Летучка (текущие вопросы)

Общие вопросы работы редакции
Forum rules
Внимание! В данном форуме действует премодерация. Т.е. сообщения незарегистрированных пользователей будут видны только после их одобрения модератором. Модераторы заходят на форум не каждый день, поэтому если вы хотите чтобы ваше сообщение было видно всем сразу после размещения, зарегистрируйтесь.
User avatar
bookworm
Буквоед
Posts: 4327
Registered for: 15 years 4 months
Last visit: 20.12.2021 20:01
Location: СПб
Been thanked: 3 times

Re: Летучка

Post by bookworm »

Till wrote: Речь идёт об этих строчках:
Куплю тогда жене я сапоги

Удивлён, что это никак не комментируется,
И еще раз, Браво! Вот что значит свежий взгляд и незамыленный глаз!
Это настолько очевидно, что я был в полной уверенности, что Леня Голубков там присутствует.
Надо бы все комментарии еще раз перечитать. Может и я на что наткнусь?


User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Registered for: 16 years 4 months
Last visit: 09.12.2016 21:34
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Re: Летучка

Post by Максимыч »

Честно говоря, комментарии к "Романсу о Женщине" у меня совсем не отложились. Это ещё на старом форуме было, там Татьяна Pro участвовала...



Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
Till
Умница-консерваторец
Posts: 2912
Registered for: 12 years 5 months
Last visit: Yesterday 17:09
Location: Ленинград
Has thanked: 25 times
Been thanked: 38 times

Re: Летучка

Post by Till »

Далее

Аполитичная песня
Здесь более спорно. Я о следующем:
С кем ты? – шипят домочадцы капризные,
С кем ты? – косится досужий народ,
С кем ты? – канючит мужик в телевизоре,
С кем ты? – мяучит свихнувшийся кот.
Усматриваю здесь первоисточник в названии статьи Максима Горького "С кем вы, "мастера культуры"?". С одной стороны, название статьи в советское время использовалось весьма часто, по поводу и без повода, а с другой, обилие "революционных" слоганов в песне делает возможным такое толкование.

Хороший комментарий с упоминанием этой статьи имеется в песне "Ночной свистун" (на словах "С кем вы, мастера ночного свиста"), так что повторяться не буду.

Кстати, о песне "Ночной свистун"
Упоминать ли в комментариях известные практически всем поголовно детские песенки и стихи - это вопрос сложный. Но мне представляется, что в решении его должна быть последовательность. Конкретно, если упомянута "Муха-цокотуха", то, вероятно, стоит упомянуть и "Теремок" ("стоит в поле теремок, он не низок, не высок"), на слова
Чёрт заглянет на часок, он не низок, не высок
Возможно, упоминание детских стихов в этой песне (а есть ещё и переосмысление "баю-баюшки-баю, не ложися на краю") имеет смысл совместить в единственном комментарии (скажем, в комментарии относительно "Мухи-Цокотухи", дополнив его чем-то вроде: "далее также цитируются в искажённом виде следующие песни и стихи...")
Разумеется, дело не в "популяризации первоисточников", а в том, что сверхобильное использование переделанных цитат из детской литературы становится у ТС художественным приёмом, подчёркивающим сюрреализм ситуации.
Last edited by Till on 19.01.2010 01:25, edited 1 time in total.


User avatar
МуМуШа
Абориген
Posts: 612
Registered for: 13 years 1 month
Last visit: 06.04.2022 00:15
Location: Таллинн
Been thanked: 2 times

Re: Летучка

Post by МуМуШа »

Вот это да! С места - в карьер! Александр, прекрасные дополнения, и по содержанию, и по форме! :apl:


Из туфты не делай драму - мир прекрасен, жизнь идёт!
User avatar
ppd
Site Developer
Site Developer
Posts: 7134
Registered for: 14 years 3 months
Last visit: 03.07.2022 22:55
Location: Шизино
Has thanked: 4 times
Been thanked: 229 times

Re: Летучка

Post by ppd »

Till wrote:уж простите, накопилось
Разве же это можно, столько копить. :nea:
Малер и Голубков уже на сайте.


User avatar
Григорий
Наш злой тевтон
Posts: 6903
Registered for: 14 years
Last visit: 27.06.2022 20:29
Location: Одесса - Stuttgart
Has thanked: 310 times
Been thanked: 117 times

Re: Летучка

Post by Григорий »

Браво, Till :!: :!: :!:
Давненько никто так эффектно не появлялся на форуме.
Можно даже сказать, что вы вошли "весь в белом". :)


Живи, покуда жив. Среди потопа,
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.

