Буря небо матом кроет

"Мы снова говорим на разных языках..."
User avatar
Алг
Донна Анна
Posts: 4059
Registered for: 17 years 3 months
Last visit: 30.11.2022 10:02
Location: Израиль
Has thanked: 4 times
Been thanked: 1 time

Re: Буря небо матом кроет

Post by Алг »

NAL65 wrote:
Алг wrote:ох и горазд.
Это мне? :)
И при чем здесь иврит и староеврейский? Тут уж скорее надо в идише и его сходстве со средневерхнемецким корни языков искать...
Хотите на дискуссию меня развести? :lol:
Мне будет тяжко. Шрифтов соответствующих нет. Но - готов.
Да, и насчет длины еврейского года. Насколько я помню, в древнееврейском календаре (а он, лунный) варьировалось количество месяцев. Раз в какое-то количество лет вставлялся дополнительный месяц, для синхронизации лунного и солнечного года и, соответственно, привязки календаря к требованиям хозяйства. Так что 355 дней было не в каждом году.
Не, ну что Вы, Алексей, Я б себе не позволила. Это ответ на реплику Михаила был :) Вы же цитировали про "алеф-бык, бет - дом" и т.д А теперь спрашиваете, при чём здесь иврит. А дальше уже я удивляюсь, при чём здсь идиш, который схож с немецким, потому как от него произошёл, но не наоборот же.
А с календарём верное замечание. В некоторых годах месяц адар удваивается, после адара идёт адар-2. Так что не в каждом году ...
Насчёт дискуссии - не знаю, разводить не собиралась. Вы смелый человек, раз готовы даже без шрифтов. А я не настолько хорошо знаю иврит и арамейский, чтобы дискутировать по этому поводу. :)
User avatar
Алг
Донна Анна
Posts: 4059
Registered for: 17 years 3 months
Last visit: 30.11.2022 10:02
Location: Израиль
Has thanked: 4 times
Been thanked: 1 time

Re: Буря небо матом кроет

Post by Алг »

Одновременно написали.
Иврит, конечно, имеет корни в староеврейском, но таковым не является
тоже загадочная фраза. Да не корни, а всё он взял оттуда. И очень многое в современном иврите пришло (или осталось) от арамейского, того языка, на котором говорил Иешуа Га-Ноцри с Левием Матвеем и другими учениками
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14345
Registered for: 18 years
Last visit: Today 10:37
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 43 times
Been thanked: 98 times

Re: Буря небо матом кроет

Post by Իշխան »

Алексей,
Вы отважный человек - спорите с израильтянами об иврите... :roll:
Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
Григорий
Наш злой тевтон
Posts: 6910
Registered for: 15 years 8 months
Last visit: 12.02.2024 15:25
Location: Одесса - Stuttgart
Has thanked: 328 times
Been thanked: 122 times

Re: Буря небо матом кроет

Post by Григорий »

Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел...
Ничего личного, просто вспомнилась цитата.
Живи, покуда жив. Среди потопа,
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.

Слегка смягченный И.Губерман
User avatar
NAL65
Футуролог злобный
Posts: 4030
Registered for: 14 years 8 months
Last visit: 04.04.2018 11:53
Been thanked: 1 time

Re: Буря небо матом кроет

Post by NAL65 »

Здесь ведь не в споре дело. Насколько мне известно, сейчас большинство ученых-лингвистов согласны с гипотезой о том, что именно староеврейский с его алфавитом - первый из известных письменных языков (где буква=звук). Что интересно, с этим, по-моему, даже соглашаются новохронологи, только локализуя его в другом времени и месте.
князь Владимир wrote:Вы отважный человек
Как говорил один известный дрессировщик тигров: "Прежде я работал в школе, но потом сменил работу на более спокойную".
Так чего же мне бояться? :D
Вообще есть очень интересная работа на эту тему у Николая Морозова "Бог и Слово". Он-то, кстати, все эти языки знал.
http://www.doverchiv.narod.ru/morozov/3-0-0gl.htm
Увы Вам, люди! Бьют уже часы...
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17891
Registered for: 18 years
Last visit: 17.08.2023 16:53
Location: Москва
Has thanked: 11 times
Been thanked: 16 times

Re: Буря небо матом кроет

Post by ИРИНА Т »

князь Владимир wrote:Алексей,
Вы отважный человек - спорите с израильтянами об иврите...
Присоединяюсь. Это бесперспективно...

