Канонические тексты песен к альбому «Перспективы!»

Всё о творчестве Автора
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17878
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: 31.05.2021 22:00
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Re: Канонические тексты песен к альбому «Перспективы!»

Post by ИРИНА Т »

Я бы тоже написала слитно. Руководствуюсь аналогичными арготическими "нафиг", "нафига", "влом" и пр. Они давно "слиплись" в наречия или "неопределенные артикли"...
Кстати, я лояльно отношусь к такой лексике (и другой "фене"), если в речи существует не только она. Иногда очень расцвечивают и украшают.
Арго, разве вкус твой хуже...? :dou:

Хотя можно подождать Арнику. Она рассудит арументированно (или аргОментированно) :D .


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7065
Registered for: 13 years 6 months
Last visit: Today 05:43
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 131 times

Re: Канонические тексты песен к альбому «Перспективы!»

Post by ppd »

ФИГЛИ, ФИГЛЯ, нескл., обычно в зн. вопросительного мест. Что, зачем, почему? фигли ему нужно? фигли ты приперся то? (пришел). фигли я это… Словарь русского арго


User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14300
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: Yesterday 21:04
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 28 times
Been thanked: 79 times

Re: Канонические тексты песен к альбому «Перспективы!»

Post by Իշխան »

Ushwood wrote:Согласно этому сайту, "фигли" пишется слитно.
В том-то и дело: есть сайты, которые говорят, что слитно, а есть — что раздельно… Поэтому приходится делать синтаксический разбор предложения.


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
Фанат
Пересмешник
Posts: 6567
Registered for: 14 years 6 months
Last visit: Today 12:09
Location: Москва
Has thanked: 159 times
Been thanked: 812 times

Re: Канонические тексты песен к альбому «Перспективы!»

Post by Фанат »

Я бы написал отдельно. И почти все аналогичные сочетания, что привела Ирина. Знаете ли Вы, что такое "фигля"? Можете объяснить? Не думаю, что кто нибудь сомневается, что это сочетание произошло от краткого "фиг". Фиг - существительное. А в той самой ссылке, которую привел Юрий, вверху жирным текстом написано, что частица "ли" ВСЕГДА пишется отдельно. Дальше, в списке, слово "фигли" написано вместе. Но если "фигли-мигли" - жаргонное выражение, вроде "культур-мультур" или "умца-умца", то фигли - это что? Знает ли кто-нибудь происхождение этого слова (если не от "фига", то от чего?) или его смысл?
И не случайно выражение с этим словом подразумевает вопрос (см. пост Павла), на который хочется ответить: "А ни фига не лепо.." (с)
Это, конечно, если не "кивать" на арго. Я по арго не "ботаю", увы.


В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
User avatar
земляк(Игорь Пущин)
Тихий охотник
Posts: 7774
Registered for: 14 years 7 months
Last visit: 28.01.2016 18:48
Location: Гатчина

Re: Канонические тексты песен к альбому «Перспективы!»

Post by земляк(Игорь Пущин) »

Фигли


фиглей, и ФИГЛИ-МИГЛИ, фиглей-миглей, ед. нет ( польский figiel - шутка из латинский ) ( разговорный фамилия ). Употр. для обозначения каких-н. уловок, шуток или каких-н. подходов для достижения чего-н., сопровождающихся любезностями, ужимками, выкрутасами, подмигиванием. Небесные очи, томные улыбки, там разные фигли-мигли, нежности-белоснежности и прочее и прочее - всё это вз дорийский А. Островский.
Но арготические фигли КМК совсем от другого корня идут (нафиг, на фиг). Мне кажется, надо слитно писать...


Нам чужда протестантская этика и буддистский порядок вещей.
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14300
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: Yesterday 21:04
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 28 times
Been thanked: 79 times

Re: Канонические тексты песен к альбому «Перспективы!»

Post by Իշխան »

Фанат wrote:Знаете ли Вы, что такое "фигля"? Можете объяснить? Не думаю, что кто нибудь сомневается, что это сочетание произошло от краткого "фиг". Фиг - существительное.
Да, «фиг» — существительное. Но как существительное его здесь употребить нельзя! Ни в винительном, ни в именительном падеже. От этого и приходится отталкиваться.


