"Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)

[Мария Н]

Злостный

Off Topic

У нас картошки из Воронежа и Липецка - полно

Из Липецка в этом году не ждите! Ничего не выросло.

[Максимыч]

Уже покупали

[Мария Н]

наверное, Юрий и Игорь правы. Комментарии в целом можно подсократить, а про лапти из Китая, наверное, что-то написать не помешало бы.

Подсократить можно, безусловно. Но не путать "обрезанье с отрезаньем". Насчёт Гоголя с его "птицей" соглашусь, А вот по поводу прадедушки хочу поспорить.

А вот по Некрасову:

Николай Некрасов, журнал "Отечественные записки" - Некрасов Николай Алексеевич (1821-1877), великий русский поэт, писатель и публицист. Его роман-поэма "Кому на Руси жить хорошо" и многие другие произведения вошли в золотой фонд русской поэзии. С 1841г. сотрудник журнала "Отечественные записки", с 1868 - его редактор и издатель, превративший журнал в орган революционеров-народников. Тоже, по-видимому, "гавкавший на власть", за что первый издаваемый им журнал ("Современник") в 1866 г. был закрыт.

Ну вот нафига про Некрасова столько писать? Какое отношение к сабжу имеет то, что он "гавкал на власть"?

КМК, самое прямое. То есть к теме мумузикла и пресс-конференции.

Мой вариант Некрасова:

Николай Некрасов, журнал "Отечественные записки" - Некрасов Николай Алексеевич (1821-1877), великий русский поэт, писатель и публицист. С 1841г. сотрудник журнала "Отечественные записки", с 1868 - его редактор и издатель, превративший журнал в орган революционеров-народников.

А можно и "превративший журнал в орган революционеров-народников" тоже убрать.

Не надо, пожалуйста!.. Опять же, потеряется смысл комментария. Надо же как-то показать, почему Некрасов, а не кто-то другой.
Про лапти – да, наверно нужно. Предложите же кто-нибудь формулировку!

[Ushwood]

КМК, самое прямое. То есть к теме мумузикла и пресс-конференции.

А где в Мумузикле Некрасов "гавкал на власть"? Огарев - да, "гавкал". Потому я и не стал предлагать его сокращать. А Некрасов - только поинтересовался, "кому вольготно на Руси". Вполне нейтральный вопрос, как и у Гоголя.

[bookworm]

Фраза "в Китае, вон, лапти закупили" характеризует сложившуюся в стране экономическую ситуацию. Развал промышленного производства привел к тому, что многие, даже исконно "российские" товары импортируются из-за рубежа.

[Мария Н]

Вполне нейтральный вопрос, как и у Гоголя.

Был бы нейтральный, не "замяли бы для ясности".
Игорь, спасибо! Только вопрос.

сложившуюся в стране экономическую ситуацию

На какой момент? На тот, когда происходит действие, или на текущий? То есть, оно, конечно, понятно, только вот как правильно сформулировать? Опять же всё упирается в предложенный Vlak'ом комментарий насчёт пресс-конференции в целом...

[Ushwood]

Был бы нейтральный, не "замяли бы для ясности".

А его замяли?
Я бы сказал, это единственный вопрос, на который барыня хоть как-то ответила. Таки да, она рассказала, что в ее подведомственном хозяйстве крестьянам живется "весело, вольготно". В отличие от остальных вопросов, на которые она либо не отвечала, либо отвечала совершенно не по сути.

[Мария Н]

барыня хоть как-то ответила

Вообще, это не принципиально. Я хотела сказать следующее: Некрасов "гавкал на власть" в принципе, не обязательно конкретно в данный момент. Это объясняет его присутствие в общем ряду с Гоголем, Огарёвым... и в целом в контексте произведения.

[Vlak]

Два слова (то есть две мыслишки, но так не принято говорить )...

