Личности в песнях Шаова
Forum rules
Внимание! В данном форуме действует премодерация. Т.е. сообщения незарегистрированных пользователей будут видны только после их одобрения модератором. Модераторы заходят на форум не каждый день, поэтому если вы хотите чтобы ваше сообщение было видно всем сразу после размещения, зарегистрируйтесь.
Внимание! В данном форуме действует премодерация. Т.е. сообщения незарегистрированных пользователей будут видны только после их одобрения модератором. Модераторы заходят на форум не каждый день, поэтому если вы хотите чтобы ваше сообщение было видно всем сразу после размещения, зарегистрируйтесь.
-
- Тургеневская девушка
- Posts: 10042
- Registered for: 8 years 7 months
- Last visit: Yesterday 20:22
- Location: Липецк
- Has thanked: 436 times
- Been thanked: 89 times
Re: Реальные персонажи и исторические личности в песнях Шаова
А-а... Ну тады я пас!
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»

-
- Шаорезада
- Posts: 6606
- Registered for: 10 years 6 months
- Last visit: 06.03.2021 23:39
- Location: г.Королев
- Has thanked: 93 times
- Been thanked: 163 times
Re: Личности в Комментариях к песням Шаова
Босяк босиком,
Петрович молчком,
Андрюха бочком,
Маркуша с матком,
Мишаня ползком…
Мишаня, в данном случае, видимо кум Михаил Плешков. Где-то на концерте было сказано, что Махович на рыбалку не ездил.
Есть еще Михаил Пономарев, израильский друг, но вряд ли это он.
Андрюха, по-видимому, музыкант Андрей Кудрявцев.
Маркуша - Марк Копелев, американский друг Тимура, фотохудожник.
Про Петровича не знаю.
Петрович молчком,
Андрюха бочком,
Маркуша с матком,
Мишаня ползком…
Мишаня, в данном случае, видимо кум Михаил Плешков. Где-то на концерте было сказано, что Махович на рыбалку не ездил.

Андрюха, по-видимому, музыкант Андрей Кудрявцев.
Маркуша - Марк Копелев, американский друг Тимура, фотохудожник.
Про Петровича не знаю.
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
-
- Шаорезада
- Posts: 6606
- Registered for: 10 years 6 months
- Last visit: 06.03.2021 23:39
- Location: г.Королев
- Has thanked: 93 times
- Been thanked: 163 times
Re: Личности в Комментариях к песням Шаова
Вот еще компания:
"И Серёга на гитаре,
И Андрюха на пиле,
Шурик с бубном Страдивари,
Закочуем по земле!
Позавидуют нам люди
И повалят всей гурьбой:
«К нам приехал, к нам приехал
Тимур Султаныч дорогой!» "
Серега -Сергей Костюхин,
Андрюха - Андрей Кудрявцев, а может быть, Андрей Щепелев
Шурик - Александр Платонов,
Тимур Султаныч - без комментариев.
Понятно, что все сие есть предположения.
"И Серёга на гитаре,
И Андрюха на пиле,
Шурик с бубном Страдивари,
Закочуем по земле!
Позавидуют нам люди
И повалят всей гурьбой:
«К нам приехал, к нам приехал
Тимур Султаныч дорогой!» "
Серега -Сергей Костюхин,
Андрюха - Андрей Кудрявцев, а может быть, Андрей Щепелев
Шурик - Александр Платонов,
Тимур Султаныч - без комментариев.
Понятно, что все сие есть предположения.
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
-
- Мечтательный пастух
- Posts: 1716
- Registered for: 7 years 11 months
- Last visit: 03.08.2020 19:39
- Location: Оренбургская область
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 24 times
Re: Личности в Комментариях к песням Шаова
Вот-вот...
1) По возможности изыскать подтверждение предположениям. (тут бы ещё мнения пригодились)
2) А Отчеств у указанных людей случайно не знаете?
3) Есть ощущение, что Босяк - фамилия...
1) По возможности изыскать подтверждение предположениям. (тут бы ещё мнения пригодились)
2) А Отчеств у указанных людей случайно не знаете?
3) Есть ощущение, что Босяк - фамилия...
Закуски бы еще – и не было бы горя!
