Летучка (текущие вопросы)

[ppd]

Есть одна строчка в Шмитовском проезде которая не дает мне покоя - <<Здесь в небе Южный крест ...>>
но это созвездие видно только в Южном полушарии, из Москвы его не увидать. Выxодит автор дает ясно понять, что такой идеальный уголок Москвы просто не может быть в реальности.

Ведь позже там следует:
Ну да, приврал, приврал,
Придумал, приукрасил...

Дальше-больше:

"Попробуйте Вы сами
Увидеть океан
В простой помойной яме".©

А вот для меня в этой песне остается неясной строка "и пью здесь свой полтинник"...

КМК, полрубля -> поллитра.

[Максимыч]

<<Здесь в небе Южный крест ...>>
но это созвездие видно только в Южном полушарии, из Москвы его не увидать.

Очень распространённое в Северном полушарии заблуждение - то, что многие считают созвездие Креста (по-латыни Crux - просто "крест", Северным Крестом иногда называют созвездие Лебедя) располагающимся непосредственно на Южном полюсе мира. Помню из детства даже такой фильм "Над нами Южный Крест", где рассказывалось о трагической судьбе экспедиции Скотта, который и приоритет в достижении Южного полюса Амундсену уступил, и погиб на обратном пути... Так вот, это созвездие располагается между -57 и -63 градусами склонения (астрономический эквивалент широты), и теоретически его всё можно увидеть уже примерно с 25^О северной широты, хотя это будет очень сложно. Из Москвы действительно не увидать, но южнее тропика Рака оно уже не в диковинку Астрономы предполагают, что древние греки могли видеть его в плаваниях по Средиземному морю - уже потом прецессия сделала его невидимым. А Южный полюс находится в совершенно непривлекательном созвездии Октанта и не отмечен какой-либо более-менее примечательной звездой, в отличие от Северного.

50 грамм.

Никогда не слышал слово "полтинник" употребительно к дозе горячительного ("полторашку" слышал - ясно, 150 грамм). Вряд ли 50 грамм, скорее поллитровка

[Till]

Относительно Южного Креста: действительно, Максимыч совершенно верно описал ситуацию с этим созвездием, но я бы подошёл к вопросу с несколько другой стороны, со стороны романтической составляющей. Действительно, созвездия (особенно не слишком "затасканные") обладают определённой притягательной силой в искусстве, что сделало традицией ассоциировать их упоминание с атмосферой романтики (ТС, кстати, уже пользовался таким приёмом. Скажем, в "Махровом пессимизме" юмористический контраст возникает от "возвышенного" упоминания созвездия Гончих Псов и одновременно бытовизмов, случившихся с героем). Мне кажется, что созвездие Южного Креста имеет свою "линию" в художественной литературе, но сходу в голову приходит только гончаровский "Фрегат "Паллада"", да ранняя песня "Мадагаскар" Ю.Визбора
(помните?
"Чутко горы спят,
Южный крест залез на небо...").
Кто-нибудь возьмётся дополнить?

Относительно полтиника: при прослушивании песни не возникло ни тени сомнения, что речь идёт о 50 граммах (предположительно, крепких спиртных напитков). Очень часто слышал (и сам использовал) такое название 50-граммовой дозы в разговорной речи (правда, чаще в форме "полтишок").
Кроме того, господа, переведите этот жаргонизм на литературный русский. Что получится? Сравните:
"и пью тут свои 50 грамм"
и
"и пью тут свои поллитра".
Мне кажется, во втором случае получается какая-то немного несоответствующая картина ("По две бутылки - это ж не размах", так сказать)...

[bookworm]

Вот нашел:

"Полтинник" - название пятидесятиградусной водки.

Источник: ВИННО-ВОДОЧНЫЙ СЛОВАРЬ с сайта "Секреты тамады"(Энциклопедия веселого застолья)

...продукция ТМ Nemiroff занимает самые высшие места во всех ценовых сегментах. На рынок были выставлены новые сорта водки и запущена новая реклама водки — пятидесятиградусной Nemiroff «Міцна» и Nemiroff Premium Lime премиальная.

"А водка должна быть сорок градусов"(С)

[ИРИНА Т]

Вот ведь, даже в "полтиннике" столько скрытых смыслов! А я думала, что это просто для рифмы...

[NAL65]

Ну нет, господа! "Полтинник" - это именно слэнговые 50 грамм. Ведь большинство водочных стопок именно на эту дозу и рассчитаны... И всегда мы так и называли: "по полтинничку"... С котлеткой. Стоили 50 коп. в рюмочной на ул. Кирова...
Till, Вы молодец!

[bookworm]

Я, в общем-то, тоже никогда не сомневался, что это 50 грамм. Просто дискуссия началась, появились варианты.

[ppd]

Пора "Шмитовский проезд" отделять.

по полтинничку... С котлеткойЮжным Крестом.

[Максимыч]

Надо к нему комментарии написать. У меня глубокий ступор, а я должен обществу "Романс биржевого брокера", и "Ивана Иваныча" как-то заканчивать надо...