• Первое: поддерживая идею комментирования китайских лаптей в целом, хотелось бы обратить внимание на двоякость. С одной стороны развал собственного производства (промысла), а с другой - Китай делает всё! Даже лапти, отнюдь не характерную для этой страны обувь. Не могу пока сформулировать чётко, но считаю, что это как-то надо "засветить", бо что имел в виду Тимур нам доподлинно не известно.
  Второе: Хотелось бы обратить внимание на то, что размер текста комментария на этот раз значительно меньше размера текста самого произведения. То есть мы никак не стеснены и комментарии могут быть и более подробными, и более "частыми" (можно спокойно комментировать, то от чего в других случаях приходится отказываться. Ситуация по размерам редкая и её грех упускать.

[Мария Н]

Владимир, ну, все-таки, объем комментариев зависит в последнюю очередь от площади имеющегося для их размещения места!

[Ushwood]

Мария Н, то, что мы с вами не сходимся во мнении, "гавкал" Некрасов или нет, просто лишний раз показывает, что это субъективщина. Может, да, может, нет. Может, хотел это автор показать, может, нет. Может, он просто собирал известных отечественных "журналистов" 19 века и из-за их нехватки разбавил компанию Гоголем?
Так или иначе, ИМХО не следует комментировать субъективщину. Все-таки мы не пуп Земли, и комментарии должны вертеться вокруг авторских текстов, а не нашего видения замысла автора.

[Мария Н]

Аналогичная дискуссия развернулась у нас с Владимиром в "Прологе" по поводу режиссеров, только там я была скорее на вашем месте. Но там просто очень уж глубоко копать надо, а найдешь ли что-нибудь, еще неизвестно. А тут вроде все на поверхности... Ну да ладно. Я свое мнение высказала и пока остаюсь при нем, хотя это совсем не означает, что я считаю его единственно верным. Я бы все же хотела дождаться хоть какого-то кворума или, по крайней мере, мнения модератора. В любом случае, Юрий, спасибо, что с чем-то НЕ согласны. Ведь "с молчаливого согласия" много чего нехорошего происходит...

[Максимыч]

Ну, вообще-то сам факт того, что "власть" в лице Графини на этот вопрос хоть как-то ответила, уже говорит о том, что она не считала (во всяком случае, в данный конкретный момент времени ) журналиста Николая Некрасова "гавкающим", а представляемый им журнал - оппозиционным (может, разве что несколько критически настроенным). Помимо того, что настоящий Некрасов временами критиковал власть (достаточно вспомнить сам термин, изобретённый почти через столетие большевиками - "критический реализм" , к ярчайшим представителям которого, согласно официозным оценкам, Н.А.Н. и относился), он ещё и не забывал неплохо зарабатывать на писателях - был достаточно удачливым бизнесменом от литературы. Но комментировать это считаю абсолютно излишним...

[Мария Н]

комментировать это считаю абсолютно излишним...

Что именно? То есть ты предлагаешь резать до чего? Отпрепарируй уж тогда!

[Vlak]

Думаю, Максимыч, считает лишним вставлять в комментарии окололитературную деятельность Некрасова.

[Мария Н]

А вот пусть он отпрепарирует и представит нам его версию готового комментария. А то у нас теперь еще будет дискуссия на тему "Максимыч хотел сказать"!

[Максимыч]

В данном случае всё уже отпрепарировал Юрий, я только соглашаюсь с его мнением (убрать "орган революционеров-народников" ).

[Мария Н]

ОК. Отредактировала комментарии к Гоголю, Некрасову и "Птице-тройке". Хотелось бы узнать мнение по поводу окончательной формулировки "лаптей из Китая". Но больше всего, надо признаться, меня интересует вопрос, как писать немецкую речь?

[Vlak]

Но больше всего, надо признаться, меня интересует вопрос, как писать немецкую речь?

Вот что меня раздражает, так это правильное написание иностранных слов. Ну не умею я читаль ни по немецки, ни по французски и ежели я по каким-то причинам не смог услышать песню, то всё... прочесть её на сайте не судьба. Может всё таки будем хоть тракскрибировать кирилицей? русскоязычный здесь сайт или где?!

[Мария Н]

Ну, кириллица будет в комментариях.