Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)

Комментарии и аккорды к песням Тимура Шаова
Forum rules
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
User avatar
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Posts: 3098
Registered for: 14 years 2 months
Last visit: 21.04.2021 10:18
Location: Москва
Has thanked: 504 times
Been thanked: 215 times

Re: Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)

Post by Юлия »

А вот крылатая фраза на латыни, которую привёл Владимир, имеет несколько иной смысл

Finis vitae, sed non amoris - Кончается жизнь, но не любовь.

Поэтому "нашу" цитату можно прокомментировать так:
кто не любил, тот и не жил - крылатое выражение, которое в разных вариациях, в разные времена и в разных уголках света использовали многие поэты в своём творчестве.

Байрон - Джордж Го́рдон Ноэл Ба́йрон, (1788 - 1824г.) обычно именуемый просто лорд Байрон (Lord Byron) — английский поэт-романтик.


User avatar
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Posts: 3098
Registered for: 14 years 2 months
Last visit: 21.04.2021 10:18
Location: Москва
Has thanked: 504 times
Been thanked: 215 times

Re: Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)

Post by Юлия »

Ещё настаиваю, учитывая специфику песни, на том, чтобы перед нашими комментариями был помещён авторский комментарий. И там где можно, приводить точные цитаты и точно указывать их авторов, а если комментируем просто крылатую фразу, точное авторство которой установить невозможно, то так и указывать в комментарии. Мы же не пытаемся установить авторство, например, для народных пословиц и поговорок.

С Пушкиным же всё предельно ясно. Есть цитата, есть конкретное стихотворение, из которого она взята и есть автор. Трюизм это или нет, значения не имеет, но указать это в комментарии нужно (ИМХО).


User avatar
Братский Андрей
Архивариус
Posts: 12024
Registered for: 9 years 11 months
Last visit: 20.04.2021 08:34
Location: Братск
Has thanked: 591 times
Been thanked: 367 times

Re: Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)

Post by Братский Андрей »

Юлия wrote:Ещё настаиваю, учитывая специфику песни, на том, чтобы перед нашими комментариями был помещён авторский комментарий.
А он есть?
Իշխան wrote:«Лучше быть здоровым и богатым» — слегка укороченный афоризм российского сатирика Дона Аминадо (настоящее имя — Аминодав Пейсахович Шполянский) «Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным»; к Сократу афоризм не имеет никакого отношения.
Как вы думаете, цитируемый ниже куплет можно упомянуть в комментариях? Автор слов Вилли Токарев, если Интернет не врёт.
Так лучше быть богатым, но здоровым,
И девочек роскошных целовать,
И миновать тюрьмы замок суровый,
И деньгами карманы набивать.


Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
User avatar
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Posts: 3098
Registered for: 14 years 2 months
Last visit: 21.04.2021 10:18
Location: Москва
Has thanked: 504 times
Been thanked: 215 times

Re: Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)

Post by Юлия »

Андрей, это из той же "оперы", что и комментарий к строчкам "кто не любил...". Эту фразу тоже многие используют в своём творчестве.
Что касается авторского комметария, то внимательно прочтите 6-ю стр. этой темы. Павел выложил замечательный ролик.


User avatar
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Posts: 3098
Registered for: 14 years 2 months
Last visit: 21.04.2021 10:18
Location: Москва
Has thanked: 504 times
Been thanked: 215 times

Re: Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)

Post by Юлия »

Кстати, перед исполнением песни Тимур называет её "дидактическим материалом" :D


User avatar
Братский Андрей
Архивариус
Posts: 12024
Registered for: 9 years 11 months
Last visit: 20.04.2021 08:34
Location: Братск
Has thanked: 591 times
Been thanked: 367 times

Re: Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)

Post by Братский Андрей »

Тогда вопрос снимается.


Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
User avatar
Vlak
Мечтательный пастух
Posts: 1716
Registered for: 8 years 1 month
Last visit: 03.08.2020 19:39
Location: Оренбургская область
Has thanked: 1 time
Been thanked: 24 times

Re: Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)

Post by Vlak »

Андрей, Вы очень вовремя с Токаревым и совсем не надо вопрос снимать. Напротив, его надо тщательно рассмотреть и увидеть куда это нас ведёт.
Итак:
  • "Лучше быть здоровым и богатым" - 1) Аминадо, 2) Токарев
  • "Свобода лучше несвободы" - 1) Медведев, 2) Бендукидзе
  • "Кто не любил, тот и не жил" - 1) Высоцкий, 2) Михалков, 3) Скобцов
И по всем этим "цитатам" мы не можем сказать ничего лучше чем: "Так говорили многие". (Нет, со свободой Князь лихо выкрутился, но по сути - это был анекдот.) А если честно, то нам нечего сказать об авторах, да и о самих "цитатах". Конечно, "мы не знаем" - это намного честнее чем "возможно это так-то".Честнее потому, что 70% людей этого "возможно" не заметят, а ещё 15% заметят, но забудут. И останется "это так-то", что есть (возможно ;)) обман. Но человек, решивший читать комментарий, пришёл вовсе не за "а мы не знаем"!
Поймите, Феликс Александрович, нет мне никакого дела ни до ваших внутренних борений, ни до вашего душевного смятения, ни до вашего, простите меня, самолюбования. Единственное, что меня интересует, это ваша Синяя Папка, чтобы роман ваш был написан и закончен. А как вы это сделаете, какой ценой... - это, право же, мне неинтересно...
Князь, специально Вам... "чтобы роман ваш был написан и закончен"
Так что, давайте думать ещё раз. По-старому не получится, надо что-то новое придумать.

P.S. Юлия, не возьмётесь комментарий Шаова в текст превратить? И мне интересно и Вы сами его хотите разместить в комментарии.


Закуски бы еще – и не было бы горя!
User avatar
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Posts: 3098
Registered for: 14 years 2 months
Last visit: 21.04.2021 10:18
Location: Москва
Has thanked: 504 times
Been thanked: 215 times

Re: Афоризмы, выписки, цитаты

Post by Юлия »

[url=http://shaov.net/forum/viewtopic.php?p=222615#p222615]18-07-2015, 16:20[/url] » ppd wrote:
Իշխան wrote:ppd писал(а):Может предисловие из этого клипа просто вставить в начале комментариев в mp3?


По-моему, вполне разумное предложение. Т.к. перекладывать на бумагу прямой речью всё, что говорит Тимур перед исполнением песни, как-то не очень получается. А написать пересказ своими словами - это не есть здорово., т.к. это будет уже не авторское предисловие. А нужно, чтобы оно было именно авторское. (ИМХО)


User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7038
Registered for: 13 years 1 month
Last visit: Yesterday 04:26
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 97 times

Re: Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)

Post by ppd »

Юлия wrote:перекладывать на бумагу прямой речью всё, что говорит Тимур перед исполнением песни, как-то не очень получается
Я попробую.
«…Трудно представить, что после одного прочтения, например,
в книге, ребенок запомнит мудрое высказывание. А если в течение
нескольких недель оно будет попадаться ему на глаза, он не только
запомнит его, но и станет задумываться над смыслом высказывания…»
(Из методической литературы)
«Я с детства был, естественно, окружён. У меня прямо из спальни был вид… "Партия — ум, честь и совесть нашей эпохи"… Как выходишь на улицу, там было: "Народ и партия едины", "Пятилетку в три года"… Масса всяких лозунгов. Ещё со школой повезло… У нас вся школа была облеплена всевозможными цитатами, афоризмами, мудростью, поговорками, какими-то цитатами из классиков марксизма-ленинизма, писателей наших… Ну, как положено. Я думаю, это во многих школах было… Начиная со столовой… "Хлеба к обеду в меру бери. Хлеб — драгоценность. Им не сори!"… В кабинете физики, конечно, висело бессмертное выражение Владимира Ильича Ленина, что электрон также неисчерпаем, как и атом… Масса, конечно. Там было: "Безумству храбрых поём мы славу", "В человеке всё должно быть прекрасно…"
Всё это трюизмы*, банальности. И всё было облеплено… У меня свой перечень (сборник, …дидактический материал).»
(Тимур Шаов, из выступления на концерте)


*трюизм — (англ. truism, от true верный, правильный) общеизвестная, избитая истина, банальность.


