Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)

Комментарии и аккорды к песням Тимура Шаова
Forum rules
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 11 years 10 months
Last visit: 13.07.2022 22:34
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Афоризмы, выписки, цитаты

Post by gri »

Про Сочи и источник все относительно просто. А вот что такое прикуп в преферансе?


User avatar
Larisa
Дикий человек
Posts: 3792
Registered for: 12 years 3 months
Last visit: 15.08.2022 20:34
Location: Одесса
Has thanked: 216 times
Been thanked: 115 times

Re: Афоризмы, выписки, цитаты

Post by Larisa »

Я не уверена, что это в комментариях нужно объяснять подробно. Может достаточно сказать, что это две дополнительные закрытые карты, которые получает (прикупает) играющий. Знание этих карт дает большое преимущество в игре.


Говорю я Богу: «Отче,
Огради меня от прочих,
Оттоптали ноги, руки,
Тело, душу и мозги».
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 11 years 10 months
Last visit: 13.07.2022 22:34
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Афоризмы, выписки, цитаты

Post by gri »

Объяснять надо в объеме достаточном для того, чтобы неискушенный человек воспринял эту фразу, по возможности, как и преферансист. Ощущения теряются.
Last edited by gri on 11.02.2014 18:00, edited 1 time in total.


User avatar
Larisa
Дикий человек
Posts: 3792
Registered for: 12 years 3 months
Last visit: 15.08.2022 20:34
Location: Одесса
Has thanked: 216 times
Been thanked: 115 times

Re: Афоризмы, выписки, цитаты

Post by Larisa »

Может быть, так:
«Знал бы прикуп — жил бы в Сочи» — знаменитая присказка преферансистов. Знание прикупа (двух дополнительных закрытых карт к игре) даёт в преферансе большое преимущество и может решить исход игры. Возникло ещё в советские времена, поскольку тогда для того, чтобы жить в Сочи и не работать, требовался серьёзный источник дохода.
spoiler
gri wrote:чтобы неискушенный человек воспринял эту фразу, по возможности, как и преферансист
Это довольно сложно, в любой игре есть нюансы, которые трудно объяснить...


Говорю я Богу: «Отче,
Огради меня от прочих,
Оттоптали ноги, руки,
Тело, душу и мозги».
User avatar
Ushwood
Парадоксов друг
Posts: 5973
Registered for: 13 years
Last visit: Today 00:22
Location: Москва
Has thanked: 77 times
Been thanked: 897 times

Re: Афоризмы, выписки, цитаты

Post by Ushwood »

ИМХО подробно объяснить непреферансисту, что такое прикуп и зачем он нужен, не есть цель данного комментария. Достаточно сказать, что это отсылка на преферанс и что знание прикупа дает преимущество. Максимум - написать про "две карты, не участвующие в сдаче".


Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
User avatar
земляк(Игорь Пущин)
Тихий охотник
Posts: 7774
Registered for: 15 years 6 months
Last visit: 28.01.2016 18:48
Location: Гатчина

Re: Афоризмы, выписки, цитаты

Post by земляк(Игорь Пущин) »

В целом согласен с Юрием, но необязательно привязывать прикуп только к преферансу. Есть ещё "тысяча", например...
"две карты в карточных играх, не участвующие в сдаче"...

У Ефремовой;
"Карты, которые получают в добавление к сданным (в карточных играх)."


Нам чужда протестантская этика и буддистский порядок вещей.
User avatar
Larisa
Дикий человек
Posts: 3792
Registered for: 12 years 3 months
Last visit: 15.08.2022 20:34
Location: Одесса
Has thanked: 216 times
Been thanked: 115 times

Re: Афоризмы, выписки, цитаты

Post by Larisa »

земляк wrote:"Карты, которые получают в добавление к сданным (в карточных играх)."
Это точнее.


