По классике тоскуя

Комментарии и аккорды к песням Тимура Шаова
Forum rules
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
User avatar
rafiki
Абориген
Posts: 964
Registered for: 6 years 7 months
Last visit: 08.10.2020 17:45
Location: Харьков
Has thanked: 6 times
Been thanked: 16 times

Re: По классике тоскуя

Post by rafiki »

Да, так лучше. "Рефрен" - правильнее и точнее.


Давай, залётная, пронзай пространство!
User avatar
Мария Н
Тургеневская девушка
Posts: 10048
Registered for: 8 years 9 months
Last visit: Today 17:37
Location: Липецк
Has thanked: 442 times
Been thanked: 92 times

Re: По классике тоскуя

Post by Мария Н »

:soglas: :good:
князь Владимир wrote:«…ставшей объектом многочисленных острот».
А она стала?


Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
User avatar
olira
Шаорезада
Posts: 6610
Registered for: 10 years 7 months
Last visit: Today 14:41
Location: г.Королев
Has thanked: 95 times
Been thanked: 165 times

Re: По классике тоскуя

Post by olira »

Прокомментировать надо обязательно, "Гимн демократической молодежи" сейчас не на слуху, молодежь его не знает.
spoiler
Молодежь сейчас вообще очень много не знает из того, что нашим поколением было впитано с "молоком матери", сужу по своим.


И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
User avatar
Феличита
Восторженный шаовед
Posts: 6232
Registered for: 12 years 5 months
Last visit: 21.03.2021 11:50
Location: Ростов-на-Дону
Been thanked: 92 times

Re: По классике тоскуя

Post by Феличита »

это они ещё ма-а-а-ленькие :)


All You need is love!
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14292
Registered for: 15 years 2 months
Last visit: Today 17:56
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 25 times
Been thanked: 68 times

Re: По классике тоскуя

Post by Իշխան »

Мария Н wrote:А она стала?
Иосиф Бродский в стихотворении «Представление» wrote:Входят строем пионеры, кто — с моделью из фанеры,
кто — с написанным вручную содержательным доносом.
С того света, как химеры, палачи-пенсионеры
одобрительно кивают им, задорным и курносым,
что врубают «Русский бальный» и вбегают в избу к тяте
выгнать тятю из двуспальной, где их сделали, кровати.
Что попишешь? Молодёжь.
Не задушишь, не убьёшь.


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
Мария Н
Тургеневская девушка
Posts: 10048
Registered for: 8 years 9 months
Last visit: Today 17:37
Location: Липецк
Has thanked: 442 times
Been thanked: 92 times

Re: По классике тоскуя

Post by Мария Н »

князь Владимир wrote:«…ставшей объектом многочисленных острот».
:?:


Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
User avatar
olira
Шаорезада
Posts: 6610
Registered for: 10 years 7 months
Last visit: Today 14:41
Location: г.Королев
Has thanked: 95 times
Been thanked: 165 times

Re: По классике тоскуя

Post by olira »

Не скажу про остроты, но фраза в народ пошла, стала "крылатой".
А что касается того, что мои маленькие еще, то да, пока маленькие, но я вижу, что они растут в другом информационном пространстве, чем мы. В наше время все читали одни и те же книги, смотрели и слушали одни и те же передачи, фильмы, песни и т.д. На слуху были одни и те же лозунги, затем рекламные слоганы и т.п. Об этом как-то говорил Виктор Шендерович, что при создании "Кукол" он использует такие отсылки к тому, что знают все. Что за границей создание именно такой программы было бы невозможно. То же и с песнями Тимура. Поэтому комментарии нужны. Могут и не знать кто такой комбат :D


И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
User avatar
Till
Умница-консерваторец
Posts: 2855
Registered for: 11 years 2 months
Last visit: 19.09.2020 17:30
Location: Ленинград
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Re: По классике тоскуя

Post by Till »