User avatar
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Posts: 3098
Registered for: 14 years 2 months
Last visit: 21.04.2021 10:18
Location: Москва
Has thanked: 504 times
Been thanked: 215 times

Re: Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)

Post by Юлия »

Павел, по-моему, здорово! :good: Я бы, наверное, не опускала воспоминание о директоре школы. Но можно и без этого. Это дело вкуса, а принципиально, очень хорошо получилось :apl:


User avatar
Vlak
Мечтательный пастух
Posts: 1716
Registered for: 8 years 1 month
Last visit: 03.08.2020 19:39
Location: Оренбургская область
Has thanked: 1 time
Been thanked: 24 times

Re: Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)

Post by Vlak »

Спасибо, Павел. Теперь я хоть могу ориентироваться о чём речь.
К лозунгам у меня отношение особое. Во- первых, как художник-оформитель, я, в своё время собственноручно написал не одну сотню километров этих лозунгов и цитат, а во-вторых я, как учитель, имел неоднократную возможность наблюдать воздействие всех этих цитат на школьников. 15 минут их разглядывают, а потом больше на них не обращают внимания. Даже когда некоторые остряки что-то втихаря припишут, то проходит дня три пока кто-то случайно заметит.


Закуски бы еще – и не было бы горя!
User avatar
Vlak
Мечтательный пастух
Posts: 1716
Registered for: 8 years 1 month
Last visit: 03.08.2020 19:39
Location: Оренбургская область
Has thanked: 1 time
Been thanked: 24 times

Re: Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)

Post by Vlak »

Так, ладно... Я тут всех раскритиковал, а сам такой весь Понтий Пилат. Надо наверное внести какое-то предложение, чтоб и другие могли покритиковать. :)
Думаю, что комментировать надо строфу целиком.
Как учил нас Герострат, «Спички детям не игрушка».
Ему Байрон возражал: «Кто не любил, тот и не жил».
Рассудил их Наше Всё — он сказал: «Выпьем, братцы, где же кружка?»
Это, дети, он шутя — он из кружки-то не пил.
Думается, что соединение трёх "цитат" и трёх персонажей, якобы их произносящих, в одной строфе было сделано не случайно. "Цитаты" объединяются общим свойством, - практической бесполезностью, но это различная бесполезность. "Спички детям не игрушка" отдана Герострату-поджигателю, "Кто не любил, тот и не жил" - известному ловеласу Байрону, а вот с последней цитатой сложнее. "Выпьем, братцы, где же кружка?", - говорит Пушкин, который, действительно был не дурак выпить, да и цитата, действительно его собственная, хотя и изменённая.
Первая цитата явно абсурдна в устах именно этого персонажа, вторая... Байрон мог и любить всех своих подружек, но уж очень коротка была эта любовь. Абсурдность второй цитаты в том, что она вроде как о вечной любви, а персонаж очень уж ветренен. И ведь придраться особо не к чему, ну нет в цитате сроков действия любви.
Абсурдность третьей цитаты в том, что вырванная из контекста, она вообще не несёт никакого смысла. Да и у Пушкина она, почти, играет роль междометия. Но ведь не приходит же нам в голову цитировать: "Как сказал великий Имярёк - Ого!".
Таким образом, Шаов представляет нам три экспоната "театра абсурда" которые хотя и не представляют весь спектр, но намечают узловые точки. А "спор" глухих, в виде которого всё это представлено, подчёркивает абсурдность ситуации.
Конечно это не заготовка комментария, но ИМХО что-то в таком духе должно быть написано. :graf:


Закуски бы еще – и не было бы горя!
User avatar
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Posts: 3098
Registered for: 14 years 2 months
Last visit: 21.04.2021 10:18
Location: Москва
Has thanked: 504 times
Been thanked: 215 times

Re: Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)

Post by Юлия »

Vlak: "Конечно это не заготовка комментария,"

Это полноценный, глубокий анализ отрывка литературного произведения (стихотворения) :cap:


User avatar
Ushwood
Парадоксов друг
Posts: 5813
Registered for: 11 years 9 months
Last visit: Yesterday 18:27
Location: Москва
Has thanked: 53 times
Been thanked: 650 times

Re: Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)

Post by Ushwood »

Вынужден не согласиться. Тут половина цитат в такой же степени бесполезны в устах конкретных "авторов". Например, сократовская. По поводу любви Байрона - очень дискуссионно и субъективно. По поводу Герострата - дискуссионно и субъективно (возражение сходу: он а) не ребенок, б) не играл, в) отлично знает, как обращаться с огнем, а значит, кому и предупреждать детей, как не ему). И так далее.


Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
User avatar
Vlak
Мечтательный пастух
Posts: 1716
Registered for: 8 years 1 month
Last visit: 03.08.2020 19:39
Location: Оренбургская область
Has thanked: 1 time
Been thanked: 24 times

Re: Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)

Post by Vlak »

Ushwood, я с вами полностью согласен. Так и было задумано, но не мной а автором.
Тут ещё одна лесенка.
  1. Герострат - личность полумифическая, никаких свидетельств, что ни скажи проверить невозможно;
  2. Байрон - личность известная, на слуху, но стихов никто не помнит;
  3. Пушкин - стихи учили все, помнят с пятое на десятое, если похоже, то значит оно.


Закуски бы еще – и не было бы горя!
User avatar
Мария Н
Тургеневская девушка
Posts: 10055
Registered for: 8 years 9 months
Last visit: 21.04.2021 22:22
Location: Липецк
Has thanked: 453 times
Been thanked: 92 times

Re: Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)

Post by Мария Н »

Комментарий уже выложен, а у меня только-только руки дошли посмотреть тему. :oops: Поэтому всё, что напишу ниже, напишу просто как свои комментарии по всему сказанному. Скажем так, как дань уважения к проделанной другими работе, которую не могла оставить без внимания.
gri wrote:признаться, факт сжигания каменного храма и меня в свое время озадачил, но выяснять было лень
Что касается меня, то
Я узнал об этом у Ойры-Ойры и поверил, потому что понять не мог. Ойра-Ойра узнал от Жиакомо и тоже поверил, потому что был молод и восхищён. Корнееву рассказала об этом уборщица, и Корнеев тогда решил, что сам факт настолько тривиален, что о нём не стоит и размышлять. А Эдик слышал, как об этом разговаривали Саваоф Баалович и Фёдор Симеонович. Эдик был тогда младшим препаратором и верил вообще во всё, кроме бога.
Իշխան wrote:Знание прикупа давало бы в преферансе постоянный выигрыш, так как решало бы исход любой игры.
С этим не соглашусь. Далеко не всегда. У Павла ("это знание давало бы большое преимущество в игре"), КМК, точнее. Для выигрыша нужно знать ещё, хотя бы, как у соперников карты разложились.
А-а, ну вот, собссно (перешла на следующую страницу) аналогичные мнения.
Larisa wrote:«Знал бы прикуп — жил бы в Сочи» — знаменитая присказка преферансистов. Знание прикупа даёт в преферансе большое преимущество и может решить исход игры. Возникло ещё в советские времена, поскольку тогда для того, чтобы жить в Сочи и не работать, требовался серьёзный источник дохода.
Это мне нравится больше, чем итоговый вариант (ну, ещё с добавкой про сам прикуп).
ppd wrote:Белые штаны лучше смотрятся в Рио-де-Жанейро, чем в комментарии.
:good:


Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
User avatar
Мария Н
Тургеневская девушка
Posts: 10055
Registered for: 8 years 9 months
Last visit: 21.04.2021 22:22
Location: Липецк
Has thanked: 453 times
Been thanked: 92 times

Re: Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)

Post by Мария Н »

[url=http://shaov.net/forum/viewtopic.php?p=222625#p222625]18-07-2015, 23:06[/url] » Ushwood wrote:
Իշխան wrote:Этим методом мы очень быстро придём к тому, что необходимость в комментарии отпадёт, поскольку тот, кому нужно, может погуглить.
Нет, это излишняя крайность. Есть как минимум такие места, где "тот, кому нужно" может просто не знать, что ему это "нужно", - например, цитаты (прямые или искаженные) и отсылки. В таких случаях комментарии необходимы.
А терминологические или биографические - да, я считаю, что во многих случаях излишни.
Но даже в случае если их мы оставляем, я упорно считаю, что нет надобности перегружать читателя информацией, не необходимой для понимания авторского текста.
И снова (как рано или поздно — при комментировании любой другой песни) мы упираемся в вопрос "отсекания лишнего"! КМК, вопрос этот решения не имеет, поскольку определение "лишнего" тут очень уж субъективно. И всё-таки хотелось бы его решить раз и навсегда. Ну или хотя бы приблизиться. Только уже не здесь, а в "Концепции". К чему я неоднократно уже всех призывала.


Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
User avatar
Фанат
Пересмешник
Posts: 6523
Registered for: 14 years 1 month
Last visit: Yesterday 16:42
Location: Москва
Has thanked: 122 times
Been thanked: 740 times

Re: Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)

Post by Фанат »

Мария Н wrote:И снова (как рано или поздно — при комментировании любой другой песни) мы упираемся в вопрос "отсекания лишнего"! КМК, вопрос этот решения не имеет, поскольку определение "лишнего" тут очень уж субъективно. И всё-таки хотелось бы его решить раз и навсегда. Ну или хотя бы приблизиться. Только уже не здесь, а в "Концепции". К чему я неоднократно уже всех призывала.
Мне кажется, Юрий предлагает четкий критерий:
Ushvood wrote: нет надобности перегружать читателя информацией, не необходимой для понимания авторского текста.


В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
User avatar
Мария Н
Тургеневская девушка
Posts: 10055
Registered for: 8 years 9 months
Last visit: 21.04.2021 22:22
Location: Липецк
Has thanked: 453 times
Been thanked: 92 times

Re: Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)

Post by Мария Н »

Vlak wrote:Я тут всех раскритиковал, а сам такой весь Понтий Пилат.
Типа руки умыл? Да не похоже! :D
Ты по натуре Белинский! :wink:
Vlak wrote:Комментировать цитаты надо!
:soglas:
Ushwood wrote:Есть как минимум такие места, где "тот, кому нужно" может просто не знать, что ему это "нужно", - например, цитаты (прямые или искаженные) и отсылки. В таких случаях комментарии необходимы.
Комментарии конкретно к этой песне необходимы, КМК, нескольких видов. Во-первых, так сказать, традиционные — объясняющие не всем понятные слова ("хунвейбинов", например) или фамилии (их, конечно, можно и прогуглить, но по минимуму нетрудно же и сюда внести). Во-вторых, если цитата искажена и/или её авторство приписано кому-то другому, то дать правильные сведения, ЕСЛИ ТАКОВЫЕ ИМЕЮТСЯ. Если же нет, то сформировать некий иной вариант, над чем тут и бились некоторые лучшие умы человечества (а форумлян я причисляю именно к таковым :wink: ).
Скрытый текст: В частности:
[url=http://shaov.net/forum/viewtopic.php?p=222641#p222641]19-07-2015, 20:39[/url] » Vlak wrote:Простите, что влезаю, но вот только недавно стукнуло.
Իշխան wrote:«Кто не любил, тот и не жил» — ссылка на строки из «Баллады о любви» Владимира Высоцкого:
Потому, что, если не любил,
Значит, и не жил, и не дышал.
А собственно откуда известно, что это ссылка именно туда? Если хорошенько порыться наверняка можно найти и другие стихи где так или иначе озвучена та же идея.
Իշխան wrote:Джордж Байрон, великий английский поэт, к этим строчкам, разумеется, отношения не имеет, хотя о любви писал.
Точно не имеет? Вы всего Байрона проверили? :shock: А почему это мне вдруг Станиславский вспомнился? ;)
Юлия wrote:Владимир Скобцов

Кто не любил,тот и не жил,
[url=http://shaov.net/forum/viewtopic.php?p=222679#p222679]22-07-2015, 06:17[/url] » Братский Андрей wrote:
Իշխան wrote:«Лучше быть здоровым и богатым» — слегка укороченный афоризм российского сатирика Дона Аминадо (настоящее имя — Аминодав Пейсахович Шполянский) «Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным»; к Сократу афоризм не имеет никакого отношения.
Как вы думаете, цитируемый ниже куплет можно упомянуть в комментариях? Автор слов Вилли Токарев, если Интернет не врёт.
Так лучше быть богатым, но здоровым,
И девочек роскошных целовать,
И миновать тюрьмы замок суровый,
И деньгами карманы набивать.
Vlak wrote:Андрей, Вы очень вовремя с Токаревым и совсем не надо вопрос снимать. Напротив, его надо тщательно рассмотреть и увидеть куда это нас ведёт.
Итак:

