Играем Тургенева (мумузикл)

Комментарии и аккорды к песням Тимура Шаова
Forum rules
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
User avatar
olira
Шаорезада
Posts: 6594
Joined: 18.08.2010 22:01
Location: г.Королев
Has thanked: 87 times
Been thanked: 144 times

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by olira »

Произведения Тимура Султановича настолько талантливы, что каждый может в них увидеть разный смысл. Например, в передаче на телеканале 100 был звонок, где мумузикл охарактеризовали как пьесу о театре. Для меня же мумузикл все-таки в первую очередь политическая сатира. И первое, что мне пришло в голову про "покойного мужа" барыни, что это Ельцин. А так могут быть разные варианты: может быть Горбачев (к нему больше подходит "балабол"), т.к. Тимур много гастролирует за рубежом, где его слушают эмигранты разных лет, для которых более понятна советская действительность, чем нынешняя российская, то это может быть и Хрущев как предшественник Брежнева. Но так или иначе я воспринимаю "покойного мужа барыни" как более либерального предшественника. Насчет дворни в господском зале, так она созывалась при всех режимах: бывали встречи с народом, с интеллигенцией и прочие заигрывания. Насколько помню, при Борисе Николаевиче это тоже практиковалось. А в чем Вы видите двусмысленность? Какого ваше "видение",gri?


И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Joined: 07.02.2006 20:25
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by Максимыч »

У меня муж Барыни персонально ни с кем не ассоциируется. Разве что, может быть, немного с тем полумифическим барином из "Формулы любви", который "желал думать, что он в Древнем Риме" :D Скорее всего, здесь очередной очень глубокий подтекст, о котором даже автор не задумывался. А Барыню с критикой покойного мужа можно понять. Тот своими человеколюбием и либерализмом довёл хозяйство до точки, а ей как-то жить надо...



Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Joined: 17.10.2010 16:18
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by gri »

Мне лично ни про предшественника, ни многое другое, самому в голову не пришло. Я вообще соображаю всегда завтра или вообще не. Например, то что "комсомол" - "коммунистический союз молодежи" я сообразил лет через 10 после его покидания :)
Барыня мне сразу напомнила ВВП - своими ответами на пресс-конференции, особенно -"ничего, я отвечу!". Не знаю, почему. Скорее всего - интонации ТС. А про "дворню" мысль появилась сразу, после упоминания о БН. Сразу вспомнилось булгаковское: "Ну, мало ли кого туда допускают" и "кухарки, управляющие государством". А изначально монолог барыни я воспринял вообще в один слой. Потом уже, постепенно "проникался" :)
Разумеется, "Мумузикл" - сатира, да еще и самая злая у ТС.


User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Joined: 17.10.2010 16:18
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by gri »

Твори добро, начальник, народными руками,
Пускай Герасим, как он есть народ,
Собачку аккуратно и пришьет!

"...дела, неугодные подданным, государи должны возлагать на других, а угодные — исполнять сами".

Тут гибче надо быть, на самом деле.
Мудрей, хитрей - читай Макиавелли!

"... всегда в выигрыше оказывался тот, кто имел лисью натуру. Однако натуру эту надо еще уметь прикрыть, надо быть изрядным обманщиком и лицемером..."

Н. Макиавелли, "Государь"


User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Joined: 17.10.2010 16:18
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by gri »

