Перепевы песен

Владимир Высоцкий заслуживает отдельного разговора...
User avatar
La_Mat
Практически свой
Posts: 13
Registered for: 10 years 3 months
Last visit: 28.09.2017 16:15

Re: Перепевы песен

Post by La_Mat »

Максимыч wrote:Какую "Баньку"? "По-белому"? Я не сторонник цензуры, но её вообще запретил бы исполнять кому-либо. От авторского исполнения кровь в жилах стынет, как можно это кому-то повторять!
Максимыч wrote:А я не могу такое смотреть. В 1998 году, к 60-летию Высоцкого, была такая большая помпезная программа, где разные певцы пели его песни. За исключением некоторых удачных попаданий, впечатление было жалкое. Поэтому не хочу разочаровываться.
я в дни Памяти Высоцкого вообще стараюсь телевизор не включать!
я не могу на это смотреть и тем более слышать это!
это всё полнейший кошмар!
лучше бы его концерты показывали, выступления, интервью, но не перепевы!
действительно запретить бы!
в своём кругу, для самого себя и так далее - это нормально и хорошо звучит,
но этими своими "концертами" они, как мне кажется, подрывают хорошее отношение к Высоцкому, к его стихам и песням.
------------------
я не все 12 страниц форума прочитала, вы уж меня простите, особенно если повторюсь, но наболело!


Печаль светла, но нет императива,
Чего свистишь, уже написан «Капитал».
Швырять столы в окно, конечно, некрасиво,
Но я швырну так, чтобы наповал.
User avatar
Ginzzburg
Благородный дон
Posts: 12712
Registered for: 15 years 10 months
Last visit: 07.10.2021 16:15
Location: Москва, Эрфурт
Has thanked: 1 time
Been thanked: 26 times

Re: Перепевы песен

Post by Ginzzburg »

Солидарен.


Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашей женской консультации!
User avatar
La_Mat
Практически свой
Posts: 13
Registered for: 10 years 3 months
Last visit: 28.09.2017 16:15

Re: Перепевы песен

Post by La_Mat »

Григорий wrote:А ведь когда еще говорил профессор Преображенский о том, что нельзя перед обедом читать советских газет. То же самое относится к смотрению государственного ТВ. Причем не только перед обедом, но и в любое время суток. Поберегите свои нервы, друзья!
как вы Григорий точно выразились!
очень люблю Собачье сердце Булгакова, несколько раз уже перечитывала.


Печаль светла, но нет императива,
Чего свистишь, уже написан «Капитал».
Швырять столы в окно, конечно, некрасиво,
Но я швырну так, чтобы наповал.
User avatar
Фанат
Пересмешник
Posts: 6578
Registered for: 14 years 9 months
Last visit: Today 01:38
Location: Москва
Has thanked: 179 times
Been thanked: 832 times

Re: Перепевы песен

Post by Фанат »

А я думаю - ничего не надо никому запрещать. Если так рассуждать - надо запретить петь арию Канио из "Паяцев" после Карузо, Годунова после Шаляпина... И тут ничего не меняет то обстоятельство, что Высоцкий - сам автор той же "Баньки". Эта песня и для меня - одна из самых любимых, но я вполне допускаю, что может быть и иная ее трактовка, чем пел сам Высоцкий. Лучше - хуже - все это очень субъективно, а вот с запретами можно далеко зайти. Так что запрет - не выход, а появление таких скверных перепевов - свидетельство дурного вкуса организаторов и бесталанности или завышенной самооценки исполнителей на конкретных концертах.


В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
User avatar
Ginzzburg
Благородный дон
Posts: 12712
Registered for: 15 years 10 months
Last visit: 07.10.2021 16:15
Location: Москва, Эрфурт
Has thanked: 1 time
Been thanked: 26 times

Re: Перепевы песен

Post by Ginzzburg »

Я, разумеется, тоже не предлагаю запрещать. Просто слушать не могу эти перепевки.
Когда Галича перепевают - слушаю. Иногда очень даже неплохо получается. У Шаова например. Но тут правда есть еще одно обстоятельство. Галич сам по себе является в некотором смысле фильтром. Скажем, какой-нибудь Газманов Галича петь не станет. А вот Высоцкого - все кому не лень... Но душа не принимает.


Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашей женской консультации!
User avatar
olira
Шаорезада
Posts: 6643
Registered for: 11 years 3 months
Last visit: Today 01:06
Location: г.Королев
Has thanked: 114 times
Been thanked: 184 times

Re: Перепевы песен

Post by olira »

Песни должны жить. А, значит, их могут петь другие исполнители. И при этом они ни в коем случае не должны копировать авторскую манеру. Это вот глупо. А запрещать ничего не надо.


