"Играем Тургенева", действие первое (дочерняя тема)

Комментарии и аккорды к песням Тимура Шаова
Forum rules
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
User avatar
Братский Андрей
Архивариус
Posts: 12023
Registered for: 9 years 10 months
Last visit: 06.03.2021 02:05
Location: Братск
Has thanked: 590 times
Been thanked: 366 times

Re: "Играем Тургенева", действие первое (дочерняя тема)

Post by Братский Андрей »

Кстати, о божьей птичке. Может быть, её стоит связать с поэмой Пушкина "Цыганы"?
Скрытый текст:
Птичка божия не знает
Ни заботы, ни труда;
Хлопотливо не свивает
Долговечного гнезда;
В долгу ночь на ветке дремлет;
Солнце красное взойдет,
Птичка гласу бога внемлет,
Встрепенется и поет.
За весной, красой природы,
Лето знойное пройдет —
И туман и непогоды
Осень поздняя несет:
Людям скучно, людям горе;
Птичка в дальные страны,
В теплый край, за сине море
Улетает до весны.


Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
User avatar
Vlak
Мечтательный пастух
Posts: 1716
Registered for: 7 years 11 months
Last visit: 03.08.2020 19:39
Location: Оренбургская область
Has thanked: 1 time
Been thanked: 24 times

Re: "Играем Тургенева", действие первое (дочерняя тема)

Post by Vlak »

Практически совпадает, но (ИМХО) всё таки первоисточник - Нагорная проповедь. А уж оттуда и Пушкин и Шаов почерпнули.


Закуски бы еще – и не было бы горя!
User avatar
Братский Андрей
Архивариус
Posts: 12023
Registered for: 9 years 10 months
Last visit: 06.03.2021 02:05
Location: Братск
Has thanked: 590 times
Been thanked: 366 times

Re: "Играем Тургенева", действие первое (дочерняя тема)

Post by Братский Андрей »

Но в комментариях я бы (будь моя воля) и Пушкина упомянул тоже. А упоминать или нет - пусть решают те, кто окончательный вариант будет оформлять.
Мария Н wrote:...нужен ли козе баян или нет.
Баян, я думаю, нужен. В смысле, комментарий к этому выражению.


Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
User avatar
olira
Шаорезада
Posts: 6606
Registered for: 10 years 6 months
Last visit: 06.03.2021 23:39
Location: г.Королев
Has thanked: 93 times
Been thanked: 163 times

Re: "Играем Тургенева", действие первое (дочерняя тема)

Post by olira »

По поводу песни "Спасибо партии родной.." Почему не установлены авторы слов и музыки? Здесь они указаны.


И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
User avatar
olira
Шаорезада
Posts: 6606
Registered for: 10 years 6 months
Last visit: 06.03.2021 23:39
Location: г.Королев
Has thanked: 93 times
Been thanked: 163 times

Re: "Играем Тургенева", действие первое (дочерняя тема)

Post by olira »

Сакральный, фатальный надо помещать
Мария Н wrote:Кантемир Антиох Дмитриевич, (1708—1744)
в глоссарий: сакральный был в "Шмитовской проезде", фатализм в "Сказках".
Мария Н wrote:Кантемир Антиох Дмитриевич, (1708—1744)
Запятая не нужна.


И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
User avatar
Мария Н
Тургеневская девушка
Posts: 10042
Registered for: 8 years 7 months
Last visit: Yesterday 20:22
Location: Липецк
Has thanked: 436 times
Been thanked: 89 times

Re: "Играем Тургенева", действие первое (дочерняя тема)

Post by Мария Н »

Ага, процесс, наконец-то, пошел! Почти на все сообщения мне есть, что сказать, но позже. Сейчас не имею ни технической возможности, ни времени. Но: "Ничего, я отвечу."


Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
User avatar
Мария Н
Тургеневская девушка
Posts: 10042
Registered for: 8 years 7 months
Last visit: Yesterday 20:22
Location: Липецк
Has thanked: 436 times
Been thanked: 89 times

Re: "Играем Тургенева", действие первое (дочерняя тема)

Post by Мария Н »

Vlak wrote:
Мария Н wrote:Сидеть на шконке (жарг.) - т.е. в тюрьме. Шконка - тюремная койка, нары.
Предлагаю поправить:
Сидеть на шконке (жарг.) - Шконка - тюремная койка, нары. Соответственно "сидеть на шконке" означает нахождение в тюрьме.
Существенной разницы не вижу.
Vlak wrote:Сорри, может это где-то обсуждалось...
Шаов wrote:Пойми, дворняга, ты не волкодав.
а может всё таки
Шаов wrote:Пойми, дворняга ты, не волкодав.
Мне почему-то так слышится...
Обсуждалось. Здесь и далее. Зная, что для Владимира проблема скакать по темам, привожу начало и конец обсуждения:
ppd wrote:Как кто думает?
1. Пойми, дворняга ты, не волкодав!
2. Пойми, дворняга ты - не волкодав!
3. Пойми, дворняга, ты не волкодав!
он же, страницей позже wrote:Сколько людей - столько мнений. Чьё совпадёт с авторским? Ну, раз большинство за 3-й вариант - пусть будет так.
Руки уже спорить устали. :)


Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
User avatar
Мария Н
Тургеневская девушка
Posts: 10042
Registered for: 8 years 7 months
Last visit: Yesterday 20:22
Location: Липецк
Has thanked: 436 times
Been thanked: 89 times

Re: "Играем Тургенева", действие первое (дочерняя тема)

Post by Мария Н »

avk1968 wrote:Кстати, о божьей птичке. Может быть, её стоит связать с поэмой Пушкина "Цыганы"?
В "материнке" (да простят меня айтишники за кражу термина!) с этого начинали:
gri wrote:"Птичка божия не знает
Ни заботы, ни труда..."
Пушкин, "Цыганы"? а за ним и многострадальный отец Федор...
Потом Арника указала на евангельский текст (мне, кстати, вначале показалось это за уши притянутым), а потом к ней присоединилась Ирина:
Про "птичку божью", мне кажется, это чисто субъективно. Тимур просто даёт такие "народные" запевки.
Но, если писать об этом, то, конечно, словосочетание не придумано Пушкиным. Арника права насчет Библейских источников. У меня прямые ассоциации с Нагорной проповедью («Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их...»).
avk1968 wrote:Но в комментариях я бы (будь моя воля) и Пушкина упомянул тоже. А упоминать или нет - пусть решают те, кто окончательный вариант будет оформлять.
Андрей, ну у нас тут у всех право голоса одинаковое. Может, если уж дождёмся модератора, он "вопрос с собачкой птичкой окончательно решит" (равно как и множество остальных спорных).
avk1968 wrote:
Мария Н wrote:...нужен ли козе баян или нет.
Баян, я думаю, нужен. В смысле, комментарий к этому выражению.
Тогда – см. стр.1
Last edited by Мария Н on 26.08.2013 23:22, edited 1 time in total.


Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
User avatar
Мария Н
Тургеневская девушка
Posts: 10042
Registered for: 8 years 7 months
Last visit: Yesterday 20:22
Location: Липецк
Has thanked: 436 times
Been thanked: 89 times

Re: "Играем Тургенева", действие первое (дочерняя тема)

Post by Мария Н »

Лена, вам отдельное огромное человеческое спасибо, что сочли возможным поучаствовать (принимая во внимание известные печальные обстоятельства)
olira wrote:По поводу песни "Спасибо партии родной.." Почему не установлены авторы слов и музыки? Здесь они указаны.
Спасибо. Изменения внесла.
olira wrote:Сакральный, фатальный надо помещать в глоссарий: сакральный был в "Шмитовской проезде", фатализм в "Сказках".
Сравните:
ppd wrote:
gri wrote:"Штоф" комментировался однажды, ЕМНИП, в "Гражданском пафосе" .
Именно так, однажды. Мы, как правило, после первой, да и после второй "не закусываем". "Бог любит троицу".
olira wrote:
Мария Н wrote:Кантемир Антиох Дмитриевич, (1708—1744)
Запятая не нужна.
Где?!


Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
User avatar
olira
Шаорезада
Posts: 6606
Registered for: 10 years 6 months
Last visit: 06.03.2021 23:39
Location: г.Королев
Has thanked: 93 times
Been thanked: 163 times

Re: "Играем Тургенева", действие первое (дочерняя тема)

Post by olira »

Запятая не нужна между отчеством и годами жизни. Во всяком случае, у Сумарокова ее нет.


И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
User avatar
Мария Н
Тургеневская девушка
Posts: 10042
Registered for: 8 years 7 months
Last visit: Yesterday 20:22
Location: Липецк
Has thanked: 436 times
Been thanked: 89 times

Re: "Играем Тургенева", действие первое (дочерняя тема)

Post by Мария Н »

Ага, поняла. Лена, а после фамилий они нужны, как вы думаете? В комментах в "материнке" запятые были, а я не стала ставить...


Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
User avatar
Мария Н
Тургеневская девушка
Posts: 10042
Registered for: 8 years 7 months
Last visit: Yesterday 20:22
Location: Липецк
Has thanked: 436 times
Been thanked: 89 times

Re: "Играем Тургенева", действие первое (дочерняя тема)

Post by Мария Н »

...если ты как рыба нем,
Они считают, что согласен ты со всем.
— намёк на известное крылатое выражение "молчание – знак согласия" (с латинского: Silentium videtur confessio) из послания папы римского Бонифация VIII (1294—1303), которое вошло в каноническое право (свод постановлений высшей власти в римско-католической церкви). Возможный первоисточник этого выражения — трагедия «Трахинянки» древнегреческого поэта-драматурга Софокла (496—406 до н.э.): «Разве ты не понимаешь, что молчанием ты соглашаешься с обвинителем?»
Поступило (в ЛС от Vlak'а) предложение убрать выделенное, т.е., скобки со всем содержимым. Я, в принципе, не против, а кто ещё как думает?


Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
User avatar
olira
Шаорезада
Posts: 6606
Registered for: 10 years 6 months
Last visit: 06.03.2021 23:39
Location: г.Королев
Has thanked: 93 times
Been thanked: 163 times

Re: "Играем Тургенева", действие первое (дочерняя тема)

Post by olira »

Мария Н wrote: В комментах в "материнке" запятые были, а я не стала ставить...
Видимо нужны. В тексте только фамилия, а имена отчества добавляем мы.
Мария Н wrote:Поступило (в ЛС от Vlak'а) предложение убрать выделенное, т.е., скобки со всем содержимым. Я, в принципе, не против, а кто ещё как думает?
А я думаю, что не стоит убирать. Я, например, не знаю, что такое каноническое право.


И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
User avatar
Мария Н
Тургеневская девушка
Posts: 10042
Registered for: 8 years 7 months
Last visit: Yesterday 20:22
Location: Липецк
Has thanked: 436 times
Been thanked: 89 times

Re: "Играем Тургенева", действие первое (дочерняя тема)

Post by Мария Н »

olira wrote:Я, например, не знаю, что такое каноническое право
"Вот приедет барин" модератор и скажет: "А это мешает тебе (вам) воспринимать песню?" Вспомните дискуссию в "Мусорной куче" по поводу сарказма и "золотого века"!
Запятые вернула.


Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
User avatar
Мария Н
Тургеневская девушка
Posts: 10042
Registered for: 8 years 7 months
Last visit: Yesterday 20:22
Location: Липецк
Has thanked: 436 times
Been thanked: 89 times

Re: "Играем Тургенева", действие первое (дочерняя тема)

Post by Мария Н »

Ну, "когда упремся, тогда разберемся"! По поводу наших экзерсисов еще модератор не высказывался. Так что все "обрезанья с отрезаньями", боюсь, еще впереди! :D


Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7032
Registered for: 12 years 11 months
Last visit: 03.02.2021 17:44
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 91 times

Re: "Играем Тургенева", действие первое (дочерняя тема)

Post by ppd »

Посты про статьи глоссария перенес в соответствующую тему.


User avatar
Мария Н
Тургеневская девушка
Posts: 10042
Registered for: 8 years 7 months
Last visit: Yesterday 20:22
Location: Липецк
Has thanked: 436 times
Been thanked: 89 times

Re: "Играем Тургенева", действие первое (дочерняя тема)

Post by Мария Н »

Не забыть бы потом доработать!.. И вообще, я думаю, мы этого вопроса здесь еще не раз коснемся.


Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
User avatar
Vlak
Мечтательный пастух
Posts: 1716
Registered for: 7 years 11 months
Last visit: 03.08.2020 19:39
Location: Оренбургская область
Has thanked: 1 time
Been thanked: 24 times

Re: "Играем Тургенева", действие первое (дочерняя тема)

Post by Vlak »

А я опять :(...
Вот цитатку нашёл там и на горе и под горой...
spoiler
Шаов wrote:На горе колхоз, под горой совхоз,
У тебя невроз, у меня невроз.
Там правда был специфический комментарий, но возможно он подсказкой послужит...


Закуски бы еще – и не было бы горя!
User avatar
Мария Н
Тургеневская девушка
Posts: 10042
Registered for: 8 years 7 months
Last visit: Yesterday 20:22
Location: Липецк
Has thanked: 436 times
Been thanked: 89 times

Re: "Играем Тургенева", действие первое (дочерняя тема)

Post by Мария Н »

Ну, по второму кругу пойдём, от нечего делать?
gri wrote:
Жестянщик wrote:"На горе и под горой" я б не стал так близко ставить к Высоцкому,
Все же, мне кажется, к Высоцкому ближе - ольха -ветла...
кто-то задолго до нас wrote:"На горе колхоз,
Под горой совхоз" — цитата из песни "На горе колхоз" (музыка и слова народные):
На горе колхоз, за горой совхоз,
А мне миленький задавал вопрос.
Задавал вопрос, сам глядел в глаза:
"Ты колхозница, тебя любить нельзя".
ИРИНА Т wrote:Это обычные народные запевки. И Высоцкий, и Тимур их используют и перефразируют.


Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
User avatar
Vlak
Мечтательный пастух
Posts: 1716
Registered for: 7 years 11 months
Last visit: 03.08.2020 19:39
Location: Оренбургская область
Has thanked: 1 time
Been thanked: 24 times

Re: "Играем Тургенева", действие первое (дочерняя тема)

Post by Vlak »

Так я ж упрямый. Хочу лучше обосновать свою позицию...
Повторюсь: отказаться от комментирования "на горе ... под горой ..."


Закуски бы еще – и не было бы горя!

Return to “Редакция. "Толковый словарь" и аккорды”