Случай в Кремле (выложено на сайт)
Forum rules
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
-
- Администратор
- Posts: 7031
- Joined: 16.03.2008 14:46
- Location: Шизино
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 82 times
Re: Случай в Кремле
Я что-то пропустил? По-моему, на концертах об этом не было. Я брал "за основу" реплику автора в гостевой.
"регистратура" после Питера, вроде, нигде не звучала. ИМХО, не стоит об этом упоминать.
"торчишь на страже мира" - первое "Путин&торчать", что нашел в инете и подставил, в надежде что Алексей уточнит. Если нет, можно удалять. Или написать Алексею ЛС, раз он в тему не добирается.
Автор объявляет песню ещё как "Ленин и печник, почти по Гоголю". Надо ли это комментировать?
"регистратура" после Питера, вроде, нигде не звучала. ИМХО, не стоит об этом упоминать.
"торчишь на страже мира" - первое "Путин&торчать", что нашел в инете и подставил, в надежде что Алексей уточнит. Если нет, можно удалять. Или написать Алексею ЛС, раз он в тему не добирается.
Автор объявляет песню ещё как "Ленин и печник, почти по Гоголю". Надо ли это комментировать?
-
- самый обычный форумлянин
- Posts: 14290
- Joined: 07.02.2006 18:38
- Location: Нахичевань-на-Дону
- Has thanked: 24 times
- Been thanked: 64 times
Re: Случай в Кремле
Получается - пропустили.ppd wrote:Я что-то пропустил? По-моему, на концертах об этом не было. Я брал "за основу" реплику автора в гостевой.
Piglet wrote:12. Немного про пророчество: «Случай в Кремле» - человек получил не черевички, а Уральский Федеральный округ. Человек выступил: «Давайте мы приедем с мужиками в Москву, пособим Вам», и получил.
Հիշում եւ պահանջում եմ։
-
- Вольный Каменщик
- Posts: 21296
- Joined: 07.02.2006 20:25
- Location: Каменск-Шахтинский
- Been thanked: 2 times
Re: Случай в Кремле
Про "именье за Уралом" комментарий, безусловно, надо дать. Мы ещё в старые времена
старались делать комментарии в тех случаях, когда "пророчества" Тимура сбывались уже после выхода песен в свет (самое яркое и вместе с тем самое мрачное из них - "А в задних рядах кто-то вставил запал"...). А про то, что вместо "табулатуры", до установления окончательного варианта (буде он вообще установится - неизвестно, как часто Тимур будет петь эту песню и даже неизвестно, будет ли он её петь вообще - он уже говорил, что "допевает" её) никакого смысла нет.

Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
-
- самый обычный форумлянин
- Posts: 14290
- Joined: 07.02.2006 18:38
- Location: Нахичевань-на-Дону
- Has thanked: 24 times
- Been thanked: 64 times
Re: Случай в Кремле
В любом случае по правилам Редакции, сложившимся с самого начала, каноническим является вариант с диска, а все концертные варианты максимум имеют права быть упомянуты.
Հիշում եւ պահանջում եմ։
-
- Вольная птица
- Posts: 2917
- Joined: 06.09.2011 21:46
- Location: Самара
Re: Случай в Кремле
Отредактировала первый пост, внесла все оговорённые изменения в комментарии.
Пока оставила "Торчишь на страже мира...". Алексею отправила ЛС с просьбой помочь.
Когда перечитывала комментарии Павла, подумала: а про якобы имеющую место личную неприязнь Путина к Ходорковскому стоит ли упомянуть? - Прошу совета!
Про "Ленин и печник..." - не знаю. Не слышала и не читала. В отчётах есть? Посмотреть бы!
Пожалуйста, просмотрите комментарии и текст, - на предмет дополнений и исправлений, буде таковые понадобятся. Вдруг я что-то пропустила!
Пока оставила "Торчишь на страже мира...". Алексею отправила ЛС с просьбой помочь.
Когда перечитывала комментарии Павла, подумала: а про якобы имеющую место личную неприязнь Путина к Ходорковскому стоит ли упомянуть? - Прошу совета!
Про "Ленин и печник..." - не знаю. Не слышала и не читала. В отчётах есть? Посмотреть бы!
Пожалуйста, просмотрите комментарии и текст, - на предмет дополнений и исправлений, буде таковые понадобятся. Вдруг я что-то пропустила!
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
-
- Парадоксов друг
- Posts: 5801
- Joined: 18.07.2009 13:17
- Location: Москва
- Has thanked: 51 times
- Been thanked: 631 times
Re: Случай в Кремле
ИМХО нет.Арника wrote: а про якобы имеющую место личную неприязнь Путина к Ходорковскому стоит ли упомянуть?
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
-
- Администратор
- Posts: 7031
- Joined: 16.03.2008 14:46
- Location: Шизино
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 82 times
Re: Случай в Кремле
Если "якобы", то точно не надо.
К чему это?Арника wrote:Ср. в «Романсе о женщине»: «Куплю тогда жене я сапоги…»
-
- самый обычный форумлянин
- Posts: 14290
- Joined: 07.02.2006 18:38
- Location: Нахичевань-на-Дону
- Has thanked: 24 times
- Been thanked: 64 times
Re: Случай в Кремле
Помню, что в Ростове в прошлом году Автор упоминал.Арника wrote:Про "Ленин и печник..." - не знаю. Не слышала и не читала. В отчётах есть? Посмотреть бы!
Հիշում եւ պահանջում եմ։
-
- Вольная птица
- Posts: 2917
- Joined: 06.09.2011 21:46
- Location: Самара
Re: Случай в Кремле
К слову... жене, мол, сапоги приличные люди добывают... или там черевички...ppd wrote:«Куплю тогда жене я сапоги…»
К чему это?