Слегка смягченный И.Губерман
User avatar
Till
Умница-консерваторец
Posts: 2912
Registered for: 12 years 5 months
Last visit: Yesterday 17:09
Location: Ленинград
Has thanked: 25 times
Been thanked: 38 times

Re: Летучка

Post by Till »

...ну, или в светло-сером". Спасибо!
Напоследок - маленький курьёз (никаких изменений, думаю, не требуется, просто забавно. Хотя, как знать? М.б., я просто не совсем правильно понял речевые обороты). Он касается неожиданного пересечения комментариев к "Кошачьему блюзу" и к "По классике тоскуя".

"Кошачий блюз":
«У кошки четыре ноги» – цитата из песни:
У кошки четыре ноги,
Позади у ней длинный хвост.
Но трогать её не моги
За её малый рост, малый рост.
Песню, по-видимому, следует считать дворовой; в советское время она была известна по книге Григория Белых и Леонида Пантелеева «Республика ШКИД» об интернате бывших беспризорников и одноимённому фильму 1966 года (режиссёр – Геннадий Полока).
"По классике тоскуя":
Слонимский Сергей – российский композитор <...> Наибольшую известность в своё время получило его шуточное произведение «У кошки четыре ноги» (использовалось в качестве музыкальной заставки в телепрограмме «Итого»).
На самом деле речь идёт об одном и том же произведении, ибо музыку к "Республике ШКИД", в том числе и песню "У кошки четыре ноги", звучащую в фильме, написал Сергей Михайлович Слонимский. Мелодия именно этой песни использовалась в телепрограмме Шендеровича. Что же касается цитируемого текста в книге Л.Пантелеева и Г.Белых, то неясно, принадлежит ли текст перу писателей, или действительно используется "дворовая" песня. Но в любом случае, если таковая песня и существовала в "нэповские" времена, то её "тогдашняя" музыка к мелодии из фильма никакого отношения не имеет.


Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. :eda:
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17890
Registered for: 16 years 5 months
Last visit: 05.07.2022 23:01
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Re: Летучка

Post by ИРИНА Т »

Тиль, это высокий класс! Всё к месту!
Возможно вы станете реаниматором этой темы. Браво! :sun:


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
ppd
Site Developer
Site Developer
Posts: 7134
Registered for: 14 years 3 months
Last visit: 03.07.2022 22:55
Location: Шизино
Has thanked: 4 times
Been thanked: 229 times

Re: Летучка

Post by ppd »

Till wrote:"И тут выхожу я - весь в белом!", часто используется в качестве фразеологизма
Хоть это и из школьной программы 6-го класса, я бы постарался избежать в комментариях таких слов, а пользоваться более доступными.
Это уже обсуждалось, но мы так и не определились, на какой уровень читателя ориентируемся. Может я и не прав.


User avatar
Till
Умница-консерваторец
Posts: 2912
Registered for: 12 years 5 months
Last visit: Yesterday 17:09
Location: Ленинград
Has thanked: 25 times
Been thanked: 38 times

Re: Летучка

Post by Till »

Ну, первое, что приходит в голову - заменить "фразеологизм" на "поговорку". Это не совсем точно, но приемлемо. Однако же, думается мне, хотя песни ТСШ достаточно демократичны, но "распаковка над-смыслов" (а задача комментариев прежде всего именно такова, КМК) предполагает определённую интеллектуальную работу (и интеллектуальное наслаждение от этой работы), так что, м.б., имеет смысл и не переживать так по поводу научных терминов (тем более, если они, как Вы справедливо заметили, входят в школьную программу). В конце концов, потакать всем желаниям толпы - тоже не совсем правильно.
Впрочем, не буду лезть со своим уставом в пока ещё не совсем свой монастырь.


Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. :eda:
User avatar
ppd
Site Developer
Site Developer
Posts: 7134
Registered for: 14 years 3 months
Last visit: 03.07.2022 22:55
Location: Шизино
Has thanked: 4 times
Been thanked: 229 times

Re: Летучка

Post by ppd »

На счёт монастыря Вы не правы, :nea: а в остальном... мы здесь к консенсусу пока не пришли.


User avatar
Елена
Просто Оптимистка
Posts: 10920
Registered for: 14 years 7 months
Last visit: Today 04:43
Location: Москва
Has thanked: 496 times
Been thanked: 234 times

Re: Летучка

Post by Елена »

Вот это да!! Тиль, брависсимо!!!