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
Ushwood
Парадоксов друг
Posts: 5841
Registered for: 12 years 2 months
Last visit: Today 13:27
Location: Москва
Has thanked: 61 times
Been thanked: 691 times

Re: Канонические тексты песен к альбому «Перспективы!»

Post by Ushwood »

А не перенести ли фиглёвую тематику в сюда?


Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14300
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: Yesterday 21:04
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 28 times
Been thanked: 79 times

Re: Канонические тексты песен к альбому «Перспективы!»

Post by Իշխան »

Здесь у нас идёт обсуждение правильности текстов новых песен. Почему его нужно куда-то переносить?!


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
Ushwood
Парадоксов друг
Posts: 5841
Registered for: 12 years 2 months
Last visit: Today 13:27
Location: Москва
Has thanked: 61 times
Been thanked: 691 times

Re: Канонические тексты песен к альбому «Перспективы!»

Post by Ushwood »

князь Владимир, потому что ИМХО обсуждение вышло за рамки конкретной песни и перешло на уровень "ботаем ли мы на арго" и "чем существительное отличается от наречия".


Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14300
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: Yesterday 21:04
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 28 times
Been thanked: 79 times

Re: Канонические тексты песен к альбому «Перспективы!»

Post by Իշխան »

И что же?
Если у нас нет другого способа установить правильное написание, кроме как разглядывая каждое слово в мелкоскоп, то будем продолжать делать это здесь. Хотя лично я пока что только укрепился во мнении, что пишется обсуждаемый оборот слитно.

ПС Кстати, тема эта слишком узкая, прикладная, и как раз таки вряд ли будет иметь большую ценность вне контекста. К тому же эта тема впоследствии будет очищена от всех обсуждений.


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
Ushwood
Парадоксов друг
Posts: 5841
Registered for: 12 years 2 months
Last visit: Today 13:27
Location: Москва
Has thanked: 61 times
Been thanked: 691 times

Re: Канонические тексты песен к альбому «Перспективы!»

Post by Ushwood »

Окей, окей. Мое дело - "набросать тезисы, обрисовать проблему", а ваше княжеское - решить, что со всем этим делать :).


Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14300
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: Yesterday 21:04
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 28 times
Been thanked: 79 times

Re: Канонические тексты песен к альбому «Перспективы!»

Post by Իշխան »

Меня вот до сих пор более всего смущает мюзикл, а конкретнее — обозначать ли в тексте «длинноты». Как-то Павел эту проблему затронул, но мне так и не ясно, что с этим делать.


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7065
Registered for: 13 years 6 months
Last visit: Today 05:43
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 131 times

Re: Канонические тексты песен к альбому «Перспективы!»

Post by ppd »

Я имел в виду, что надо считать звуки(слоги) в рифмующихся строках. Если «длинноты» нужны для равенства числа слогов, то обозначать. Иначе, нет.

В музикле нашёл только два места. В обоих случаях, по 8 звуков(слогов?). Значит не обозначать.
  • Хоть они, конечно, гады, (о-ё-и-о-е-о-а-ы)
    Во грехе погрязли сплошь,
    Но это всё же наши ча-а-а-а-ада чада. (оэ-о-ё-е-а-ы-а-а)
    Чада наши, хошь — не хошь!
    ...
    Посчитай, прикинь, спланируй,
    Увеличь доход в казну.
    В общем, так модернизи-и-и-и-ируй модернизируй
    Эту бедную страну.
Как то так.


User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14300
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: Yesterday 21:04
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 28 times
Been thanked: 79 times

Re: Канонические тексты песен к альбому «Перспективы!»