Играем Тургенева (мумузикл) По зрелищу хорошему скучая, Искусства театрального взыскуя, Смотрел я [color=#0000FF]гамлетов, макбетов, прочих чаек [/color]- Что о театре вам сказать могу я? С парковками, во-первых, хреновато [color=#0000FF]В Ленкоме, на Таганке, в Маяковке[/color]. Ведь [color=#0000FF]Станиславский[/color] говорил когда-то: [color=#0000FF]«Театр начинается с парковки!»[/color] Спектакли тоже, скажем так, не гениальны. Ну вяло, слабо, мелко. Не цепляет! Прочтенья классики стандартны и банальны. Ну кто так ставит? Ну кто так играет? Бездарно, скучно. Пыльно, как в могиле. А ведь Станиславский [color=#0000FF]с Немировичем [/color]писали: «Театр - это вам не фигли-мигли, Театр - это вам не трали-вали». А не проявить ли мне инициативу снизу? И не поставить ли спектакль самому? Организую я, пожалуй, [color=#0000FF]антрепризу,[/color] [color=#0000FF]И замахнусь-ка я, пожалуй, на «Муму».[/color] В этой драме столько страсти, Философии и грусти. Там о конформизме и о власти, [color=#0000FF]О королях и о капусте.[/color] И о чем молчит Герасим, И зачем собака лает. Что хотел сказать нам классик? А тут ведь... Хрен же его знает! Смешаем [color=#0000FF]Брехта, Товстоногова и Брука,[/color] Разбавим [color=#0000FF]Эфросом[/color], потом добавим [color=#0000FF]Штайна.[/color] Муму пусть будет ни кобель, ни сука - [color=#0000FF]Должна быть в женщине какая-нибудь тайна.[/color] И [color=#0000FF]пожеланье для господ актеров:[/color] Играть на стыке драматизма и гротеска. Ах, как сыграли бы [color=#0000FF]Меркурьев [/color]или [color=#0000FF]Кторов[/color]... Кем заменить? [color=#0000FF]Безруков [/color]да [color=#0000FF]Хабенский[/color]. А сценография пусть будет [color=#0000FF]лапидарной[/color], Концептуальной, в стиле [color=#0000FF]«Черного квадрата»[/color]: Стоят ворота, а на них замок амбарный, Как аллегория - мол, свободы нет, ребята. А нам не нужен реализм залежалый, У нас не будет самоваров и медведей. И в действие введу я хор, пожалуй, По типу [color=#0000FF]хора греческих трагедий[/color]. Кто там сказал: [color=#0000FF]«Времён распалась связь»?[/color] А чёрта с два! Начнем же, помолясь.[color=#0000FF]гамлетов, макбетов, прочих чаек[/color] – «Гамлет», «Макбет» - трагедии Шекспира, часто играемые в театрах всего мира; «Чайка» - известная пьеса А.П. Чехова [color=#0000FF]В Ленкоме, на Таганке, в Маяковке [/color]- широко употребляемые сокращенные названия известных московских театров – бывший театр им. Ленинского комсомола, ныне театр «Ленком», «Театр на Таганке», театр имени В. Маяковского [color=#0000FF]Станиславский[/color], Константи́н Серге́евич (настоящая фамилия — Алексе́ев) (1863- 1938) — русский театральный режиссёр, актёр и преподаватель. Основатель знаменитой актёрской системы, [color=#0000FF]Театр начинается с парковки [/color]– намек на высказывание К.С. Станиславского, взятое из его письма к цеху гардеробщиков МХАТа от 23 янв. 1933 г.: «Наш Художественный театр отличается от многих других театров тем, что в нем спектакль начинается с момента входа в здание театра. Вы первые встречаете приходящих зрителей...» Отсюда пошло «Театр начинается с вешалки» [color=#0000FF]с Немировичем [/color]- Влади́мир Ива́нович Немиро́вич-Да́нченко (1858- 1943) — русский режиссёр, педагог, драматург и театральный деятель. В 1898 году вместе с К. С. Станиславским Немирович-Данченко основал Московский Художественный театр [color=#0000FF]антрепризу[/color] –форма организации театра, при которой у театра нет постоянной труппы, и руководитель (режиссер, продюсер, предприниматель) актеров для исполнения спектакля набирает на стороне. [color=#0000FF]И замахнусь-ка я, пожалуй, на «Муму».