-
- Шаорезада
- Posts: 6606
- Registered for: 10 years 6 months
- Last visit: 06.03.2021 23:39
- Location: г.Королев
- Has thanked: 93 times
- Been thanked: 163 times
Re: Личности в Комментариях к песням Шаова
Костюхин Сергей Владимирович
Кудрявцев Андрей Борисович
Шепелев Андрей Николаевич
Кудрявцев Андрей Борисович
Шепелев Андрей Николаевич
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
-
- Умница-консерваторец
- Posts: 2855
- Registered for: 11 years 1 month
- Last visit: 19.09.2020 17:30
- Location: Ленинград
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 2 times
Re: Личности в Комментариях к песням Шаова
Мне кажется, что всё же не стоит мешать мух с котлетами. Одно дело люди общеизвестные (или хотя бы претендующие на сие) и другое - друзья Автора, пусть и творческие соавторы. Тем более, как можно видеть хотя бы из поста Лены, не всегда они даже "вычисляются" однозначно.
-
- Мечтательный пастух
- Posts: 1716
- Registered for: 7 years 11 months
- Last visit: 03.08.2020 19:39
- Location: Оренбургская область
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 24 times
Re: Личности в Комментариях к песням Шаова
Про "вычисления" здесь уже говорилось и ещё немало, наверняка, будет копий сломано даже об личности общеизвестные. Принятое решение об индивидуальном подходе весьма целесообразно и, пока, мы этот вопрос оставим.Till wrote:как можно видеть хотя бы из поста Лены, не всегда они даже "вычисляются" однозначно.
Мне же для продолжения/завершения подготовительного этапа важно принципиальное решение о включении или невключении этой группы. Здесь много есть доводов pro et contra.
- "За" включение тот факт, что Автор этих людей включил в песню, а мы - всего-то - в какой-то список. Как ни странно, "необщеизвестность" этих людей - тоже "за", причем даже не за список, а за комментирование (мы же помогаем лучше понять слова, так почему слова не могут быть именами?)
- "Против" - опять же, упомянутая Александром, "необщеизвесность" и, возможно, нежелание таковой. Пресловутый закон об охране личных данных, хоть и не исполняется, но принят не на пустом месте (хотя обнародуется не особо много - ФИО и только).
Закуски бы еще – и не было бы горя!
-
- Мечтательный пастух
- Posts: 1716
- Registered for: 7 years 11 months
- Last visit: 03.08.2020 19:39
- Location: Оренбургская область
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 24 times
Re: Личности в Комментариях к песням Шаова
olira, огромное спасибо за информацию!
Закуски бы еще – и не было бы горя!
-
- Архивариус
- Posts: 12023
- Registered for: 9 years 10 months
- Last visit: 06.03.2021 02:05
- Location: Братск
- Has thanked: 590 times
- Been thanked: 366 times
Re: Личности в Комментариях к песням Шаова
Сомневаюсь...Vlak wrote:Есть ощущение, что Босяк - фамилия...
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
И не оспоривай глупца
-
- Архивариус
- Posts: 12023
- Registered for: 9 years 10 months
- Last visit: 06.03.2021 02:05
- Location: Братск
- Has thanked: 590 times
- Been thanked: 366 times
Re: Личности в Комментариях к песням Шаова
А название корабля в "Рыбалке" стоит сюда добавить, как Вы думаете?Vlak wrote:Путин Владимир Владимирович - Немного о себе; Телевизор
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
И не оспоривай глупца
-
- Шаорезада
- Posts: 6606
- Registered for: 10 years 6 months
- Last visit: 06.03.2021 23:39
- Location: г.Королев
- Has thanked: 93 times
- Been thanked: 163 times
Re: Личности в Комментариях к песням Шаова
Вообще-то, для истории люди "необщеизвестные" даже важнее и интереснее: об общеизвестных можно и в других источниках почитать. Но вот не будет ли возражений, как были они, когда griхотел указать факт и дату смерти Костюхина.
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
-
- Восторженный шаовед
- Posts: 6232
- Registered for: 12 years 3 months
- Last visit: Yesterday 22:21
- Location: Ростов-на-Дону
- Been thanked: 91 times
Re: Личности в Комментариях к песням Шаова
выступал с Тимуром иногда бас-гитарист Андрей Баслык...(ещё из Грассмейстера)avk1968 wrote:Сомневаюсь...Vlak wrote:Есть ощущение, что Босяк - фамилия...
All You need is love!