[ИРИНА Т]

Да уж, должок воротить надо!

Задолжадность возвращедростью красна!(С)

[ppd]

Думаю разложить темы с комментариями по дискам-подфорумам. "Частицу" и "Музу", остальное собрать вместе в отдельный подфорум.
"Против", воздержавшиеся есть?

[Իշխան]

Есть

[Till]

Мне кажется, более актуально было бы выделить в отдельный подфорум темы с песнями, комментарии к которым уже опубликованы на сайте (в таких темах могут появляться дополнения и исправления). В этот подфорум можно было бы переводить темы новых песен, после опубликования комментария на сайте. Но сейчас таких тем не очень много, возможно, есть смысл отложить это действие на некоторое время.

[Till]

Кстати, о дополнениях и исправлениях...
Как я понял концепцию сайта, варианты авторского исполнения обычно указываются (красным шрифтом, с соответствующими примечаниями). Удивлён, что из "Разговора с Богом в переполненном троллейбусе" исчез (ранее он на сайте был) "факультативный" куплет (на всякий случай привожу его полностью):

Бог нас создал для полёта,
Для красивого чего-то,
А у нас с утра икота,
А в башке – бодун и дым.
Правда, квасил даже Пушкин:
«Выпьем с горя – где же кружка?»
Так ведь он был – «Ай да Пушкин,
Ай да Пушкин – сукин сын!»

Дай-дам,
Дам-дам-дам-тай-дудам.

(тем более, что как минимум 3 комментария к этому куплету прямо-таки напрашиваются...)

[Till]

И, пожалуй, ещё одно маленькое дополнение.
Комментарий к песне "И на Солнце бывают пятна" я считаю почти образцовым. Совершенно верно сделан акцент не на биографиях "великих", а на тех их особенностях, которые дали жизнь их упоминанию в песне. В этом смысле представляется уместным немного дополнить ссылку о Бетховене.

Имеющаяся:

Бетховен Людвиг ван (1770 – 1827) – немецкий композитор, живший в Вене с 1792 года, представитель венской классической школы, автор девяти симфоний, концертов для инструментов с оркестром, 32 сонат (в том числе «Патетической», «Лунной», «Аппассионаты») и других произведений.

Моё дополнение:

Гордый и независимый характер Бетховена (к концу жизни из-за прогрессирующей глухоты ставший ещё и мрачным) приводил его к частым конфликтам с окружающими (в том числе и с представителями высшей знати, и с близкими друзьями).

---------------
Подробности для интересующихся историей вопроса. Скажем, Ромен Роллан описывает подробности взаимоотношений Бетховена с князем Лихновским (бывшим не только его близким другом, но и, пардон за прозу, меценатом). Неосторожного слова Лихновского оказалось достаточно, чтобы Бетховен демонстративно "хлопнул дверью" его дома, написав на прощание знаменитое: "Князей есть и будут тысячи, Бетховен - только один". Справедливости ради, замечу, что одна посвящённая Лихновскому "Патетическая соната" (а были и другие сочинения) изрядно компенсирует "моральный ущерб".
Ну, и, наконец, родня с Бетховеным тоже не особо церемонилась. Сына своего умершего брата Бетховен содержал и всячески опекал, тот же доставлял ему одни неприятности, под конец предприняв попытку самоубийства. Попытка не удалась, но Бетховену она стоила жизни - от потрясения он сразу сильно сдал и скончался через несколько месяцев.

[ppd]

Удивлён, что из "Разговора с Богом в переполненном троллейбусе" исчез (ранее он на сайте был) "факультативный" куплет

Спасибо, куплет добавил. Он был и есть на другом сайте.

[Till]

Ну, тогда примите комментарии к нему (их на другом сайте, кажется, не было).

Бог нас создал для полёта - перефразированное "Человек создан для счастья, как птица для полёта" из рассказа В.Г.Короленко "Парадокс" (часто ошибочно приписывается А.П.Чехову).
«Выпьем с горя – где же кружка?» - цитата из стихотворения А.С.Пушкина "Зимний вечер"
«Ай да Пушкин,
Ай да Пушкин – сукин сын!» - А.С.Пушкин с письме Вяземскому утверждает, что закончив писать "Бориса Годунова", "бил в ладоши, и кричал: «ай да Пушкин! ай да сукин сын!»". Эти строки часто цитировались в различных литературоведческих работах (причём в изданиях для детей "сукин сын" обычно заменялось на "молодец").

[ppd]

Давайте дождёмся, что скажут главреды Максимыч и Князь Владимир. Наверно, по каким-то соображениям такие (факультативные) куплеты исчезли по дороге с "народа" на "нет" (то же нашёл и добавил в "Товарищи ученые...") и не комментировались. Я на "нете" менял дизайн, не тексты.

[Till]

А вот в "Оде пиву" и в "Хоронила мафия" такие куплеты есть (в "Хоронила мафия" они даже комментируются). Хорошо, дождёмся главредов.

[Իշխան]

Никаких причин удалять "апокриф" у нас не было.
Скорее всего, он появился на "народном" сайте после того, как возник этот.