Гражданский пафос 2 (выложено на сайт)

Комментарии и аккорды к песням Тимура Шаова
Forum rules
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14300
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: Yesterday 21:04
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 28 times
Been thanked: 79 times

Re: Гражданский пафос 2

Post by Իշխան »

Скорее, "ПожарскОй" (по смыслу).
Аналогично - "жалкОй".
Своего рода архаизмы.


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
Григорий
Наш злой тевтон
Posts: 6883
Registered for: 13 years 2 months
Last visit: Today 13:34
Location: Одесса - Stuttgart
Has thanked: 269 times
Been thanked: 89 times

Re: Гражданский пафос 2

Post by Григорий »

ПаКо(ppd) wrote:штоф зеленого стекла (нем. stof
Поправка: нем. Stauf
См: http://lingvo.yandex.ru/Stauf/%D1%81%20 ... %B3%D0%BE/


Живи, покуда жив. Среди потопа,
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.

Слегка смягченный И.Губерман
User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: 09.12.2016 21:34
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Re: Гражданский пафос 2

Post by Максимыч »

Владимир, ну, у нас на юге-то вот так, на "Ы", не так уж и редко говорят :D



Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14300
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: Yesterday 21:04
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 28 times
Been thanked: 79 times

Re: Гражданский пафос 2

Post by Իշխան »

Ну, это скорее украинизм... Хотя казаки в Зеленчукской были потомками "хохлов" - спишем эти Ы на их влияние. :)


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: 09.12.2016 21:34
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Re: Гражданский пафос 2

Post by Максимыч »

Ну да, скорее именно у нас и у них. У нас местность более украинская, чем в Ростове :D Мы даже в состав Украинской ССР входили, о чём я раз 100 трендел :lol: А Тимур про украиноязычных казаков сам рассказывал.



Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
Till
Умница-консерваторец
Posts: 2855
Registered for: 11 years 8 months
Last visit: 19.09.2020 17:30
Location: Ленинград
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Re: Гражданский пафос 2

Post by Till »

Александр Пушкин wrote:Не пой, красавица при мне
Ты песен Грузии печальной.
Напоминают мне оне
Другую жизнь и берег дальный.


Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. :eda:
User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: 09.12.2016 21:34
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Re: Гражданский пафос 2

Post by Максимыч »

Вообще-то во времена Пушкина многие слова произносили немножко по-другому :D Вряд ли это - подражание Пушкину. Скорее, действительно местный говор.



Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
Till
Умница-консерваторец
Posts: 2855
Registered for: 11 years 8 months
Last visit: 19.09.2020 17:30
Location: Ленинград
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Re: Гражданский пафос 2

Post by Till »

Да нет, я, разумеется, не имел в виду подражание. Просто лишний раз напомнить о многообразии и об отсутствии твёрдой орфоэпической нормы.
(Произноситься слова, конечно, могли и по-другому. Но принципы рифмовки-то не изменились)


Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. :eda:
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14300
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: Yesterday 21:04
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 28 times
Been thanked: 79 times

Re: Гражданский пафос 2

Post by Իշխան »

Следует отметить, что у Автора, увы, нередки просто искажения звуков в дисковых записях. Что это - небрежность звукорежиссёра или действительно сбой в произнесении - можно только догадываться, но придавать этому слишком уж большое значение я бы не стал.


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
Ushwood
Парадоксов друг
Posts: 5841
Registered for: 12 years 2 months
Last visit: Today 13:27
Location: Москва
Has thanked: 61 times
Been thanked: 691 times

Re: Гражданский пафос 2

Post by Ushwood »

князь Владимир
почти на 100% уверен, что данные случаи - не оговорки.
Хотя, конечно, для надежности надо бы послушать концертные варианты этих песен... их у меня нет...


Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17878
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: 31.05.2021 22:00
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Re: Гражданский пафос 2

Post by ИРИНА Т »

Ushwood wrote:с этаким необычным говором: "князь Пожарскый"
А разве это не особые правила "классического вокала" или что-то подобное?
Это как бы "грамотное произношение" классического или "специально обученного", а никакой не говор или диалект.
Я, правда, не спец, но слышала об этом. Вокалистов учат (учили?), что фамилии надо петь на -"скый". И еще в конце слов не смягчать, даже, если стоит мягкий знак,(помните у Высоцкого "Каюс, каюс, каюс.." - там это обучение применялось), и еще там всякое, типа как в романсе "За что, что" произносить, как написано... Тимур пародирует это, только и всего.


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7065
Registered for: 13 years 6 months
Last visit: Today 05:43
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 131 times

Re: Гражданский пафос 2

Post by ppd »

КМК, мы уходим в сторону. Предлагаю заканчивать, т.к. все замечания учёл. Вот только, как быть с заголовком комментария? ЯТД, лучше убрать совсем. Иначе, можем опять завязнуть, как в первой части обсуждения.


User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 10 years 11 months
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Гражданский пафос 2

Post by gri »

Встряну и пискну :) .
Почему, собственно, упомянутое лицо приходит из леса?
" ...или вытравить из леса
пятигорского черкеса"
Пушкин, "Руслан и Людмила", кажется.


User avatar
Долгорукий
каЮр
Posts: 3111
Registered for: 15 years 1 month
Last visit: 13.09.2021 08:43
Location: Екатеринослав, Западный федеральный округ РФ
Has thanked: 564 times
Been thanked: 93 times

Re: Гражданский пафос 2

Post by Долгорукий »

Браво! В точку! :soglas:


Луна есть шар, азот есть газ, а ноль на ноль равно нолю.
А чувства — просто ток в мозгу...
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17878
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: 31.05.2021 22:00
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Re: Гражданский пафос 2

Post by ИРИНА Т »

Ага, там было еще "сарацина в поле спешить"... :D
Из детских изданий эти строфы изымали.


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
Ushwood
Парадоксов друг
Posts: 5841
Registered for: 12 years 2 months
Last visit: Today 13:27
Location: Москва
Has thanked: 61 times
Been thanked: 691 times

Re: Гражданский пафос 2

Post by Ushwood »

ИРИНА Т wrote:Ага, там было еще "сарацина в поле спешить"...
это, по-моему, из "Мертвой царевны и семи богатырей":
...Выезжают погулять, серых уток пострелять,
Руку правую потешить, сорочина в поле спешить
Иль башку с широких плеч у татарина отсечь".

Не знаю, сейчас изымают ли, а в 80-х, когда я учился - они были.


Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17878
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: 31.05.2021 22:00
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Re: Гражданский пафос 2

Post by ИРИНА Т »

Ну да, конечно, Сказка о мертвой царевне.
"руку правую потешить, сарацина в поле спешить, иль башку с широких плеч у татарина отсечь, или вытравить из леса пятигорского черкеса"
В детских изданиях эту "неполиткорректность" точно изымали.


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 10 years 11 months
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Гражданский пафос 2

Post by gri »

Верно, источник я перепутал. :oops:


User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 10 years 11 months
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Гражданский пафос 2

Post by gri »

Помнится, десницу простирать имел привычку не только Петр, но и некий более близкий нам по времени лидер...


User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7065
Registered for: 13 years 6 months
Last visit: Today 05:43
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 131 times

Re: Гражданский пафос 2

Post by ppd »

"...из леса лицо кавказского замеса"
и
"...из леса пятигорского черкеса"

вполне себе ассоциация.


Return to “Редакция. "Толковый словарь" и аккорды”