Перепевы песен

Владимир Высоцкий заслуживает отдельного разговора...
User avatar
Ginzzburg
Благородный дон
Posts: 12712
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: 28.04.2021 14:43
Location: Москва, Эрфурт
Has thanked: 1 time
Been thanked: 26 times

Post by Ginzzburg »

ИРИНА Т wrote:Всегда труднее "подняться" до уровня великого человека, чем "понизить" его уровень, ухватить за недостаток-ну хоть в чем-то похуже меня! "А Мусорский бухал"...это мы от своей незначительности роемся в пороках великих и получаем моральное(аморальное) удовлетворение. Мы, что лучше становимся?
Прямо по Визбору:

... А те, кому не выдал бог таланта,
Лишь этим утверждают присутствие свое,
Пытаясь обкусать ступни гиганта.

И как раз из песни, посвященной Высоцкому.

Но я выскажу еще оду мысль, наверное весьма крамольную: а может треть, а то и половину своих песен не написал бы Высоцкий, не страдай он теми недугами, которые рвали его на части.
Это я не к тому, чтобы лишний раз вспоминать и обсуждать темные стороны его личности, это я к тому, что человек без своих пороков - уже какой-то другой человек. Пороки, так же, как и все прочее - часть человеческой личности.
А дальше, как мы уже и говорили, все зависит от нашего восприятия, кому что дорого. Кто-то берет по Шендеровичу: “…от Достоевского антисемитизм, от Мусоргского – алкоголизм, от Тулуз-Лотрека – сифилис…”
Но мы-то - нормальные люди! :D


Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашей женской консультации!
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17878
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: 31.05.2021 22:00
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Post by ИРИНА Т »

Ничего крамольного, Илья. Так и есть. Именно "недуги", зависимости, страсти, заставляют человека видеть несовершенство мира и своё тоже. "Всё не так как надо..." Самое ценное в человеке это его путь, процесс, поиски истинного. А "из какого сора" это вторично.
…от Достоевского антисемитизм, от Мусоргского – алкоголизм, от Тулуз-Лотрека – сифилис…”
Сильно. Браво Шендеровичу! Раньше говорили помягче:" Я, как Бальзак обожаю кофе, как Достоевский играю в карты, как Пушкин люблю чужих жен..."
И еще одна мысль, вытекающая из этого.
Страсти и пороки маленького человека мелки и имеют небольшой ареал воздействия, а великие, гении и таланты (а также звезды, если хотите), "разбрасывают семена" как гениальности, так и пороков на очень значительное расстояние. И влияние их на массы может быть огромно. А люди, как правило, не отделяют зерна от плевел.
Распознавание необходимо, но без осуждения...Image


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
Ginzzburg
Благородный дон
Posts: 12712
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: 28.04.2021 14:43
Location: Москва, Эрфурт
Has thanked: 1 time
Been thanked: 26 times

Post by Ginzzburg »

Сильно. Браво Шендеровичу!
А ведь все из той же книжечки, которая до сих пор у меня в машине катается, ждет своего часа...

А по поводу страстей и пороков - что-то очень похожее было в письмах Пушкина, сейчас не помню, но потом обязательно найду. :)


Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашей женской консультации!
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14300
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: Yesterday 22:18
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 28 times
Been thanked: 79 times

Post by Իշխան »

Пороки часто являются продолжением добродетелей, и наоборот.
Оценивать человека нужно целиком, а не по частям.


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
Ginzzburg
Благородный дон
Posts: 12712
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: 28.04.2021 14:43
Location: Москва, Эрфурт
Has thanked: 1 time
Been thanked: 26 times

Post by Ginzzburg »

Ну я собственно как раз об этом.


Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашей женской консультации!
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14300
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: Yesterday 22:18
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 28 times
Been thanked: 79 times

Post by Իշխան »

Просто я в очередной раз свёл всё к чеканной формулировке.


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17878
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: 31.05.2021 22:00
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Post by ИРИНА Т »

Пороки и добродетели несомненно связаны, даже в некотором смысле являются сообщающимися сосудами. Более того, иногда их трудно отличить друг от друга, и недостаток может выглядеть достоинством.

Если "целиком" принимать, то я соглашусь.
Но оценить(!) человека объективно у нас нет никакой возможности. Мы это делаем "на глазок", выстраивая систему координат из своего собственного разумения (этических, моральных принципов существующих в вашем сознании в данный момент). Как бы к себе примеряем. Но ведь и вы, и "объект оценки" могут меняться...
Ложки нашлись, а осадок остался...(С)
Тем более, что "оценить" часто равно "судить", "осудить".
Не судите, да не судимы будете.(С)


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
Bul'ka
Абориген
Posts: 744
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: 27.08.2021 07:48
Location: Lee, MA

Post by Bul'ka »

Воспоминания моей подруги Светы о встрече с Высоцким :
http://community.livejournal.com/v_s_vi ... tml#cutid1


User avatar
Ginzzburg
Благородный дон
Posts: 12712
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: 28.04.2021 14:43
Location: Москва, Эрфурт
Has thanked: 1 time
Been thanked: 26 times

Post by Ginzzburg »

Вот, нашел то, о чем говорил на предыдущей странице:

Толпа жадно читает исповеди, записки etc., потому что в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могущего. При открытии всякой мерзости она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы: он и мал, и мерзок - не так, как вы, - иначе...

