Рыбалка (выложено на сайт)

Комментарии и аккорды к песням Тимура Шаова
Forum rules
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
User avatar
olira
Шаорезада
Posts: 6614
Registered for: 10 years 8 months
Last visit: Today 16:10
Location: г.Королев
Has thanked: 100 times
Been thanked: 167 times

Re: Рыбалка

Post by olira »

князь Владимир wrote:И, к слову, "Мишаня Пономарёв" в "Хамсине" стал "Мишкой" ("С Мишкой пили за обедом...").
Так в "Письме израильскому другу" тоже Мишка упоминается: "И закусим, Мишка, салом с огурцами". В "Рыбалке" тоже МИшаня есть. Так что это не отличие.


И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
User avatar
Till
Умница-консерваторец
Posts: 2855
Registered for: 11 years 3 months
Last visit: 19.09.2020 17:30
Location: Ленинград
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Re: Рыбалка

Post by Till »

князь Владимир wrote:Следовательно, если и был намёк на кого-то из них, то "с инверсией" - на самом деле пили так много, что даже Мишка напился
Строго говоря, "Даже Мишка не напился" может иметь два смысла:
1) Лежащий на поверхности. "Мы выпили настолько мало, что даже самый восприимчивый из нас не почувствовал опьянения". Именно от этого толкования Вы, Княже, и отталкиваетесь.
2) Первый вариант исходит из того, что все приняли равную дозу. Между тем, это далеко не очевидно. Тогда фраза может восприниматься, как "Выпили все весьма умеренно, даже самый склонный к злоупотреблениям имел во лбу вполне приемлемую дозу".


Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.Image
User avatar
Григорий
Наш злой тевтон
Posts: 6875
Registered for: 12 years 10 months
Last visit: Today 15:03
Location: Одесса - Stuttgart
Has thanked: 231 times
Been thanked: 78 times

Re: Рыбалка

Post by Григорий »

olira wrote:1 шкалик = 1/200 ведра = 1/2 чарки = 61,50 миллилитра
Это - "по-научному", а в народе (во всяком случае - в Одессе) шкаликом всегда называлась 250-граммовая бутылочка водки.


Живи, покуда жив. Среди потопа,
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.

Слегка смягченный И.Губерман
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17878
Registered for: 15 years 3 months
Last visit: 23.04.2021 14:22
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Re: Рыбалка

Post by ИРИНА Т »

Григорий wrote:а в народе (во всяком случае - в Одессе) шкаликом всегда называлась 250-граммовая бутылочка водки.
Мерзавчик. :D


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
Till
Умница-консерваторец
Posts: 2855
Registered for: 11 years 3 months
Last visit: 19.09.2020 17:30
Location: Ленинград
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Re: Рыбалка

Post by Till »

Оу, дело дошло до обсуждения конкретики в области винно-водочной продукции! Призовая игра странички на две... (помню ещё по обсуждению "Советского танго").


Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.Image
User avatar
olira
Шаорезада
Posts: 6614
Registered for: 10 years 8 months
Last visit: Today 16:10
Location: г.Королев
Has thanked: 100 times
Been thanked: 167 times

Re: Рыбалка

Post by olira »

Till wrote:Оу, дело дошло до обсуждения конкретики в области винно-водочной продукции! Призовая игра странички на две... (помню ещё по обсуждению "Советского танго").
А также в "Шмитовском проезде" см. обсуждение "полтинника".
Все-таки что делаем с Мишкой-Мишаней?


И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14293
Registered for: 15 years 3 months
Last visit: Yesterday 17:06
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 26 times
Been thanked: 72 times

Re: Рыбалка

Post by Իշխան »

olira wrote:Все-таки что делаем с Мишкой-Мишаней?
Выкручиваемся. :!:
Григорий wrote:шкаликом всегда называлась 250-граммовая бутылочка водки
ИРИНА Т wrote:Мерзавчик
Брэк! В наших с ТимурСултанычем родных местах 250 мл называется "чекушка", а "мерзавчик" - 100 мл. :!:
Till wrote:Оу, дело дошло до обсуждения конкретики в области винно-водочной продукции! Призовая игра странички на две...
Пользуясь привилегиями админа, делаю вид, что не заметил модераторского намёка. Но другим не советую!