А нет - так и нет, как скажете... босиком походим.
ppd wrote:Если "якобы", то точно не надо.
А если без "якобы"? Версия устойчивая. - А иначе как объяснить пассаж про наличие-отсутствие сходства с Ходорковским? Какое это имеет значение для субъекта, демонстрирующего некое отношение к президенту?Ushwood wrote:ИМХО нет.
Про "Торчишь а страже мира, демократии, прогресса..." Алексей написал, что это отсылка к "советским реалиям. Например, плакат из любых воинских частей "Стоим на страже мира" и т.п." - Я согласна, но сформулировать пока затрудняюсь. Буду рада помощи.
Князь,- спасибо, поищу.
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
-
- Парадоксов друг
- Posts: 5801
- Joined: 18.07.2009 13:17
- Location: Москва
- Has thanked: 51 times
- Been thanked: 631 times
Re: Случай в Кремле
Начнем с того, что песня "типа про Медведева", а не про Путина.Арника wrote:А иначе как объяснить пассаж про наличие-отсутствие сходства с Ходорковским?
Что до Ходорковского - ИМХО здесь все просто, и не нужно искать двойного дна. В застойные времена на Красную площадь с плакатами ходили диссиденты - вот Тимур и назвал самого известного нынешнего "диссидента".
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
-
- самый обычный форумлянин
- Posts: 14290
- Joined: 07.02.2006 18:38
- Location: Нахичевань-на-Дону
- Has thanked: 24 times
- Been thanked: 64 times
Re: Случай в Кремле
Только что заметил отсутствие следующего комментария:
Страна у нас казённая - ссылка на афоризм из записных книжек А.П. Чехова: "Россия страна казённая".
отсюда
Страна у нас казённая - ссылка на афоризм из записных книжек А.П. Чехова: "Россия страна казённая".
отсюда
Հիշում եւ պահանջում եմ։
-
- Вольная птица
- Posts: 2917
- Joined: 06.09.2011 21:46
- Location: Самара
Re: Случай в Кремле
Ushwood, ОК, готова согласиться ради неумножения сущностей, если не будет иных мнений. - Однако Путин у нас упоминается в двух комментариях к этой песне, а Медведев - ни в одном... парадокс, - нет?
князь Владимир, - вот за это Вам большое человеческое спасибо! С удовольствием добавляю; думаю, что вряд ли кто-то будет против.
Так что насчёт "торчишь...", - будем ли комментировать? И как?
князь Владимир, - вот за это Вам большое человеческое спасибо! С удовольствием добавляю; думаю, что вряд ли кто-то будет против.
Так что насчёт "торчишь...", - будем ли комментировать? И как?
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
-
- Администратор
- Posts: 7031
- Joined: 16.03.2008 14:46
- Location: Шизино
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 82 times
Re: Случай в Кремле
По-моему, практически на всех имеющихся у нас записях. В т.ч., и 21 февраля 2012 в доме Высоцкого.Арника wrote:Про "Ленин и печник..." - не знаю. Не слышала и не читала.
Максимыч прав, до следующей рокировки песня уже не актуальна. Так что, можно упомянуть в предисловии, вместе с "харизмой" и "Deep Purple" (со словами Костюхина: "нечеловеческая музыка"). В конце предисловия можно (нужно ли?) добавить, что как ни старался автор написать о Медведеве, всё равно получился Путин.