Из письма А. Пушкина П.Вяземскому


Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашей женской консультации!
User avatar
Долгорукий
каЮр
Posts: 3111
Registered for: 15 years 2 months
Last visit: 13.09.2021 08:43
Location: Екатеринослав, Западный федеральный округ РФ
Has thanked: 564 times
Been thanked: 93 times

Перепевы песен

Post by Долгорукий »

Смотрю сейчас по ящику концерт к 60-летию.
На сцену лучше не глядеть совсем...
Порадовали Кикабидзе, Носков и "Лесоповал" Лепс смотрится тоже совсем не плохо(в сравнении).
Мне еще нравится Хабенский и Маршалл.
Ваши мнения?


Луна есть шар, азот есть газ, а ноль на ноль равно нолю.
А чувства — просто ток в мозгу...
User avatar
Ginzzburg
Благородный дон
Posts: 12712
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: 28.04.2021 14:43
Location: Москва, Эрфурт
Has thanked: 1 time
Been thanked: 26 times

Re: Перепевы песен

Post by Ginzzburg »

Собственно мнения уже высказывались.
И мое тоже.


Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашей женской консультации!
User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: 09.12.2016 21:34
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Re: Перепевы песен

Post by Максимыч »

А ещё мы там робко высказались насчёт раскрашивания старых чёрно-белых фильмов. Ещё не знали, чтО вскоре будет! :D



Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
Ginzzburg
Благородный дон
Posts: 12712
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: 28.04.2021 14:43
Location: Москва, Эрфурт
Has thanked: 1 time
Been thanked: 26 times

Re: Перепевы песен

Post by Ginzzburg »

Да, как в воду глядели...
Но, надеюсь, Чаплина пожалеют.


Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашей женской консультации!
User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: 09.12.2016 21:34
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Re: Перепевы песен

Post by Максимыч »

Чаплина не дадут, засудят :D



Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
Долгорукий
каЮр
Posts: 3111
Registered for: 15 years 2 months
Last visit: 13.09.2021 08:43
Location: Екатеринослав, Западный федеральный округ РФ
Has thanked: 564 times
Been thanked: 93 times

Re: Перепевы песен

Post by Долгорукий »

Цитируйте ровно столько, сколько необходимо для понимания того, на что вы отвечаете. Помните, что цитирование сообщения, непосредственно предшествующего вашему ответу, сильно затрудняет восприятие информации. Это дурной тон.
:gran: наше все ;)
Лучше б они покрасили Чаплина, чем так кривляться под песни ВСВ...

Меня еще Сосо приколол речитативом прочитав "Пародию на плохой детектив"...
Стильно получилось и с акцентом...


Луна есть шар, азот есть газ, а ноль на ноль равно нолю.
А чувства — просто ток в мозгу...
User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: 09.12.2016 21:34
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Re: Перепевы песен

Post by Максимыч »

Меня, помню, больше всего возмущала Азиза. "Я несла свою беду" - величайшая вещь! А потом, когда блатные пошли - вообще кошмар! А вот Кристина Пугачёва :D , как ни странно - неплохо! Но вообще - "Жуткое зрелище! Душераздирающее зрелище! Кошмар!" (С)



Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
Долгорукий
каЮр
Posts: 3111
Registered for: 15 years 2 months
Last visit: 13.09.2021 08:43
Location: Екатеринослав, Западный федеральный округ РФ
Has thanked: 564 times
Been thanked: 93 times

Re: Перепевы песен

Post by Долгорукий »

Я между блатняком и попсой выберу первое... не говоря уж про репероффф...
Ну спела Азя, стояла скромно рож не корчила, мл. пресняков меня больше напряг... правда потом старший за него извинился сыграв соло на саксофоне.


Луна есть шар, азот есть газ, а ноль на ноль равно нолю.
А чувства — просто ток в мозгу...
User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: 09.12.2016 21:34
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Re: Перепевы песен

Post by Максимыч »

А ну их всех! Когда в какой-нибудь маршрутке (хоть и езжу крайне редко) слышишь блатняк, типа какой-нибудь "Бутырки", думаешь: "Лучше бы какую-нибудь попсу врубили!" :D



Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
Долгорукий
каЮр
Posts: 3111
Registered for: 15 years 2 months
Last visit: 13.09.2021 08:43
Location: Екатеринослав, Западный федеральный округ РФ
Has thanked: 564 times
Been thanked: 93 times

Re: Перепевы песен

Post by Долгорукий »

Все таки у ВС были блатные песенки и когда их исполняет тот-же Лесоповал "за меня невеста..." то как бы им веришь...
А когда попса начинает портить рефренами и подтанцовками(Лицей) хочется их задушить...


Луна есть шар, азот есть газ, а ноль на ноль равно нолю.
А чувства — просто ток в мозгу...
User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: 09.12.2016 21:34
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Re: Перепевы песен

Post by Максимыч »

Против "блатного фольклора" ВС (он сам по этому термину неоднократно проходился! :D ) ничего не имею. Это неотъемлемая часть его творчества. А нынешняя романтизация блатной жизни - это ни в какие рамки не лезет! Начинает казаться, что, раз не сидел, то и не жил...



Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!

Return to “Высоцкий”