"Лучше быть здоровым и богатым" - 1) Аминадо, 2) Токарев
"Свобода лучше несвободы" - 1) Медведев, 2) Бендукидзе
"Кто не любил, тот и не жил" - 1) Высоцкий, 2) Михалков, 3) Скобцов

И по всем этим "цитатам" мы не можем сказать ничего лучше чем: "Так говорили многие". (Нет, со свободой Князь лихо выкрутился, но по сути - это был анекдот.) А если честно, то нам нечего сказать об авторах, да и о самих "цитатах". Конечно, "мы не знаем" - это намного честнее чем "возможно это так-то".Честнее потому, что 70% людей этого "возможно" не заметят, а ещё 15% заметят, но забудут. И останется "это так-то", что есть (возможно ;)) обман. Но человек, решивший читать комментарий, пришёл вовсе не за "а мы не знаем"!
Это моё мнение скорее даже как потребителя комментариев, а не как потенциального соавтора. И как потребителя лично меня вполне удовлетворяют все комментарии от начала ("сверху") и до "спичек" включительно. Действительно, и информации достаточно, и изящно, с оптимальной, на мой взгляд, долей иронии. А вот относительно того, что ниже, соглашусь со всеми предыдущими ораторами.
Да, ещё одна маленькая ремарка.
Իշխան wrote:«Свобода лучше несвободы!» — широко распространено мнение, что автором этого афоризма является Дмитрий Медведев
Конечно, имея в виду ироничный тон комментариев в целом, можно бы и так. А всё-таки меня в данном конкретном случае слово "афоризм" без кавычек как-то цепляет...


Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
User avatar
Мария Н
Тургеневская девушка
Posts: 10055
Registered for: 8 years 9 months
Last visit: 21.04.2021 22:22
Location: Липецк
Has thanked: 453 times
Been thanked: 92 times

Re: Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)

Post by Мария Н »

Мария Н wrote:А вот относительно того, что ниже, соглашусь со всеми предыдущими ораторами.
А именно:
1) Вот этот вариант мне наиболее близок:
Юлия wrote:Поэтому "нашу" цитату можно прокомментировать так:
кто не любил, тот и не жил - крылатое выражение, которое в разных вариациях, в разные времена и в разных уголках света использовали многие поэты в своём творчестве.

Байрон - Джордж Го́рдон Ноэл Ба́йрон, (1788 - 1824г.) обычно именуемый просто лорд Байрон (Lord Byron) — английский поэт-романтик.
Тем не менее поспорю, во-первых с тем, что это –
Скрытый текст: крылатое выражение.
Вики wrote:Крылатые выражения (калька с нем. Geflügelte Worte, что, в свою очередь, является калькой с греч. ἔπεα πτερόεντα — фразы, встречающейся у Гомера) — устойчивый фразеологизм образного или афористического характера, вошедший в лексику из исторических либо литературных источников и получивший широкое распространение благодаря своей выразительности.
Именно потому, что это не "устойчивый фразеологизм", а "выражение, которое в разных вариациях использовали многие поэты в своём творчестве". Я бы сказала, что это обобщение идеи, которая нашла своё отражение в творчестве многих поэтов.
2)
Իշխան wrote:«Выпьем, братцы, где же кружка?» — как ни странно, Пушкин действительно сказал нечто подобное.
Полностью согласна с Юлией и Юрием:
Ushwood wrote:Согласен с Юлией, что в таком виде этот комментарий быть не должен.
Его можно было бы дать, если бы на всю песню это была единственная цитата, действительно принадлежащая тому, кому приписана. Но тут есть еще как минимум Ленин и Путин, поэтому непонятно, почему здесь "как ни странно", а там нет.
Юлия wrote:повторюсь, что использовать в комментарии фразу: "как ни странно, Пушкин действительно сказал нечто подобное" считаю неприемлемым, даже в качестве прикола.
Насчёт комментария к "афоризмам" ВВП — ничего сказать не имею.
В общем,
"Я набросал тут тезисы,
Обрисовал проблемы..." :D
Last edited by Мария Н on 13.10.2015 22:56, edited 1 time in total.


Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:

Return to “Редакция. "Толковый словарь" и аккорды”