Говорю я Богу: «Отче,
Огради меня от прочих,
Оттоптали ноги, руки,
Тело, душу и мозги».
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14330
Registered for: 16 years 6 months
Last visit: Yesterday 16:46
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 36 times
Been thanked: 86 times

Re: Афоризмы, выписки, цитаты

Post by Իշխան »

земляк wrote:В целом согласен с Юрием, но необязательно привязывать прикуп только к преферансу. Есть ещё "тысяча", например...
ЕМНИП, в «тысяче» прикуп — не две, а три карты. Да и речь здесь идёт однозначно о преферансе, поскольку комментируется сугубо преферансная присказка — ну не даст знание прикупа в «тысяче» денег на жизнь в Сочи! Зачем же тогда нагромождать комментарий действительно посторонней информацией? Лучше уж про «белые штаны» вернуть…


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
Larisa
Дикий человек
Posts: 3792
Registered for: 12 years 3 months
Last visit: 15.08.2022 20:34
Location: Одесса
Has thanked: 216 times
Been thanked: 115 times

Re: Афоризмы, выписки, цитаты

Post by Larisa »

князь Владимир wrote:Зачем же тогда нагромождать комментарий действительно посторонней информацией?
Безусловно! Здесь речь именно о преферансе. А белые штаны ИМХО тоже лишние...


Говорю я Богу: «Отче,
Огради меня от прочих,
Оттоптали ноги, руки,
Тело, душу и мозги».
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 11 years 10 months
Last visit: 13.07.2022 22:34
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Афоризмы, выписки, цитаты

Post by gri »

князь Владимир wrote:сугубо преферансная присказка — ну не даст знание прикупа в «тысяче» денег на жизнь в Сочи!
Что такое прикуп не столь важно. Надо только пояснить решающее влияние знания прикупа в преферансе.
Вот, допустим, знаю я прикуп - на какие мои решения это повлияет? Какую выгоду это мне даст? Я смогу предсказать, какие карты на руках у остальных? Или представить, какие неприятности (или наоборот, выгоды) я получу в следующем круге (?)


User avatar
земляк(Игорь Пущин)
Тихий охотник
Posts: 7774
Registered for: 15 years 6 months
Last visit: 28.01.2016 18:48
Location: Гатчина

Re: Афоризмы, выписки, цитаты

Post by земляк(Игорь Пущин) »

Хорошо, забываем про тысячу и кинга.
"Карты, которые получают в добавление к сданным (в карточных играх)."


Нам чужда протестантская этика и буддистский порядок вещей.
User avatar
Larisa
Дикий человек
Posts: 3792
Registered for: 12 years 3 months
Last visit: 15.08.2022 20:34
Location: Одесса
Has thanked: 216 times
Been thanked: 115 times

Re: Афоризмы, выписки, цитаты

Post by Larisa »

Если Вы знаете прикуп, то можете уверенно заказывать игру или спокойно от нее отказаться в зависимости от уже имеющихся на руках карт. В этом и состоит преимущество, что зная прикуп, ты не рискуешь... Игра в преф почти всегда риск, недаром есть "присказка":"Кто не рискует, тот не пьет шампанского!"
Но для комментариев это не столь принципиально.


Говорю я Богу: «Отче,
Огради меня от прочих,
Оттоптали ноги, руки,
Тело, душу и мозги».
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14330
Registered for: 16 years 6 months
Last visit: Yesterday 16:46
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 36 times
Been thanked: 86 times

Re: Афоризмы, выписки, цитаты

Post by Իշխան »

Larisa wrote:В этом и состоит преимущество, что зная прикуп, ты не рискуешь...
Строго говоря, этого недостаточно — знание прикупа даёт преимущество в торговле, но, чтобы играть наверняка, часто нужно знать и расклад. Но всё равно преимущество было бы безусловным…
Larisa wrote:Игра в преф почти всегда риск
Не совсем так… В его основе лежит не столько риск, сколько теория вероятностей… но тут мы безнадёжно уходим в оффтоп.
Larisa wrote:А белые штаны ИМХО тоже лишние...
Лишнее. Но зато, ИМХО, придаёт комментарию некоторое, прошу прощения за нескромность, изящество.


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 11 years 10 months
Last visit: 13.07.2022 22:34
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Афоризмы, выписки, цитаты

Post by gri »

Я, граждане, пас - для меня слишком сложно.