Ой-ой-ой... сам виноват, конечно, нечего было исчезать так надолго.
Дорогие мои, вынужден вас огорчить.
1.Тональности "си-бемоль" в природе не существует. Более того, подобное "обозначение" тональности в музыкальных кругах является несомненным признаком безграмотности и дилетантизма (типичная ошибка нерадивых школьничков, не отдающих должного внимания урокам сольфеджио). Обозначение тональностей - разумеется, "си-бемоль мажор" (или "си-бемоль минор"). Не буду сейчас вдаваться в дебри ЭТМ, не о том разговор.
2. Вальсы Штрауса практически никогда не обозначаются по тональностям, это совершенно бессмысленно (с одной стороны, каждый вальс имеет название, с другой - существует множество вальсов Штрауса, написанных в одной тональности. Такой подход привёл бы только к величайшей путанице. Это не говоря уж о том, что достаточно часто вальсы Штрауса исполняются не в оригинальной авторской тональности).
3. "Сказки венского леса" и "Весенние голоса" - два совершенно разных вальса. Под "Венским вальсом" иногда значится ещё один, также не имеющий ничего общего с этими двумя (на самом деле он называется "Венская кровь"), но это название безусловно ошибочное: "венский вальс" - суть определённый жанр, все вальсы Штрауса относятся к нему. Из всех упомянутых вальсов в си-бемоль мажоре у автора написаны действительно только "Весенние голоса".
4. Не могу охарактеризовать си-бемоль мажор ни как тональность характерную для вальсов, ни как нехарактерную. Вальсы есть в великом множестве тональностей, танцевать можно под любые, слушать - тем более. Есть вальсы и в си-бемоль мажоре (в частности, как верно заметила Маша, вальс из "Спящей красавицы"), но их не больше и не меньше, чем в других. Другой вопрос - средство исполнения. Например, си-бемоль мажор - тональность, чрезвычайно удобная и распространённая в практике духовых оркестров. Но к данному вопросу это вряд ли имеет отношение.
5. На мой взгляд, в тексте песни едва ли можно усмотреть попытку "работника радиостанции" указать название тональности. Скорее, это просто попытка (причём провалившаяся) "прикинуться культурным" ("я тоже знаю умные музыкальные слова!"), а, возможно, и наоборот, попытка выказать презрение "интелихенту" (что-то вроде "ну, что, салага, всё дудишь в свою ща-бемоль?!").

По существу. Утверждение о том, что си-бемоль - это "музыкальная тональность, а также произведение, написанное в этой тональности", из комментария, конечно, необходимо убрать как неверное. "Весенние голоса", в принципе, могут оставаться, большого вреда не вижу.
И ещё, по мелочи, коли уж тема по этой песне:
-"Пассакалья" (пассакалия) я никогда не встречал в написании с одним "с". Возможно, что-то пропустил. А вот Штраус - с точностью до наоборот (по-немецки действительно пишется с двойным "с", но по-русски, конечно - всегда с одним).
-Относительно Грига.
норвежский композитор, пианист, дирижёр автор оркестровых сюит к драме Генрика Ибсена «Пер Гюнт» (фрагмент из сюиты использован автором в песне «Ночной свистун»)
С "автором" тут явная неувязочка. Из конструкции совершенно не явствует, подразумевается ли под автором Э.Григ или ТШ.


Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.Image
User avatar
Мария Н
Тургеневская девушка
Posts: 10048
Registered for: 8 years 9 months
Last visit: Today 17:37
Location: Липецк
Has thanked: 442 times
Been thanked: 92 times

Re: По классике тоскуя

Post by Мария Н »

:appl: :appl: :appl:


Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
User avatar
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Posts: 3098
Registered for: 14 years 2 months
Last visit: 07.04.2021 23:14
Location: Москва
Has thanked: 502 times
Been thanked: 215 times

Re: По классике тоскуя

Post by Юлия »

Till, как здорово, что Вы снова здесь :good: . Ваши посты всегда очень интересны и поучительны. Спасибо :sun:


User avatar
Братский Андрей
Архивариус
Posts: 12024
Registered for: 9 years 11 months
Last visit: Today 16:01
Location: Братск
Has thanked: 591 times
Been thanked: 367 times

Re: По классике тоскуя

Post by Братский Андрей »

Till wrote:Дорогие мои, вынужден вас огорчить.
Здесь с точностью до наоборот - лично я обрадован Вашему появлению.


Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
User avatar
Феличита
Восторженный шаовед
Posts: 6232
Registered for: 12 years 5 months
Last visit: 21.03.2021 11:50
Location: Ростов-на-Дону
Been thanked: 92 times

Re: По классике тоскуя

Post by Феличита »

Сразу видно руку Профессионала :good: приятно :respect:


All You need is love!
User avatar
Till
Умница-консерваторец
Posts: 2855
Registered for: 11 years 2 months
Last visit: 19.09.2020 17:30
Location: Ленинград
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Re: По классике тоскуя

Post by Till »

Да для такого большого профессионализьма, в общем-то, не требуется. Вот когда "Конец эпохи романтизма" в дело пойдёт, вот тут уж будет держись...


Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.Image
User avatar
Мария Н
Тургеневская девушка
Posts: 10048
Registered for: 8 years 9 months
Last visit: Today 17:37
Location: Липецк
Has thanked: 442 times
Been thanked: 92 times

Re: По классике тоскуя

Post by Мария Н »

Так что ты уж нас не бросай, пожалуйста! Пропадем же!


Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
User avatar
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Posts: 3098
Registered for: 14 years 2 months
Last visit: 07.04.2021 23:14
Location: Москва
Has thanked: 502 times
Been thanked: 215 times

Re: По классике тоскуя

Post by Юлия »

[url=http://shaov.net/forum/viewtopic.php?p=222274#p222274]07-07-2015, 15:52[/url] » Till wrote: Вот когда "Конец эпохи романтизма" в дело пойдёт, вот тут уж будет держись...
И когда же это произойдёт?


User avatar
Мария Н
Тургеневская девушка
Posts: 10048
Registered for: 8 years 9 months
Last visit: Today 17:37
Location: Липецк
Has thanked: 442 times
Been thanked: 92 times

Re: По классике тоскуя

Post by Мария Н »

Вопрос снимается. Это закрытая информация.
Узнаете, когда домчимся.


Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
User avatar
Till
Умница-консерваторец
Posts: 2855
Registered for: 11 years 2 months
Last visit: 19.09.2020 17:30
Location: Ленинград
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Re: По классике тоскуя

Post by Till »

Да чего уж в ней такого закрытого... "Поедем, когда погрузим, а погрузим тогда, когда поедем", так сказать.


Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.Image
User avatar
Мария Н
Тургеневская девушка
Posts: 10048
Registered for: 8 years 9 months
Last visit: Today 17:37
Location: Липецк
Has thanked: 442 times
Been thanked: 92 times

Re: По классике тоскуя

Post by Мария Н »

Так и я, в общем-то, о том же.:-)


Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 10 years 5 months
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: По классике тоскуя

Post by gri »

Вы мне это прекратите!
Погрузим-не погрузим... Хлев на палубе!
КМК, комментарии совсем забросили. Ваш покорный слуга тоже "многогрешен", имел неосторожность исчезнуть. Будет обсуждение уже написанного и не выложенного - обязательно приму участие. К сожалению, времени не хватает катастрофически.
Саша, очень приятно видеть Вас снова!
Давайте уже, коллеги, дальше двигаться (это я про недомодернизированную "Модернизацию...")
Да и прочее не мешало бы сделать - новая программа пошла уже, время спать, а мы не ели.


User avatar
Мария Н
Тургеневская девушка
Posts: 10048
Registered for: 8 years 9 months
Last visit: Today 17:37
Location: Липецк
Has thanked: 442 times
Been thanked: 92 times

Re: По классике тоскуя

Post by Мария Н »

Герцен нужен... Или ещё декабристы...
Или китайцы...


Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:

Return to “Редакция. "Толковый словарь" и аккорды”