[/color] - намек на фразу персонажа Е. Евстигнеева из фильма "Берегись автомобиля": "Не пора ли нам, друзья мои, замахнуться на нашего Вильяма, понимаете, Шекспира?" [color=#0000FF]О королях и о капусте [/color]– намек на серию рассказов О. Генри «Короли и капуста». Первоисточником названия была «Алиса в Зазеркалье» Льюиса Кэрролла. [color=#0000FF]Брехт[/color] Ойген Бертольд Фридрих - (1898—1956) — немецкий поэт, прозаик, драматург, реформатор театра [color=#0000FF]Товстоногов[/color] Гео́ргий Алекса́ндрович - ( 1915-1989), — выдающийся советский театральный режиссёр и педагог [color=#0000FF]Брук[/color] Петер (р. 1925) – талантливый английский режиссер-новатор, работавший в театре, опере и кино. [color=#0000FF]Эфрос [/color]Анато́лий Васи́льевич (настоящее имя — Ната́н Иса́евич Эфрос) (1925—1987) — советский театральный режиссёр , работавший также в кино. Уделял большое внимание личности героя, постановки Эфроса отличала утончённая психологичность. [color=#0000FF]Штайн [/color]Петер (р. 1937) - немецкий театральный режиссер, последователь школы Станиславского, привнесший, тем не менее в театр много нового. Для его работ характерна подробная, скрупулезно разработанная психология персонажей, тщательно воссозданная атмосфера места действия, подчеркнуто реалистический стиль игры. [color=#0000FF]Должна быть в женщине какая-нибудь тайна.[/color] - Отсылка к песне «Загадка женщины» из к/ф "Чародеи" (муз. Е.Крылатова сл.Л.Дербенева) Должна быть в женщине какая-то загадка Должна быть тайна в ней какая-то [color=#0000FF]И пожеланье для господ актеров [/color]– подражание Н.В. Гоголю, перед текстом пьесы «Ревизор» давшему краткое описание: «Характеры и костюмы. Замечания для господ актеров» [color=#0000FF]Меркурьев [/color]Васи́лий Васи́льевич (1904-1978),— советский актёр театра и кино. Снимался в десятках картин ( «Небесный тихоход», «Москва-Кассиопея» и др.) [color=#0000FF]Кторов [/color]Анато́лий Петро́вич (наст. фам. Ви́кторов; 1898—1980) — советский актёр театра и кино, мастер сценического диалога. [color=#0000FF]Безруков [/color]Серге́й Вита́льевич ( р.1973) — российский актёр театра и кино. Роли: Иешуа («Мастер и Маргарита»), Каппель («Адмиралъ») и др. [color=#0000FF]Хабенский [/color]Константи́н Ю́рьевич (р. 1972) — российский актёр театра и кино. Роли: Плахов («Убойная сила») , Колчак («Адмиралъ» ) [color=#0000FF]Лапидарной [/color](лат. lapidārius «каменный», «высеченный на камне») - [color=#FF4000]краткое, сжатое, но отчетливое, ёмкое и ясное выражение смысла.[/color] Характерным примером могут служить многие древнеримские высказывания. [color=#0000FF]"Черного квадрата"[/color] – "Чёрный супрематический квадрат" — самая известная и спорная работа Казимира Малевича. Представляет собой чёрный квадрат на белом фоне. Вызвала полярную реакцию у современников. [color=#0000FF]хора греческих трагедий [/color]– хор являлся неотъемлемым элементом в представлениях Древней Греции – т.к. актеров было мало, хор часто изображал народ, выполнял роль «голоса за кадром», делил представление на части, оттенял настроение героя и т.п. [color=#0000FF]Времен распалась связь [/color]– в одноименной трагедии Шекспира Гамлет восклицает: Распалась связь времен. Зачем же я связать ее рожден! (перевод А. Кронеберга, 1844):
Last edited by gri on 01.10.2013 17:08, edited 7 times in total.


