Личности в песнях Шаова

[Мария Н]

А-а... Ну тады я пас!

[olira]

Босяк босиком,
Петрович молчком,
Андрюха бочком,
Маркуша с матком,
Мишаня ползком…

Мишаня, в данном случае, видимо кум Михаил Плешков. Где-то на концерте было сказано, что Махович на рыбалку не ездил. Есть еще Михаил Пономарев, израильский друг, но вряд ли это он.
Андрюха, по-видимому, музыкант Андрей Кудрявцев.
Маркуша - Марк Копелев, американский друг Тимура, фотохудожник.
Про Петровича не знаю.

[olira]

Вот еще компания:
"И Серёга на гитаре,
И Андрюха на пиле,
Шурик с бубном Страдивари,
Закочуем по земле!
Позавидуют нам люди
И повалят всей гурьбой:
«К нам приехал, к нам приехал
Тимур Султаныч дорогой!» "

Серега -Сергей Костюхин,
Андрюха - Андрей Кудрявцев, а может быть, Андрей Щепелев
Шурик - Александр Платонов,
Тимур Султаныч - без комментариев.

Понятно, что все сие есть предположения.

[Vlak]

Вот-вот...
1) По возможности изыскать подтверждение предположениям. (тут бы ещё мнения пригодились)
2) А Отчеств у указанных людей случайно не знаете?
3) Есть ощущение, что Босяк - фамилия...

[olira]

Костюхин Сергей Владимирович
Кудрявцев Андрей Борисович
Шепелев Андрей Николаевич

[Till]

Мне кажется, что всё же не стоит мешать мух с котлетами. Одно дело люди общеизвестные (или хотя бы претендующие на сие) и другое - друзья Автора, пусть и творческие соавторы. Тем более, как можно видеть хотя бы из поста Лены, не всегда они даже "вычисляются" однозначно.

[Vlak]

как можно видеть хотя бы из поста Лены, не всегда они даже "вычисляются" однозначно.

Про "вычисления" здесь уже говорилось и ещё немало, наверняка, будет копий сломано даже об личности общеизвестные. Принятое решение об индивидуальном подходе весьма целесообразно и, пока, мы этот вопрос оставим.
Мне же для продолжения/завершения подготовительного этапа важно принципиальное решение о включении или невключении этой группы. Здесь много есть доводов pro et contra.

• "За" включение тот факт, что Автор этих людей включил в песню, а мы - всего-то - в какой-то список. Как ни странно, "необщеизвестность" этих людей - тоже "за", причем даже не за список, а за комментирование (мы же помогаем лучше понять слова, так почему слова не могут быть именами?)
• "Против" - опять же, упомянутая Александром, "необщеизвесность" и, возможно, нежелание таковой. Пресловутый закон об охране личных данных, хоть и не исполняется, но принят не на пустом месте (хотя обнародуется не особо много - ФИО и только).

[Vlak]

olira, огромное спасибо за информацию!

[Братский Андрей]

Есть ощущение, что Босяк - фамилия...

Сомневаюсь...

[Братский Андрей]

Путин Владимир Владимирович - Немного о себе; Телевизор

А название корабля в "Рыбалке" стоит сюда добавить, как Вы думаете?

[olira]

Вообще-то, для истории люди "необщеизвестные" даже важнее и интереснее: об общеизвестных можно и в других источниках почитать. Но вот не будет ли возражений, как были они, когда griхотел указать факт и дату смерти Костюхина.

[Феличита]

Есть ощущение, что Босяк - фамилия...

Сомневаюсь...

выступал с Тимуром иногда бас-гитарист Андрей Баслык...(ещё из Грассмейстера)

[Максимыч]

Мы когда-то, в эпоху первой Редакции , пытались отдифференцировать музыкантов из "Цыганской песни", но за безнадёжностью оставили это дело

[Till]

По-моему, всё очень просто. Ключевой вопрос, по обыкновению - "зачем". В чём роль того или иного имени в тексте. Когда ТШ упоминает Пушкина, Достоевского или Киркорова - естественно "механизм воздействия" предполагает, что фигуры должны быть узнаны и восприняты на основании этого. На практике, конечно, возможны варианты (Гоголя знают почти сто процентов слушателей, Джойса или Тарковского - меньше), но даже некоторая "элитарность" подбора имён тоже составляет определённый пласт выразительности.
А вот многочисленные имена в Цыганской или в Рыбалке - не имеют прямого отношения к смыслу песни и ничего не прибавляют к оному. Конечно, круто знать, кто такой Андрей Кудрявцев и сассоциировать его с текстом песни (ещё раз подчеркну, неоднозначно), но такой механизм "для широкой публики" Автор не предполагал.

[Vlak]

Скажем так: по ряду причин друзья Шаова в список включены не будут (если некоторые в дальнейшем или сейчас окажутся включёнными, то только в индивидуальном порядке).

[Till]

Да. Вроде бы, уже обсуждали. Здесь личности верифицируются однозначно и претендуют на общеизвестность. Имя собственное также присутствует.

[Vlak]

Александр, простите! Как раз когда Вы писали, я нашёл упомянутое решение и удалял вопрос.

[Vlak]

Список переделан и теперь включает все (насколько смог) личности однозначно идентифицируемые в песнях. Фиолетовым цветом (не является ссылкой) отмечены личности по которым нет комментария в данной песне.

Вопрос: надо ли выкладывать этот же блок информации, но ранжированный не по фамилиям, а по названиям песен?
В виде:

Песня (ссылка) - личность1; личность2; ...

Естественно, что сделать это можно только в другой теме.

P.S. И конечно, просьба сообщать о найденых ошибках (мало ли).

[olira]

Думаю, что это тоже было бы полезно.

[ppd]

Собчак Ксения Анатольевна - Блондинки и брюнетки; Откуда есть пошла модернизация на Руси

ЯТД, в этих случаях не мешало бы указывать как упоминается имя собственное в песне:

• Собчак Ксения Анатольевна - Блондинки и брюнетки; Откуда есть пошла модернизация на Руси (Ксюша)