О,нищее племя, коллеги-врачи...
:elena:
User avatar
ppd
Site Developer
Site Developer
Posts: 7134
Registered for: 14 years 3 months
Last visit: 03.07.2022 22:55
Location: Шизино
Has thanked: 4 times
Been thanked: 229 times

Re: Летучка

Post by ppd »

"Фразеологизм" - вопрос снят.


User avatar
Till
Умница-консерваторец
Posts: 2912
Registered for: 12 years 5 months
Last visit: Yesterday 17:09
Location: Ленинград
Has thanked: 25 times
Been thanked: 38 times

Re: Летучка

Post by Till »

Да, вот ещё что. Я своим появлением в теме невольно прервал разговор о "Деньги ваши - будут наши". Внесу свои пять копеек в это обсуждение. Сразу же оговорюсь, что я считаю этот оборот у ТСШ не имеющим определённого литературного первоисточника (и потому не требующим включения в комментарии). Тем не менее, в качестве небольшого курьёза упомяну один пример, который, КМК, безусловно ближе к ТСШ, чем "Республика ШКИД" и даже "Бравый солдат Швейк".

Александр Галич. Из цикла "Литераторские мостки".
На сопках Манчжурии (памяти М.Зощенко).

"А шарманщик ел, зараза, хаши,
Алкашам подмигивал прелестно --
Дескать, деньги ваши -- будут наши,
Дескать, вам приятно -- мне полезно !"


Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. :eda:
User avatar
V-Man
Стрелочник
Posts: 2870
Registered for: 16 years 5 months
Last visit: 20.10.2019 09:57
Location: Страна подпорченного компота

Re: Летучка

Post by V-Man »

Есть одна строчка в Шмитовском проезде которая не дает мне покоя - <<Здесь в небе Южный крест ...>>
но это созвездие видно только в Южном полушарии, из Москвы его не увидать. Выxодит автор дает ясно понять, что такой идеальный уголок Москвы просто не может быть в реальности.


Мы боремся за правду и равные права.
Всем людям по комбайну, желательно по два!
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14330
Registered for: 16 years 4 months
Last visit: Yesterday 12:51
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 36 times
Been thanked: 86 times

Re: Летучка

Post by Իշխան »

Ну, в общем-то, это вполне очевидно...


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
Григорий
Наш злой тевтон
Posts: 6903
Registered for: 14 years
Last visit: 27.06.2022 20:29
Location: Одесса - Stuttgart
Has thanked: 310 times
Been thanked: 117 times

Re: Летучка

Post by Григорий »

V-Man wrote:Есть одна строчка в Шмитовском проезде которая не дает мне покоя - <<Здесь в небе Южный крест ...>>
но это созвездие видно только в Южном полушарии, из Москвы его не увидать. Выxодит автор дает ясно понять, что такой идеальный уголок Москвы просто не может быть в реальности.
Михаил, тогда вас должны были бы удивить все строки этой песни вплоть до "теперь я здесь живу" (исключительно). :)
Или?
А вот для меня в этой песне остается неясной строка "и пью здесь свой полтинник"... :?


Живи, покуда жив. Среди потопа,
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.

Слегка смягченный И.Губерман
User avatar
земляк(Игорь Пущин)
Тихий охотник
Posts: 7774
Registered for: 15 years 4 months
Last visit: 28.01.2016 18:48
Location: Гатчина

Re: Летучка

Post by земляк(Игорь Пущин) »

50 грамм.


Нам чужда протестантская этика и буддистский порядок вещей.
User avatar
Фанат
Пересмешник
Posts: 6652
Registered for: 15 years 4 months
Last visit: Today 08:18
Location: Москва
Has thanked: 291 times
Been thanked: 912 times

Re: Летучка

Post by Фанат »

V-Man wrote:Есть одна строчка в Шмитовском проезде которая не дает мне покоя - <<Здесь в небе Южный крест ...>>
но это созвездие видно только в Южном полушарии, из Москвы его не увидать. Выxодит автор дает ясно понять, что такой идеальный уголок Москвы просто не может быть в реальности.
Ведь позже там следует:
Ну да, приврал, приврал,
Придумал, приукрасил...


В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
User avatar
Жестянщик
Абориген
Posts: 787
Registered for: 12 years 6 months
Last visit: 23.07.2020 01:27
Location: 101 км

Re: Летучка

Post by Жестянщик »

А мне кажется "полтинник" это пятый десяток лет жизни


Return to “Редколлегия”