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
Till
Умница-консерваторец
Posts: 2855
Registered for: 11 years 3 months
Last visit: 19.09.2020 17:30
Location: Ленинград
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Re: Рыбалка

Post by Till »

Никаких намёков! В данном случае я выступал как самый обычный рядовой пользователь. Админские намёки я стабильно выделяю цветом. Но уж если админ выступил с благими советами, возражать трудно...
Как выкручиваться с Мишаней. Вариантов несколько:
1) Поставить во главу угла "спасение доброго имени" Михаила Антоновича Маховича (под тем соусом, что его спасает на концертах сам Автор). Более - не конкретизировать.
2) Сохранив тему "не-Маховича", упомянуть М.Плешкова. А вот Мишаню-Израильтянина упоминать необходимости не вижу.
(а здесь ещё прицепился этот никому не известный композитор-однофамилец, и пришлось вписывать "...не композитором...")
Я - за первый вариант.


Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.Image
User avatar
olira
Шаорезада
Posts: 6614
Registered for: 10 years 8 months
Last visit: Today 16:10
Location: г.Королев
Has thanked: 100 times
Been thanked: 167 times

Re: Рыбалка

Post by olira »

1)Мишка, Мишаня - друг лирического героя, прототипом которого является один из друзей Автора (но не музыкант Михаил Махович, что Автор неоднократно подчеркивал на концертах).
2)Мишка, Мишаня - друг лирического героя, прототипом которого является один из друзей Автора, возможно, кум Михаил Плешков, которому посвящена песня "Пора, мой друг, пора" (но не музыкант Михаил Махович, что Автор неоднократно подчеркивал на концертах).
Till wrote:(а здесь ещё прицепился этот никому не известный композитор-однофамилец, и пришлось вписывать "...не композитором...")
А это еще про кого, о чем речь, не понимаю?


И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
User avatar
olira
Шаорезада
Posts: 6614
Registered for: 10 years 8 months
Last visit: Today 16:10
Location: г.Королев
Has thanked: 100 times
Been thanked: 167 times

Re: Рыбалка

Post by olira »

В комментариях к "Письму израильскому другу" нет расшифровки к слову стопарик. Или добавить, или в глоссарий его?
По поводу емкостей, то 250 - это четвертинка, или чекушка, а мерзавчик 100 (или 125).
Что со шкаликом будем делать?


И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
User avatar
V-Man
Стрелочник
Posts: 2870
Registered for: 15 years 3 months
Last visit: 20.10.2019 09:57
Location: Страна подпорченного компота

Re: Рыбалка

Post by V-Man »

Так как алкогольная тема, то есть выпивон с закусоном, присутствует во многиx песняx автора, и дай боже будет ещё присутствовать, то я бы все эти меры стопарики-шкалики-чекушки и мерзавчики во всем иx многообразии перенес бы в глоссарий, а тут только ссылочку оставил.
Опять же источником творчества автора является его повседневная жизнь в том числе ближайшие друзья, коллеги и родственники, так уж получилось среди ниx довольно много оказалось тёзок Миxаилов. Рецепт превого абзаца можно повторить. У нас вроде создавали что-то типа именного глоссария.
:dumaiu:
Будем здравы бояре! :buhaem:


Мы боремся за правду и равные права.
Всем людям по комбайну, желательно по два!
User avatar
olira
Шаорезада
Posts: 6614
Registered for: 10 years 8 months
Last visit: Today 16:10
Location: г.Королев
Has thanked: 100 times
Been thanked: 167 times

Re: Рыбалка

Post by olira »

Насчет емкостей и напитков полностью согласна (собственно это и мое предложение). По поводу друзей и родственников не столь очевидно, но попробовать можно.