User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14330
Registered for: 16 years 6 months
Last visit: Yesterday 16:46
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 36 times
Been thanked: 86 times

Re: Афоризмы, выписки, цитаты

Post by Իշխան »

Что именно сложно?


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 11 years 10 months
Last visit: 13.07.2022 22:34
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Афоризмы, выписки, цитаты

Post by gri »

Разобраться в правилах префа, чтобы сделать этот комментарий. Для этого надо играть.


User avatar
Vlak
Мечтательный пастух
Posts: 1716
Registered for: 9 years 5 months
Last visit: 03.08.2020 19:39
Location: Оренбургская область
Has thanked: 1 time
Been thanked: 24 times

Re: Афоризмы, выписки, цитаты

Post by Vlak »

  1. :stupid: Что-то я не понимаю, почему всё упёрлось в преферанс? Понятие прикупа существует в десятке (минимум) карточных игр. Вообще, карты (кроме нескольких солитёров) - это игры с неполной информацией, а прикуп - всего лишь наглядное представление этой неполноты.
  2. Скрытый текст: Попытка дать определение
    Прикуп - некоторое количество неизвестных карт могущих значительно повлиять на весь ход игры.


Закуски бы еще – и не было бы горя!
User avatar
Григорий
Наш злой тевтон
Posts: 6903
Registered for: 14 years 1 month
Last visit: 21.07.2022 04:58
Location: Одесса - Stuttgart
Has thanked: 310 times
Been thanked: 117 times

Re: Афоризмы, выписки, цитаты

Post by Григорий »

Vlak wrote:Прикуп - некоторое количество неизвестных карт могущих значительно повлиять на весь ход игры.
Например, в этом случае
А Пегас кричит: «Какие, на фиг, "Мцыри"!
Не видишь, я прикупил на мизере туза!»
у Пегаса - большие проблемы успешно сыграть мизер.
Тёзка, теперь понятней? :D


Живи, покуда жив. Среди потопа,
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.

Слегка смягченный И.Губерман
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14330
Registered for: 16 years 6 months
Last visit: Yesterday 16:46
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 36 times
Been thanked: 86 times

Re: Афоризмы, выписки, цитаты

Post by Իշխան »

Vlak wrote:Что-то я не понимаю, почему всё упёрлось в преферанс?
Потому что
[url=http://shaov.net/forum/viewtopic.php?p=201024#p201024]11-02-2014, 18:55[/url] » князь Владимир wrote:…речь здесь идёт однозначно о преферансе, поскольку комментируется сугубо преферансная присказка…


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
ppd
Site Developer
Site Developer
Posts: 7135
Registered for: 14 years 5 months
Last visit: 26.07.2022 14:14
Location: Шизино
Has thanked: 4 times
Been thanked: 231 times

Re: Афоризмы, выписки, цитаты

Post by ppd »

gri wrote:Что такое "прикуп", и почему именно его знание так важно? (разумеется, я догадываюсь, но мы же пишем КОММЕНТАРИЙ!)
gri wrote:А вот что такое прикуп в преферансе?
gri wrote:Что такое прикуп не столь важно. Надо только пояснить решающее влияние знания прикупа в преферансе.
gri, вы уже определитесь как-нибудь. :) Считайте, что прикуп — это «кот в мешке», выставленный на аукцион, в котором вы обязаны участвовать, а получив его, можете или прогореть, или выручить с его помощью хорошие деньги.

Радует, что у меня появились единомышленники по сокращению этой статьи.
Еще один вариант:
  • «Знал бы прикуп — жил бы в Сочи» — присказка из жаргона игроков в преферанс, означающая «знал бы как разбогатеть, разбогател бы»; знание содержимого прикупа (двух дополнительных карт, достающихся игроку, выигравшему торги за него) существенно повышало бы вероятность верного выбора решения при торгах.
князь Владимир wrote:придаёт комментарию некоторое… изящество
Белые штаны лучше смотрятся в Рио-де-Жанейро, чем в комментарии. :wink:


Return to “Редакция. "Толковый словарь" и аккорды”