Однако, хочу сказать, что иногда тем, кто внутри, очень трудно делать обобщения. "Лицом к лицу лица не увидать"(С). Это не только про язык. Иногда нужно чуть отстраниться, удалиться и освоить много разных точек зрения на вопрос. Конечно, у каждого есть какие-то свои устоявшиеся взгляды, опыт или отрывочные сведения, у кого-то больше, а у кого-то меньше. Можно и высказывать мнения разных специалистов со ссылками или без. Без агрессии и без
Это получится не спор, а накопление фактов, это только обогатит наш опыт и знания, стимулирует мысль. Возможно, что это количество перейдет и в качество. :sun:
.
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
V-Man
Стрелочник
Posts: 2870
Registered for: 18 years
Last visit: 20.10.2019 09:57
Location: Страна подпорченного компота

Re: Буря небо матом кроет

Post by V-Man »

Да безусловно все это интересно и я знал немало людей, которые движимые этим интересом становились полиглотами еще в СССР, то есть практически без какого-либо шанса попрактиковать язык. В истории человечества было и есть очень много попыток (более 1000) создать универсальный язык для общего пользования. И есть даже более-менее успешные и широко известные. Дело ведь не только в том чтобы знать основные слова..еще и произношение представителей разныx народов бывает такое ...что ингда вообще трудно понять что к чему даже при относительном знании языка.
По моему опыту понять китаянку говорящую на эсперанто намного легче чем говорящую на английском. :lol:
Мы боремся за правду и равные права.
Всем людям по комбайну, желательно по два!
User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Registered for: 18 years
Last visit: 09.12.2016 21:34
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Re: Буря небо матом кроет

Post by Максимыч »

А как насчёт китаянки, говорящей на русском или на иврите? :D

Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17891
Registered for: 18 years
Last visit: 17.08.2023 16:53
Location: Москва
Has thanked: 11 times
Been thanked: 16 times

Re: Буря небо матом кроет

Post by ИРИНА Т »

Да что там. Люди, и на одном языке говорящие, не всегда друг друга понимают... :cry:
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
Алг
Донна Анна
Posts: 4059
Registered for: 17 years 3 months
Last visit: 30.11.2022 10:02
Location: Израиль
Has thanked: 4 times
Been thanked: 1 time

Re: Буря небо матом кроет

Post by Алг »

ИРИНА Т wrote: Однако, хочу сказать, что иногда тем, кто внутри, очень трудно делать обобщения. "Лицом к лицу лица не увидать"(С). Это не только про язык. Иногда нужно чуть отстраниться, удалиться и освоить много разных точек зрения на вопрос. Конечно, у каждого есть какие-то свои устоявшиеся взгляды, опыт или отрывочные сведения, у кого-то больше, а у кого-то меньше. Можно и высказывать мнения разных специалистов со ссылками или без. Без агрессии и без
Это получится не спор, а накопление фактов, это только обогатит наш опыт и знания, стимулирует мысль. Возможно, что это количество перейдет и в качество. :sun:
.
Ирочка, я как раз на дискуссию не хочу вестись, потому как нет у меня достаточной компетенции рассуждать об истории языка и его эволюции, пришлось бы вместо простого разговора приводить цитаты из научных работ специалистов. А хотелось бы именно обмен своим личным опытом. Ведь тема действительно интереснейшая, новый язык - это новый мир, новое выражение чувств, новое мышление (прямо по Горби), ведь для того, чтобы овладеть языком и говорить на нём свободно, надо научиться думать на этом языке, то есть совсем по другому, не как привык, Очень многогранная эта тема, да :)
User avatar
Фанат
Пересмешник
Posts: 6725
Registered for: 16 years 11 months
Last visit: Today 12:27
Location: Москва
Has thanked: 405 times
Been thanked: 998 times

Re: Буря небо матом кроет

Post by Фанат »