Или дождёмся Гри, у него припрятана одна из расшифровок авторского предисловия.
Некорректно "уже". Действовало только в период 1994—2010 гг.Арника wrote:Точности ради можно отметить, что в период написания песни в ВС РФ использовались уже не лычки, а угольники.
Можно и не комментировать. Разве что,Арника wrote:Так что насчёт "торчишь...", - будем ли комментировать? И как?
- торчишь на страже мира, демократии, прогресса, "стоять на страже мира (демократии, прогресса)" - пропагандистский штамп; "торчать" как и "галерный раб" - ещё одно слово из лексикона (публичных высказываний) Путина во второй президентский срок.
-
- Вольная птица
- Posts: 2917
- Joined: 06.09.2011 21:46
- Location: Самара
Re: Случай в Кремле
ppd wrote:В конце предисловия можно (нужно ли?) добавить, что как ни старался автор написать о Медведеве, всё равно получился Путин.![]()


Спасибо! А то я не в курсе, и глупость получилась бы.ppd wrote:Некорректно "уже". Действовало только в период 1994—2010 гг.
Павел, - а мне очень понравилось! И если никто не будет против, я бы хотела добавить этот комментарий. - Разве что, как предлагал Алексей, добавить про советские времена? Например, так:ppd wrote:Разве что...
торчишь на страже мира, демократии, прогресса; "стоять на страже мира (демократии, прогресса)" - пропагандистский штамп ещё советских времён; "торчать" (как и "галерный раб") - известное выражение из публичных высказываний Путина в период его второго президентского срока.
Про "Ленин и печник": Твардовского люблю, море смысловых обертонов и позднейших наслоений, а здесь - поскольку правда не слышала (чем отнюдь не горжусь), своего отношения пока не знаю...

На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
-
- Администратор
- Posts: 7031
- Joined: 16.03.2008 14:46
- Location: Шизино
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 82 times
Re: Случай в Кремле
Почему же, только советских. И сейчас сплошь и рядом "ООН на страже мира", "США на страже демократии" и т.д.Арника wrote:пропагандистский штамп ещё советских времён
Скрытый текст:
-
- Вольная птица
- Posts: 2917
- Joined: 06.09.2011 21:46
- Location: Самара
Re: Случай в Кремле
Почему же "только"?ppd wrote:только советских
Именно потому и не "советских", а "ещё советских". В плане обозначения времени происхождения, как синоним "знакомый ещё с прошлого века". Дабы подчеркнуть привычность этого штампа для поколения Автора. Ведь подобные фразы, слышанные и читанные с самого детства, согласитесь, автоматически возникают только у поколений постарше, в лексиконе молодёжи эту нишу занимают скорее рекламные слоганы (как более часто слышимые и видимые).
Но это - моё мнение. Что имел в виду Алексей, может сказать только он сам.
Скрытый текст:
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
-
- самый обычный форумлянин
- Posts: 14290
- Joined: 07.02.2006 18:38
- Location: Нахичевань-на-Дону
- Has thanked: 24 times
- Been thanked: 64 times
Re: Случай в Кремле
В таких формулировках не слышал.ppd wrote:И сейчас сплошь и рядом "ООН на страже мира", "США на страже демократии" и т.д.
Հիշում եւ պահանջում եմ։
-
- Шаорезада
- Posts: 6594
- Joined: 18.08.2010 22:01
- Location: г.Королев
- Has thanked: 88 times
- Been thanked: 144 times
Re: Случай в Кремле
На премьере в "Золотом кольце" упоминался "Ленин и печник"князь Владимир wrote:Помню, что в Ростове в прошлом году Автор упоминал.
В Концерте на ТВ Шансон тоже.
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
-
- Вольная птица
- Posts: 2917
- Joined: 06.09.2011 21:46
- Location: Самара
Re: Случай в Кремле
Лена, ради всего святого, - подайте на бедность ссылочку! Пожалуйста!
"Звиняйте, мы сами не местные,
Украли у нас кошелёк..."
"Звиняйте, мы сами не местные,
Украли у нас кошелёк..."
Скрытый текст:
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)