User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Joined: 17.10.2010 16:18
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by gri »

Немного не моя область, но не смог удержаться, руки чесались.

Замахнусь-ка я, пожалуй, на Муму

Я путаю, или это из "Берегись автомобиля": "...на Вильяма, понимаете, Шекспира."?
Соколиный Глаз наконец-то заметил, что нет четвертой стены - о "...на Вильяма, понимаете, Шекспира" писал Игорь еще в самом первом посте темы :oops:
Last edited by gri on 21.09.2011 17:36, edited 1 time in total.


User avatar
Григорий
Наш злой тевтон
Posts: 6862
Joined: 19.06.2008 18:37
Location: Одесса - Stuttgart
Has thanked: 192 times
Been thanked: 64 times

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by Григорий »

gri wrote:Я путаю, или это из "Берегись автомобиля": "...на Вильяма, понимаете, Шекспира."?
Не путаете, всё правильно, тёзка!

[youtube]bRAoTy-7nRA[/youtube]


Живи, покуда жив. Среди потопа,
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.

Слегка смягченный И.Губерман
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Joined: 17.10.2010 16:18
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by gri »

Спасибо, Григорий.
Добавил.


User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7031
Joined: 16.03.2008 14:46
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 82 times

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by ppd »

Не вижу связи.


User avatar
Григорий
Наш злой тевтон
Posts: 6862
Joined: 19.06.2008 18:37
Location: Одесса - Stuttgart
Has thanked: 192 times
Been thanked: 64 times

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by Григорий »

Между чем и чем?


Живи, покуда жив. Среди потопа,
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.

Слегка смягченный И.Губерман
User avatar
Till
Умница-консерваторец
Posts: 2855
Joined: 18.01.2010 05:33
Location: Ленинград
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by Till »

Я тоже не понял, что имел в виду Павел.


Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.Image
User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Joined: 07.02.2006 20:25
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by Максимыч »

Если между тем, чтобы "замахнуться" на Вильяма нашего и на Муму - так эта ассоциация мне практически сразу же в голову и пришла. Тимур немножко подшучивает над собой, сравнивая себя с самодеятельным режиссёром - бывшим футбольным тренером :D



Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7031
Joined: 16.03.2008 14:46
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 82 times

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by ppd »

Именно в этом "замахнуться" я не вижу конкретного намёка на "Берегись...".
Если так рассуждать, то мы только сплошными намёками и говорим.
Согласился бы, если хоть построение фразы было одинаково.
Ассоциация - да, но к чему свои ассоциации приписывать Автору?


User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Joined: 17.10.2010 16:18
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by gri »

Так как поступим?
Пока жду "мнения народа".
И хотя большинство уже высказавшихся скорее "за", сомнения у меня остаются...


Арника
Вольная птица
Posts: 2917
Joined: 06.09.2011 21:46
Location: Самара

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by Арника »

Если позволите, в тексте на сайте есть два "чисто косметических дефекта в написании"(С)(gri).
Скрытый текст:
1. Мон шер ами , Муму, ты кем себя считаешь? – Лишняя запятая перед "Муму". Точнее будет " Мон шер ами Муму, …" – по аналогии с "голубушка Муму".
2.Я это говорю вам , как немой. – Лишняя запятая перед "как". Здесь оборот "как немой" имеет смысл "в качестве немого" или "будучи немым", и запятая не нужна.


На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Joined: 17.10.2010 16:18
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by gri »

Пожалуй, Арника права, запятые там лишние.

Сейчас покопался в теме, и обнаружил, что "Кто так играет?" не откомментировано, хотя ранее Павел обращал внимание на эту фразу, и даже привел источник - т/ф "Чародеи" - «Ну кто так строит?!» (Гость с юга.)
Как ни странно, фильм я не видел, но это не оправдание. Вносить ли в комментарий, и если да, то под каким соусом?


Guest

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by Guest »

Мудрей, хитрей, читай Макиавелли.


User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17876
Joined: 04.02.2006 20:09
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by ИРИНА Т »

Guest, это вы к чему процитировали? :roll:


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
Till
Умница-консерваторец
Posts: 2855
Joined: 18.01.2010 05:33
Location: Ленинград
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by Till »

Очевидно, это было исправление к какому-нибудь варианту текста. Но к какому именно - я не понял.


Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.Image
User avatar
земляк
Тихий охотник
Posts: 7774
Joined: 08.02.2007 13:52
Location: Гатчина

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by земляк »

Есть у меня знакомый по шаовской группе в контакте, некий Александр Пинкин из Севастополя.
Орфография автора.
... тока вчера дошло!: прообраз Муму - САМ ТИМУРРЧИК!!! ))))

...я на власть чево-то гавкаю опять...(с) \


Нам чужда протестантская этика и буддистский порядок вещей.

Return to “Редакция. "Толковый словарь" и аккорды”