-
- Вольный Каменщик
- Posts: 21296
- Registered for: 15 years 1 month
- Last visit: 09.12.2016 21:34
- Location: Каменск-Шахтинский
- Been thanked: 2 times
Re: Личности в Комментариях к песням Шаова
Мы когда-то, в эпоху первой Редакции
, пытались отдифференцировать музыкантов из "Цыганской песни", но за безнадёжностью оставили это дело 


Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
-
- Умница-консерваторец
- Posts: 2855
- Registered for: 11 years 1 month
- Last visit: 19.09.2020 17:30
- Location: Ленинград
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 2 times
Re: Личности в Комментариях к песням Шаова
По-моему, всё очень просто. Ключевой вопрос, по обыкновению - "зачем". В чём роль того или иного имени в тексте. Когда ТШ упоминает Пушкина, Достоевского или Киркорова - естественно "механизм воздействия" предполагает, что фигуры должны быть узнаны и восприняты на основании этого. На практике, конечно, возможны варианты (Гоголя знают почти сто процентов слушателей, Джойса или Тарковского - меньше), но даже некоторая "элитарность" подбора имён тоже составляет определённый пласт выразительности.
А вот многочисленные имена в Цыганской или в Рыбалке - не имеют прямого отношения к смыслу песни и ничего не прибавляют к оному. Конечно, круто знать, кто такой Андрей Кудрявцев и сассоциировать его с текстом песни (ещё раз подчеркну, неоднозначно), но такой механизм "для широкой публики" Автор не предполагал.
А вот многочисленные имена в Цыганской или в Рыбалке - не имеют прямого отношения к смыслу песни и ничего не прибавляют к оному. Конечно, круто знать, кто такой Андрей Кудрявцев и сассоциировать его с текстом песни (ещё раз подчеркну, неоднозначно), но такой механизм "для широкой публики" Автор не предполагал.
-
- Мечтательный пастух
- Posts: 1716
- Registered for: 7 years 11 months
- Last visit: 03.08.2020 19:39
- Location: Оренбургская область
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 24 times
Re: Личности в Комментариях к песням Шаова
Скажем так: по ряду причин друзья Шаова в список включены не будут (если некоторые в дальнейшем или сейчас окажутся включёнными, то только в индивидуальном порядке).
Last edited by Vlak on 11.08.2013 23:29, edited 1 time in total.
Закуски бы еще – и не было бы горя!
-
- Умница-консерваторец
- Posts: 2855
- Registered for: 11 years 1 month
- Last visit: 19.09.2020 17:30
- Location: Ленинград
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 2 times
Re: Личности в Комментариях к песням Шаова
Да. Вроде бы, уже обсуждали. Здесь личности верифицируются однозначно и претендуют на общеизвестность. Имя собственное также присутствует.
-
- Мечтательный пастух
- Posts: 1716
- Registered for: 7 years 11 months
- Last visit: 03.08.2020 19:39
- Location: Оренбургская область
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 24 times
Re: Личности в песнях Шаова
Александр, простите! Как раз когда Вы писали, я нашёл упомянутое решение и удалял вопрос.
Закуски бы еще – и не было бы горя!
-
- Мечтательный пастух
- Posts: 1716
- Registered for: 7 years 11 months
- Last visit: 03.08.2020 19:39
- Location: Оренбургская область
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 24 times
Re: Личности в песнях Шаова
Список переделан и теперь включает все (насколько смог) личности однозначно идентифицируемые в песнях. Фиолетовым цветом (не является ссылкой) отмечены личности по которым нет комментария в данной песне.
Вопрос: надо ли выкладывать этот же блок информации, но ранжированный не по фамилиям, а по названиям песен? В виде:
Песня (ссылка) - личность1; личность2; ...
Естественно, что сделать это можно только в другой теме.
P.S. И конечно, просьба сообщать о найденых ошибках (мало ли).
Закуски бы еще – и не было бы горя!
-
- Шаорезада
- Posts: 6606
- Registered for: 10 years 6 months
- Last visit: 06.03.2021 23:39
- Location: г.Королев
- Has thanked: 93 times
- Been thanked: 163 times
Re: Личности в песнях Шаова
Думаю, что это тоже было бы полезно.
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
-
- Администратор
- Posts: 7032
- Registered for: 12 years 11 months
- Last visit: 03.02.2021 17:44
- Location: Шизино
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 91 times
Re: Личности в песнях Шаова
ЯТД, в этих случаях не мешало бы указывать как упоминается имя собственное в песне:Vlak wrote:Собчак Ксения Анатольевна - Блондинки и брюнетки; Откуда есть пошла модернизация на Руси
- Собчак Ксения Анатольевна - Блондинки и брюнетки; Откуда есть пошла модернизация на Руси (Ксюша)