это забить на нее, уж больно на ханжество смахивает...
Луна есть шар, азот есть газ, а ноль на ноль равно нолю.
А чувства — просто ток в мозгу...
Аватара пользователя
Gera
Жизнелюб
Сообщения: 4883
Стаж: 18 лет
Заходил(а): 31.07.2023 11:44
Откуда: Львов
Поблагодарили: 9 раз

Re: 7 февраля. Киев

Сообщение Gera »

Да, и здесь насчёт "на" и "в" тоже споров много, причём спорят и на том и на этом языке, не усвідомлюючи, що мови різні. Надо будет ввести союз "что" для Украины в варианте "шо" для русского языка, потому-что для украинского будет "що". :) Действительно, давайте называть Австрию--Ёстарайхом, Албанию--Шкиперией, Грецию--Элладой, Венгрию--Модьоросагом, Армению--Хаэстаном и т.д., так уже делают, говоря в новостях и пр., например, "Молдова" и Беларусь".
Long live rock'n'roll!
Аватара пользователя
Максимыч
Вольный Каменщик
Сообщения: 21296
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 09.12.2016 21:34
Откуда: Каменск-Шахтинский
Поблагодарили: 2 раза

Re: 7 февраля. Киев

Сообщение Максимыч »

В общем, дело ясное, что дело тёмное :D Похоже, что произнесение "на" - дань традиции, а чётко сформулированного правила так и нет. Другой вопрос - стоит ли традицию нарушать? И ещё создаётся впечатление, что требование говорить "в" является настолько насущной необходимостью для некоторых ура-патриотичных товарищей, что, если все станут так говорить, все проблемы Украины как независимого государства сразу разрешатся :D А для других, тоже ура-патриотов, так важно говорить "на", что, если это будет узаконено, то на Украину как объект международного права можно вообще не обращать внимания вне зависимости от того, сколько газовых труб по ней проходит :D

Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
Ответить

Вернуться в «Концерты сезона 2008 – 2009»