Играем Тургенева (мумузикл)

Комментарии и аккорды к песням Тимура Шаова
Forum rules
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 10 years 9 months
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by gri »

Пока оставлю неизменным свой последний вариант - пусть полежит, может созреет. Давайте насчет истории создания поговорим.


Арника
Вольная птица
Posts: 2917
Registered for: 9 years 10 months
Last visit: 05.07.2019 02:45
Location: Самара

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by Арника »

gri, последний - это
"Мумузикл" - первое произведение Автора, не вписывающееся в формат песни, крупная форма. Посетовав на "стандартное и банальное" прочтение классики, Автор посмотрел на бессмертное произведение И.С. Тургенева из сегодняшнего дня

Да?


На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 10 years 9 months
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by gri »

да.
Мне пока ничего лучшего в голову не приходит, а еще одного законченного варианта никто пока не предложил. Так бы положили их рядышком и сравнили.
Вроде и подходы предлагались разные и неплохие, но что-то не идет у меня, да я еще и работаю сейчас...


Арника
Вольная птица
Posts: 2917
Registered for: 9 years 10 months
Last visit: 05.07.2019 02:45
Location: Самара

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by Арника »

gri wrote:Мне пока ничего лучшего в голову не приходит, а еще одного законченного варианта никто пока не предложил. Так бы положили их рядышком и сравнили.
... :cry: а я?..


На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 10 years 9 months
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by gri »

Какой использовать?


Арника
Вольная птица
Posts: 2917
Registered for: 9 years 10 months
Last visit: 05.07.2019 02:45
Location: Самара

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by Арника »

Единственный предложенный мною.
Забракуйте, - но не говорите, что его не было.


На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 10 years 9 months
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by gri »

Угу.
Память как старая терка. И лень. Итак, в порядке поступления
Григорий
Посетовав в интродукции мумузикла "прочтенье классики стандартно и банально", автор затем показал блестящий образец творческого подхода к трактовке тургеневских образов, вплоть до раскрытия мотивов молчания Герасима и прощального лая Муму.
И т.д....

Арника
Является драматической интерпретацией повести И.С.Тургенева "Муму" в форме римейка (некоторые исследователи называют такой тип римейка "римейк-стёбом"), и в этом качестве выступает в роли ответа на заявленный в интродукции (во вступлении) вызов Автора: "Прочтенье классики стандартно и банально...". Именно постмодернистская деконструкция сюжета позволила наполнить его аллюзиями на современные социально-политические реалии и благодаря этому по-новому обыграть, например, причины молчания Герасима или истоки неприязни барыни к Муму.
gri
"Мумузикл" - первое произведение Автора, не вписывающееся в формат песни, крупная форма. Посетовав на "стандартное и банальное" прочтение классики, Автор посмотрел на бессмертное произведение И.С. Тургенева из сегодняшнего дня

У кого-нибудь еще имеется "рыба", или пора уже выбирать?


User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7045
Registered for: 13 years 4 months
Last visit: Today 01:55
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 104 times

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by ppd »

gri wrote:Давайте насчет истории создания поговорим.
DVD-диск "Фильм-концерт", вступление к "По классике тоскуя..."

:dumaiu: Из телепередачи канала СПБ "101", вроде как, "Вечер(а) в политехе", год 2004-2005


User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 10 years 9 months
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by gri »

О, Павел, спасибо огромное!
Я помню, что где-то видел-слышал, но напрочь забыл, где.

Черновой вариант:

Автор еще в 2004 г подумывал о написании "мономюзикла, мюзикла для одного" на материале "Муму" или Гамлета. В 2010 г был передставлен "Мумузикл" - первое произведение Автора, не вписывающееся в формат песни, крупная форма. Посетовав на "стандартное и банальное" прочтение классики, Автор посмотрел на бессмертное произведение И.С. Тургенева из сегодняшнего дня, не забыв при этом и Гамлета.