И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 10 years 6 months
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Рыбалка

Post by gri »

Till wrote:1) Поставить во главу угла "спасение доброго имени" Михаила Антоновича Маховича (под тем соусом, что его спасает на концертах сам Автор). Более - не конкретизировать.
Согласен.
И по поводу посудно-алкогольной номенклатуры помещение в Глоссарий полностью поддерживаю.


User avatar
olira
Шаорезада
Posts: 6614
Registered for: 10 years 8 months
Last visit: Today 16:10
Location: г.Королев
Has thanked: 100 times
Been thanked: 167 times

Re: Рыбалка

Post by olira »

Не пора ли на сайт? А то скоро полгода, как вылеживается.


И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
Владислав Андреевич

Re: Рыбалка - по теме алкогольных мер

Post by Владислав Андреевич »

Вот занятный же факт:
==================
СТОПАРИК (он же "чарка малая", т.е. половина "чарки большой"=123мл) - старинная винная мера, употреблявшаяся "на суше".
А вот ШКАЛИКОМ (от голландского "skaal" — "чашка") он стал "на воде" - как размер ежедневной порции "хлебного вина", назначенной царём Пётром I матросам российского флота (http://www2.admhmao.ru/politics/Fond_Me ... tm#_edn138).

И вот в песне: когда "ловлю, как Сабанеев" - то есть находясь на воде - тогда "шкалик".
А "под ушицу", значит, уже на берегу сидя - то есть на суше - тогда "стопарик".

Или это просто так, совпаденьице? :)


User avatar
ALEKS 33
Новичок
Posts: 6
Registered for: 8 years
Last visit: 21.04.2013 09:17

Re: Рыбалка (выложено на сайт)

Post by ALEKS 33 »

Подскажите новичку,плиз
Где только не искал аккорды к песне "Рыбалка" и результат "0"...... :finger:
Сам подобрал....... но очень хочется "авторских".....
Буду очень признателен :cap:


User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14293
Registered for: 15 years 3 months
Last visit: Yesterday 17:06
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 26 times
Been thanked: 72 times

Re: Рыбалка (выложено на сайт)

Post by Իշխան »

Автор после выхода «Золотой тетради» нигде не публиковал аккордов. «Рыбалка» в ЗТ не вошла.


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 10 years 6 months
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Рыбалка (выложено на сайт)

Post by gri »

Посмотрел сейчас комментарий, и мне показалось нелишним добавить в "Меч-рыбу" упоминание о том, что именно с ней боролся Сантьяго в повести Хемингуэя. Да и "ссылку на повесть..." можно бы расширить с той же целью - ведь герой песни ассоциирует (или как там это называется у психологов) себя с персонажем Хема - и имя, и сны ("Старику снились львы"), и меч-рыба.
Это существенно для восприятия атмосферы песни.


User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7038
Registered for: 13 years 1 month
Last visit: 22.04.2021 04:26
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 97 times

Re: Рыбалка (выложено на сайт)

Post by ppd »

gri wrote:Это существенно для восприятия атмосферы песни.
В этом лично я не уверен, но можно, конечно.
Только тогда надо будет упомянуть, что автор (или герой песни), как и большинство непосвященных, путает двух разных рыб. В повести не рыба-меч, а марлин.
А вот то, что коммент к рыбе можно сократить наполовину, — это да.


User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 10 years 6 months
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Рыбалка (выложено на сайт)

Post by gri »

Я, наверное, как и все, читал невнимательно. В повести упоминается "меч", и я решил, что меч-рыба.
Я подумаю, как ловчее все это сделать. И Хема надо еще раз перечитать. Люблю эту его вещь.


Return to “Редакция. "Толковый словарь" и аккорды”