И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Registered for: 15 years 9 months
Last visit: 09.12.2016 21:34
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Re: Перепевы песен

Post by Максимыч »

Тимур не перепевает Галича. "Иные времена" - это совсем другая песня, это собственная песня Тимура. Может быть, попытка представить, как бы спел Александр Аркадьевич о нынешних временах, но это песня Тимура. Так же, как и "Товарищи учёные 30 лет спустя" - его собственная песня, а не перепевание Высоцкого. Кстати, не думаю, что какой-нибудь Газманов никогда не стал бы петь Галича. Устроили бы какой-нибудь юбилейный вечер с большой раскруткой - стал бы петь как миленький :D



Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
Фанат
Пересмешник
Posts: 6578
Registered for: 14 years 9 months
Last visit: Today 01:38
Location: Москва
Has thanked: 179 times
Been thanked: 832 times

Re: Перепевы песен

Post by Фанат »

Максимыч wrote:не думаю, что какой-нибудь Газманов никогда не стал бы петь Галича
Не дай бог!
А по поводу "Иных времен..." ТСШ - прекрасный стилист, и фрагменты "А какая-нибудь бабка Кузьминишна" - превосходная стилизация под Галича. Длинные, слабые рифмы, акцент на текст, а не на музыку. Стилистическое мастерство ТСШ прекрасно проявляется также в песнях по национальной тематике - чукотской, греческой, китайской, арабской и т.д.
Last edited by Фанат on 05.09.2011 07:20, edited 1 time in total.


В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Registered for: 15 years 9 months
Last visit: 09.12.2016 21:34
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Re: Перепевы песен

Post by Максимыч »

Поскольку я невольно оказался виновником начала обсуждения альбома "Я выбираю свободу", то я и все посты о нём выделил в соответствующую тему



Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
СВЕТЛАНА
Знойная женщина - мечта поэта
Posts: 1369
Registered for: 9 years 8 months
Last visit: 22.06.2014 09:18
Location: Одесса
Been thanked: 1 time

Re: Перепевы песен

Post by СВЕТЛАНА »

Мне тоже противно,когда песни Высоцкого пытаются перепеть.И ещё,когда ещё сценку пытаются поставить под шуточные песни "Ой,Вань,гляди,какие клоуны",например...От этого теряется изюминка,как если приходится пояснять анекдот,почему он смешной.Мне кажется,что творчество Высоцкого-как картина в графическом стиле.Она не нуждается в раскрашивании фломастерами,её нужно воспринимать "гитара-голос",без наворотов.Так же,как,например, и "Рассказ про Федота-стрельца,удалого молодца" только в виде монолога Леонида Филатова.Сняли мульфильм-и что получилось? Я и 10 минут не смогла посмотреть...А песни в исполнении Высоцкого мне,лично,больше нравятся под гитару,а не под симфонический оркестр,хотя есть пару песен,что с оркестром звучат лучше.Например,"Натянутый канат".Литавры...


И гитара запоёт,
И я навзрыд заплачу,
И поеду на восход
В джинсах от Версаче...
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17881
Registered for: 15 years 10 months
Last visit: 25.10.2021 00:40
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Re: Перепевы песен

Post by ИРИНА Т »

СВЕТЛАНА wrote:От этого теряется изюминка,как если приходится пояснять анекдот,почему он смешной
Это точно. Но это для нас Высоцкий входит в культурный код. А новому поколению многое надо объяснять. В том числе и почему это смешно.
СВЕТЛАНА wrote:"Рассказ про Федота-стрельца
Всё-таки "Сказ"...


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
Братский Андрей
Архивариус
Posts: 12057
Registered for: 10 years 7 months
Last visit: Yesterday 13:39
Location: Братск
Has thanked: 664 times
Been thanked: 401 times

Re: Перепевы песен

Post by Братский Андрей »

СВЕТЛАНА wrote:Мне тоже противно,когда песни Высоцкого пытаются перепеть.И ещё,когда ещё сценку пытаются поставить под шуточные песни "Ой,Вань,гляди,какие клоуны",например...От этого теряется изюминка,как если приходится пояснять анекдот,почему он смешной.Мне кажется,что творчество Высоцкого-как картина в графическом стиле.Она не нуждается в раскрашивании фломастерами,её нужно воспринимать "гитара-голос",без наворотов.Так же,как,например, и "Рассказ про Федота-стрельца,удалого молодца" только в виде монолога Леонида Филатова.Сняли мульфильм-и что получилось? Я и 10 минут не смогла посмотреть...А песни в исполнении Высоцкого мне,лично,больше нравятся под гитару,а не под симфонический оркестр,хотя есть пару песен,что с оркестром звучат лучше.Например,"Натянутый канат".Литавры...
СВЕТЛАНА, только сейчас заметил это Ваше сообщение. Полностью поддерживаю. Готов подписаться под каждым словом. Более того, как всегда, достаточно категорично считаю, что песни Высоцкого должны звучать только в его исполнении. Ведь в авторской песне кроме слов и музыки (зачастую довольно нехитрой) важна ещё и авторская интонация, которую в состоянии передать только человек, создавший эту песню. Именно поэтому песни Высоцкого, Визбора, Галича, Окуджавы в их исполнении звучат неподражаемо. Кстати, песни того же Юрия Иосифовича Визбора пел Олег Митяев. Всё равно - не то получилось.


Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
User avatar
Ginzzburg
Благородный дон
Posts: 12712
Registered for: 15 years 10 months
Last visit: 07.10.2021 16:15
Location: Москва, Эрфурт
Has thanked: 1 time
Been thanked: 26 times

Re: Перепевы песен

Post by Ginzzburg »

avk1968 wrote:Кстати, песни того же Юрия Иосифовича Визбора пел Олег Митяев. Всё равно - не то получилось.
Это потому что Митяев. :D
А когда Окуджаву или Визбора исполняет Никитин или Мищуки - получается! Конечно по-другому, чем у авторов, но получается. А Высоцкого - не получается. Галича - за редким исключением.


Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашей женской консультации!
User avatar
Братский Андрей
Архивариус
Posts: 12057
Registered for: 10 years 7 months
Last visit: Yesterday 13:39
Location: Братск
Has thanked: 664 times
Been thanked: 401 times

Re: Перепевы песен

Post by Братский Андрей »

Да, Илья, согласен. Но и подчёркиваю то, что исполнение теми же Мищуками или Никитиными, или Виктором Берковским (светлая ему память) песен того же Визбора делает их другими - по-своему хорошими, но другими. Допустим, та же светловская "Гренада" абсолютно по-разному звучит у Берковского, у Никитиных и у трио "Меридиан". Хотя все три исполнения, по-моему, получились.
Другой пример - "Лошади в океане" у Берковского и у Никитиных. Совершенно по-разному передан характер песни. Вместе с тем, и там, и там получилось по-своему блестяще.


Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
User avatar
Ginzzburg
Благородный дон
Posts: 12712
Registered for: 15 years 10 months
Last visit: 07.10.2021 16:15
Location: Москва, Эрфурт
Has thanked: 1 time
Been thanked: 26 times

Re: Перепевы песен

Post by Ginzzburg »

Я это и хочу сказать: получается по-разному. А когда они берутся петь Высоцкого, не получается совсем.


Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашей женской консультации!
User avatar
СВЕТЛАНА
Знойная женщина - мечта поэта
Posts: 1369
Registered for: 9 years 8 months
Last visit: 22.06.2014 09:18
Location: Одесса
Been thanked: 1 time

Re: Перепевы песен

Post by СВЕТЛАНА »

avk1968,спасибо за поддержку моих высказываний! Но что ещё хочу сказать: песни Окуджавы мне очень нравятся в исполнении Бичевской,это звучит совершенно по другому,но не менее прекрасно! Только у Окуджавы - как-то по домашнему,душевно,спокойно,а у Бичевской - как страстная молитва...Возвышенно..


И гитара запоёт,
И я навзрыд заплачу,
И поеду на восход
В джинсах от Версаче...
User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Registered for: 15 years 9 months
Last visit: 09.12.2016 21:34
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Re: Перепевы песен

Post by Максимыч »

Ginzzburg wrote:А когда они берутся петь Высоцкого, не получается совсем.
Из всех "перепевов" Высоцкого я признаю только "Лирическую" у ЧиЖа...



Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
Братский Андрей
Архивариус
Posts: 12057
Registered for: 10 years 7 months
Last visit: Yesterday 13:39
Location: Братск
Has thanked: 664 times
Been thanked: 401 times

Re: Перепевы песен

Post by Братский Андрей »

СВЕТЛАНА wrote:...песни Окуджавы мне очень нравятся в исполнении Бичевской
А мне в исполнении Татьяны и Сергея Никитиных. А ещё "Кавалергарды" в исполнении Владимира Качана.


Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Registered for: 15 years 9 months
Last visit: 09.12.2016 21:34
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Re: Перепевы песен

Post by Максимыч »

Окуджаву, в общем-то, разные исполнители "перепевают" довольно удачно. А вот с Высоцким это уже не получается...



Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
СВЕТЛАНА
Знойная женщина - мечта поэта
Posts: 1369
Registered for: 9 years 8 months
Last visit: 22.06.2014 09:18
Location: Одесса
Been thanked: 1 time

Re: Перепевы песен

Post by СВЕТЛАНА »

Максимыч wrote:Окуджаву, в общем-то, разные исполнители "перепевают" довольно удачно. А вот с Высоцким это уже не получается...
Я тоже это заметила. Такое интересное свойство песен Окуджавы. И чем это можно объяснить,как вы думаете?


И гитара запоёт,
И я навзрыд заплачу,
И поеду на восход
В джинсах от Версаче...

Return to “Высоцкий”