Алг wrote: ведь для того, чтобы овладеть языком и говорить на нём свободно, надо научиться думать на этом языке,
По-моему, из известных персонажей это понадобилось только Штирлицу. :lol:
Думать человек может только на каком-то одном языке - это ведь разговор с самим собой, зачем тут быть полиглотом? Множество людей свободно говорят на нескольких языках, но вряд ли они думают на всех этих языках; скорее всего, это просто внутренний "синхронный перевод". Было бы интересно спросить об этом у Геры, когда он вернется.
В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
User avatar
V-Man
Стрелочник
Posts: 2870
Registered for: 18 years
Last visit: 20.10.2019 09:57
Location: Страна подпорченного компота

Re: Буря небо матом кроет

Post by V-Man »

Вот опять ..поверьте.. попав в соотвествующие обстоятельства даже думать и ругаться будешь на чужом языке
Мы боремся за правду и равные права.
Всем людям по комбайну, желательно по два!
User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Registered for: 18 years
Last visit: 09.12.2016 21:34
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Re: Буря небо матом кроет

Post by Максимыч »

Фанат wrote:По-моему, из известных персонажей это понадобилось только Штирлицу. :lol:
И то не ему, а радистке Кэт :D

Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
Частица
The Driver-Wrecker
Posts: 1604
Registered for: 17 years 5 months
Last visit: 14.10.2023 18:33
Location: ? - Оттуда!
Been thanked: 7 times

Re: Буря небо матом кроет

Post by Частица »

Штирлица, помнится (правда, плохо уже)))), Мюллер тоже пытал как-то спецсредствами в Приказано выжить.
Или в Экспансии?
Yours faithfully, Serg
ImageImageImage
User avatar
Фанат
Пересмешник
Posts: 6725
Registered for: 16 years 11 months
Last visit: Today 12:27
Location: Москва
Has thanked: 405 times
Been thanked: 998 times

Re: Буря небо матом кроет

Post by Фанат »

V-Man wrote:Вот опять ..поверьте.. попав в соотвествующие обстоятельства даже думать и ругаться будешь на чужом языке
Ругаться - бесспорно. Но думать... Это как-то трудно себе представить. Наверное, надо испытать на себе такие обстоятельства.
В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Registered for: 18 years
Last visit: 09.12.2016 21:34
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Re: Буря небо матом кроет

Post by Максимыч »

Лучше не надо испытывать :D
В "Экспансии" уже не могло быть, там дело после войны происходит. Наверное, в "Приказано выжить" (я не читал).

Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14345
Registered for: 18 years
Last visit: Today 10:37
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 43 times
Been thanked: 98 times

Re: Буря небо матом кроет

Post by Իշխան »

NAL65 wrote:Вообще есть очень интересная работа на эту тему у Николая Морозова "Бог и Слово".
Морозов - это тот самый революционер, что долго сидел в тюрьме и может считаться предтечей Фоменко?
Частица wrote:Штирлица, помнится (правда, плохо уже)))), Мюллер тоже пытал как-то спецсредствами в Приказано выжить.
Или в Экспансии?
В "Приказано выжить".
Правда, не помню, чтобы ему там сильно важно было думать на немецком; важнее было - что думать.
Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
NAL65
Футуролог злобный
Posts: 4030
Registered for: 14 years 8 months
Last visit: 04.04.2018 11:53
Been thanked: 1 time

Re: Буря небо матом кроет

Post by NAL65 »

Князь, ну его нам преподносили только как революционера, хотя это очень однобоко.
Я писал об этом в "Толковом словаре" в комментах к "Развивая Фоменко"
Увы Вам, люди! Бьют уже часы...
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14345
Registered for: 18 years
Last visit: Today 10:37
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 43 times
Been thanked: 98 times

Re: Буря небо матом кроет

Post by Իշխան »

Мне в данном случае интересна как раз его деятельность в русле Фоменко (хотя скорее наоборот...)
Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
NAL65
Футуролог злобный
Posts: 4030
Registered for: 14 years 8 months
Last visit: 04.04.2018 11:53
Been thanked: 1 time

Re: Буря небо матом кроет

Post by NAL65 »

Князь, есть современная биографическая книга о Морозове "Отгадчик тайн, поэт и звездочёт".
Статья "Методы исторического исследования"
http://artifact.org.ru/content/view/30/79/
Почти оффтоп (кроме п.6 "Методов...") :)
Увы Вам, люди! Бьют уже часы...

Return to “Не нашёл я это слово в словаре”