User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 10 years 9 months
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by gri »

Окошко образовалось, надо вернуться к своим обязанностям.
Повисло как минимум два вопроса - что делать с братьями кирдыком и карачуном, и
что вы выразите на крайний вариант предисловия?
А засим пока - следующий отрывок:
[i](Подходит к краю сцены, обращается к зрителям)[/i] - Вы спросите: чего же я молчу? Да разговаривать не очень-то хочу. О чем и с кем? Вот с этой сворой холуёв? О, как [color=#0000FF]презрительно молчание [/color]моё! А родились бы вы в деревне Матюки - Вы б тоже замолчали от тоски. А так и удобней. Если ты как рыба нем, Они считают, что согласен ты со всем. «Болтать - себе дороже» - принцип мой! Я это говорю вам как немой. [color=#0000FF]Когда я ем, я глух и нем,[/color] Когда не ем, я глух и нем. Бывает, я возмущён, но вместе с тем Я глух и нем, я глух и нем. Ух, я сказал бы! Но зачем? Я глух и нем, я глух и нем. Я глу-у-у-у-у-у-у-у-ух и нем. [color=#0000FF]Собака лает - Я залаять не смог.[/color] Никто не знает, Как мой путь одинок. [color=#0000FF]Сидеть на шконке[/color] Иль ходить в холуях, Молчать в сторонке – Судьба моя.
Last edited by gri on 26.06.2013 20:15, edited 1 time in total.


User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 10 years 9 months
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by gri »

Елки-палки!

Т. Шаов:

На вот, нюхни. Развей свой черный сплин.

В. Шекспир (пер. М. Лозинскиого):

Мой милый Гамлет, сбрось свой черный цвет,
Взгляни как друг на датского владыку.


Арника
Вольная птица
Posts: 2917
Registered for: 9 years 10 months
Last visit: 05.07.2019 02:45
Location: Самара

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by Арника »

gri wrote:Елки-палки!
Мальчик Гоголя читал!


На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 10 years 9 months
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by gri »

[i]([color=#0000FF]Заходят тут четыре капитана [/color]и Гамлета выносят на руках)[/i] [b]Герасим:[/b] Вот тоже жертва злобного тирана, Вот тоже жизнь, низринутая в прах. [b]Гаврила:[/b] Вот назиданье нашим либералам, Наука тем, кто тявкает на власть. [b]Старший капитан:[/b] Куда ложить, хозяин? [b]Гаврила:[/b] Не «ложить», а класть! Нерусский чёрт! Кладите за амбаром. [i](Сбоку сцены вновь появляется Лев Толстой) [/i] [b]Толстой:[/b] [color=#0000FF]Шекспира тоже не люблю.[/color] Неряшливый, безнравственный писатель. [i](Нюхает из коробочки, исчезает[/i]) [b]Герасим:[/b] Ну что же, это, видимо, судьба. Не изменить нам ход времен фатальный. Пойдём, Муму! Твоя закончена борьба, Нам завтра открывать сезон купальный. [i](Герасим нюхает из коробочки. Уходят)[/i] [b]Капитон:[/b] Назвала меня маманя... Ну ладно, понятно. Да, тут ещё вопросы остаются: Защитники животных разорутся. Эти, спасители китов, собак и крыс. Ну эти, писуны зеленые, по-ихнему [color=#0000FF]«Гринпис».[/color] [b]Гаврила:[/b] Да, здесь нельзя без должного настроя. А мы пресс-конференцию устроим. Общественность, ты прав, положено заткнуть. Эх, хорошо-то как! А дай ещё нюхнуть! [i]Затемнение.[/i]
Last edited by gri on 30.06.2013 14:23, edited 4 times in total.


Арника
Вольная птица
Posts: 2917
Registered for: 9 years 10 months
Last visit: 05.07.2019 02:45
Location: Самара

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by Арника »

Запятые - хоть для смеха - поставите?
Местами хотя бы... не все, - нет, уж чего там... некоторые...


На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14296
Registered for: 15 years 5 months
Last visit: Today 10:10
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 27 times
Been thanked: 78 times

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by Իշխան »

Есть серьёзные, скажем мягко, сомнения по поводу знаков препинания в предыдущем фрагменте, но в одном месте сомнений нет:
«О, как презрительно молчание мое!»
Ещё смущает искусственное деление на четверостишия:
Болтать - себе дороже, принцип мой,
Я это говорю вам, как немой.
Когда я ем, я глух и нем,
Когда не ем, я глух и нем.