Post by Իշխան »

Кстати, а что делать в тех случаях, когда явно сперва было стихотворение с нормальным размером, а потом Автор решил для лучшей передачи смысла (по-видимому) добавить ещё несколько слогов? Ну, например, вот:
Кстати, что есть поцелуй, так сказать, с позиций дарвинизма?
Вот это «так сказать» здесь явно ж из стихотворного размера выбивается! Или:
«Много, мама, в мире негодяев,
А из приличных — я да Пушкин».
Обращение «мама» тут ломает размер через колено.
Ну, или уже обсуждавшееся «типа графика»… Что со всем этим делать? Если мы публикуем текст, то в буквенном виде исчезают музыкальные и интонационные ходы, которые маскируют (ну, или хотя бы смазывают) эту ломку размера. Может, всё, что выбивается, выделять курсивом? :?:


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
Ushwood
Парадоксов друг
Posts: 5841
Registered for: 12 years 2 months
Last visit: Today 13:27
Location: Москва
Has thanked: 61 times
Been thanked: 691 times

Re: Канонические тексты песен к альбому «Перспективы!»

Post by Ushwood »

Я бы предложил "вставки" выделять мелким шрифтом. Это соответствует тому, что они - безударные, неакцентированные.

Кстати, что есть поцелуй, так сказать, с позиций дарвинизма?


Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14300
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: Yesterday 21:04
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 28 times
Been thanked: 79 times

Re: Канонические тексты песен к альбому «Перспективы!»

Post by Իշխան »

Это противоречит правилам вёрстки.


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
Ushwood
Парадоксов друг
Posts: 5841
Registered for: 12 years 2 months
Last visit: Today 13:27
Location: Москва
Has thanked: 61 times
Been thanked: 691 times

Re: Канонические тексты песен к альбому «Перспективы!»

Post by Ushwood »

князь Владимир, позволю себе неделикатный вопрос: нам важнее правила верстки или чтобы тексты правильно воспринимались?
Я не то чтобы часто, но видел в книжках: когда автору нужно для передачи своей мысли играться со шрифтами, он это делает и шлет правила верстки куда подальше.
(Потом те, кто пытается из всего этого сделать, например, fb2, плачут горючими слезами, но мы ведь на fb2 не ориентируемся?)

ЗЫ. Ни в коем случае не утверждаю, что предложенный мной вариант прям идеален, но хотелось бы все-таки каких-то других аргументов...
Last edited by Ushwood on 06.03.2013 12:45, edited 1 time in total.


Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14300
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: Yesterday 21:04
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 28 times
Been thanked: 79 times

Re: Канонические тексты песен к альбому «Перспективы!»

Post by Իշխան »

Ushwood wrote:нам важнее правила верстки или чтобы тексты правильно воспринимались?
Нам всё важно.
Как человек, имеющий отношение к вёрстке, считаю нужным обратить внимание и на эту проблему.
Если не нравится вариант с курсивом, можно выделять цветом (например, серым — процентов 65).


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7065
Registered for: 13 years 6 months
Last visit: Today 05:43
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 131 times

Re: Канонические тексты песен к альбому «Перспективы!»

Post by ppd »

князь Владимир wrote:Если мы публикуем текст, то в буквенном виде исчезают музыкальные и интонационные ходы, которые маскируют (ну, или хотя бы смазывают) эту ломку размера. Может, всё, что выбивается, выделять курсивом? :?:
До сих пор в скобки брали. Правда, раньше такое встречалось, как правило, между строк.
ИМХО, в печатных "канонических" текстах эти ходы нужно опускать, ведь в зависимости от настроения и от атмосферы в аудитории во время исполнения Автор может для эффекта использовать здесь что угодно. Или не использовать. Сомневаюсь, что это попадёт в следующую ЗТ.
"График" пишем без "а" - так до диска всегда исполнялось, а на диск случайно просочилось. В общем, надо придерживаться здравого смысла. :dumaiu:


User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14300
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: Yesterday 21:04
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 28 times
Been thanked: 79 times

Re: Канонические тексты песен к альбому «Перспективы!»

Post by Իշխան »

ppd wrote:До сих пор в скобки брали.
Далеко не всё.
И далеко не всё можно в скобки спрятать.


Հիշում եւ պահանջում եմ։

Return to “Клуб Тимура Шаова”