Бывает, я возмущен, но вместе с тем
Я глух и нем, я глух и нем.
Ух, я сказал бы, но зачем?
Я глух и нем, я глух и нем.
Я глу-у-у-у-у-у-у-у-у-ух и нем.
Исходя из интонаций, правильно было бы:
Болтать - себе дороже, принцип мой,
Я это говорю вам, как немой.

Когда я ем, я глух и нем,
Когда не ем, я глух и нем.
Бывает, я возмущен, но вместе с тем
Я глух и нем, я глух и нем.
Ух, я сказал бы, но зачем?
Я глух и нем, я глух и нем.
Я глу-у-у-у-у-у-у-у-у-ух и нем.


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
Братский Андрей
Архивариус
Posts: 12032
Registered for: 10 years 2 months
Last visit: 23.07.2021 19:08
Location: Братск
Has thanked: 604 times
Been thanked: 380 times

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by Братский Андрей »

Кстати, ещё один момент. Я думаю, что во фразе "Я это говорю вам как немой" запятая перед "как" не нужна. В данном случае нет факта сравнения Герасима с немым - он сам таковым является. Или я неправ?


Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
Арника
Вольная птица
Posts: 2917
Registered for: 9 years 10 months
Last visit: 05.07.2019 02:45
Location: Самара

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by Арника »

князь Владимир wrote:Ещё смущает искусственное деление на четверостишия
:soglas:
Вариант Князя , ИМХО, куда более точен. И не только мне так кажется... :wink:
avk1968 wrote:Я думаю, что во фразе "Я это говорю вам как немой" запятая перед "как" не нужна.
В Каталоге:
«Болтать - себе дороже» - принцип мой!
Я это говорю вам как немой.

Когда я ем, я глух и нем,
Когда не ем, я глух и нем.
Бывает, я возмущён, но вместе с тем
Я глух и нем, я глух и нем.
Ух, я сказал бы! Но зачем?
Я глух и нем, я глух и нем.

Я глу-у-у-у-у-у-у-у-ух и нем.
Скрытый текст: В этой же теме на сс. 17-18
Арника wrote:Я это говорю вам , как немой. – Лишняя запятая перед "как". Здесь оборот "как немой" имеет смысл "в качестве немого" или "будучи немым", и запятая не нужна.
gri wrote:запятые там лишние.
ppd wrote:Исправил.
Отсюда и досюда.
Прошу Вас, gri, - возьмите текст из Каталога, пожалуйста! :D Дабы не возникало... нездоровых сенсаций.


На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 10 years 9 months
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by gri »

Виноват, взял сырой текст из этой темы.
Заменю.
Но, господа, не о тексте же речь, в конце концов, из-за этого не стоило и полемику разводить, достаточно было просто ткнуть носом - как Арника :)
Арника wrote:Прошу Вас, gri, - возьмите текст из Каталога, пожалуйста!
Давайте по существу.


User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 10 years 9 months
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by gri »

Исходники заменил.


Арника
Вольная птица
Posts: 2917
Registered for: 9 years 10 months
Last visit: 05.07.2019 02:45
Location: Самара

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Post by Арника »

А по существу - мне запомнилось, как несущественным признали сходство "Романса биржевого брокера" (хоть он и трейдер :dumaiu: ) с "Романом биржевого маклера", рассказом О.Генри. Причем там и я, и ИринаТ аргументировали свою точку зрения весьма развёрнуто, с примерами и сравнительным анализом сюжетов. Но в итоге заработали "а зачем? показать, что "мальчик Шаов Гоголя О.Генри читал"?"(С)
Вот потому я и напомнила результирующий вывод из того давнего разговора в качестве комментария к Вашему, gri, наблюдению. Считая, что концепция на то и концепция, чтоб критерии выбора были единообразными. Раз там целая конструкция с сюжетными параллелями "не проканала" - боюсь, "Развей свой чёрный сплин" вряд ли имеет больше оснований быть признанным в качестве намёка на "... сбрось свой чёрный цвет".
К сожалению. :dou:


На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)

Return to “Редакция. "Толковый словарь" и аккорды”