Летучка (текущие вопросы)

Общие вопросы работы редакции
Forum rules
Внимание! В данном форуме действует премодерация. Т.е. сообщения незарегистрированных пользователей будут видны только после их одобрения модератором. Модераторы заходят на форум не каждый день, поэтому если вы хотите чтобы ваше сообщение было видно всем сразу после размещения, зарегистрируйтесь.
User avatar
ppd
Site Developer
Site Developer
Posts: 7135
Registered for: 14 years 4 months
Last visit: 26.07.2022 14:14
Location: Шизино
Has thanked: 4 times
Been thanked: 230 times

Re: Летучка

Post by ppd »

Фанат wrote:
V-Man wrote:Есть одна строчка в Шмитовском проезде которая не дает мне покоя - <<Здесь в небе Южный крест ...>>
но это созвездие видно только в Южном полушарии, из Москвы его не увидать. Выxодит автор дает ясно понять, что такой идеальный уголок Москвы просто не может быть в реальности.
Ведь позже там следует:
Ну да, приврал, приврал,
Придумал, приукрасил...
Дальше-больше:

"Попробуйте Вы сами
Увидеть океан
В простой помойной яме".©
Григорий wrote:А вот для меня в этой песне остается неясной строка "и пью здесь свой полтинник"... :?
КМК, полрубля -> поллитра.


User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Registered for: 16 years 6 months
Last visit: 09.12.2016 21:34
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Re: Летучка

Post by Максимыч »

V-Man wrote:<<Здесь в небе Южный крест ...>>
но это созвездие видно только в Южном полушарии, из Москвы его не увидать.
Очень распространённое в Северном полушарии заблуждение - то, что многие считают созвездие Креста (по-латыни Crux - просто "крест", Северным Крестом иногда называют созвездие Лебедя) располагающимся непосредственно на Южном полюсе мира. Помню из детства даже такой фильм "Над нами Южный Крест", где рассказывалось о трагической судьбе экспедиции Скотта, который и приоритет в достижении Южного полюса Амундсену уступил, и погиб на обратном пути... Так вот, это созвездие располагается между -57 и -63 градусами склонения (астрономический эквивалент широты), и теоретически его всё можно увидеть уже примерно с 25О северной широты, хотя это будет очень сложно. Из Москвы действительно не увидать, но южнее тропика Рака оно уже не в диковинку :D Астрономы предполагают, что древние греки могли видеть его в плаваниях по Средиземному морю - уже потом прецессия сделала его невидимым. А Южный полюс находится в совершенно непривлекательном созвездии Октанта и не отмечен какой-либо более-менее примечательной звездой, в отличие от Северного.
50 грамм.
Никогда не слышал слово "полтинник" употребительно к дозе горячительного :D ("полторашку" слышал - ясно, 150 грамм). Вряд ли 50 грамм, скорее поллитровка :lol:



Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
Till
Умница-консерваторец
Posts: 2912
Registered for: 12 years 6 months
Last visit: 19.07.2022 16:26
Location: Ленинград
Has thanked: 25 times
Been thanked: 38 times

Re: Летучка

Post by Till »

Относительно Южного Креста: действительно, Максимыч совершенно верно описал ситуацию с этим созвездием, но я бы подошёл к вопросу с несколько другой стороны, со стороны романтической составляющей. Действительно, созвездия (особенно не слишком "затасканные") обладают определённой притягательной силой в искусстве, что сделало традицией ассоциировать их упоминание с атмосферой романтики (ТС, кстати, уже пользовался таким приёмом. Скажем, в "Махровом пессимизме" юмористический контраст возникает от "возвышенного" упоминания созвездия Гончих Псов и одновременно бытовизмов, случившихся с героем). Мне кажется, что созвездие Южного Креста имеет свою "линию" в художественной литературе, но сходу в голову приходит только гончаровский "Фрегат "Паллада"", да ранняя песня "Мадагаскар" Ю.Визбора
(помните?
"Чутко горы спят,
Южный крест залез на небо...").
Кто-нибудь возьмётся дополнить?

Относительно полтиника: при прослушивании песни не возникло ни тени сомнения, что речь идёт о 50 граммах (предположительно, крепких спиртных напитков). Очень часто слышал (и сам использовал) такое название 50-граммовой дозы в разговорной речи (правда, чаще в форме "полтишок").
Кроме того, господа, переведите этот жаргонизм на литературный русский. Что получится? Сравните:
"и пью тут свои 50 грамм"
и
"и пью тут свои поллитра".
Мне кажется, во втором случае получается какая-то немного несоответствующая картина ("По две бутылки - это ж не размах", так сказать)...


Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. :eda:
User avatar
bookworm
Буквоед
Posts: 4327
Registered for: 15 years 6 months
Last visit: 20.12.2021 20:01
Location: СПб
Been thanked: 3 times

Re: Летучка

Post by bookworm »

Вот нашел:

"Полтинник" - название пятидесятиградусной водки.

Источник: ВИННО-ВОДОЧНЫЙ СЛОВАРЬ с сайта "Секреты тамады"(Энциклопедия веселого застолья)
...продукция ТМ Nemiroff занимает самые высшие места во всех ценовых сегментах. На рынок были выставлены новые сорта водки и запущена новая реклама водки — пятидесятиградусной Nemiroff «Міцна» и Nemiroff Premium Lime премиальная.
"А водка должна быть сорок градусов"(С) :D


User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17890
Registered for: 16 years 6 months
Last visit: 05.07.2022 23:01
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Re: Летучка

Post by ИРИНА Т »

Вот ведь, даже в "полтиннике" столько скрытых смыслов! А я думала, что это просто для рифмы... :dur:


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
NAL65
Футуролог злобный
Posts: 4030
Registered for: 13 years 2 months
Last visit: 04.04.2018 11:53

Re: Летучка

Post by NAL65 »

Ну нет, господа! "Полтинник" - это именно слэнговые 50 грамм. Ведь большинство водочных стопок именно на эту дозу и рассчитаны... И всегда мы так и называли: "по полтинничку"... С котлеткой. Стоили 50 коп. в рюмочной на ул. Кирова...
Till, Вы молодец!


Увы Вам, люди! Бьют уже часы...
User avatar
bookworm
Буквоед
Posts: 4327
Registered for: 15 years 6 months
Last visit: 20.12.2021 20:01
Location: СПб
Been thanked: 3 times

Re: Летучка

Post by bookworm »

Я, в общем-то, тоже никогда не сомневался, что это 50 грамм. Просто дискуссия началась, появились варианты. :)


User avatar
ppd
Site Developer
Site Developer
Posts: 7135
Registered for: 14 years 4 months
Last visit: 26.07.2022 14:14
Location: Шизино
Has thanked: 4 times
Been thanked: 230 times

Re: Летучка

Post by ppd »

Пора "Шмитовский проезд" отделять. :D
NAL65 wrote:по полтинничку... С котлеткойЮжным Крестом.


User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Registered for: 16 years 6 months
Last visit: 09.12.2016 21:34
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Re: Летучка

Post by Максимыч »

Надо к нему комментарии написать. У меня глубокий ступор, а я должен обществу "Романс биржевого брокера", и "Ивана Иваныча" как-то заканчивать надо...



Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17890
Registered for: 16 years 6 months
Last visit: 05.07.2022 23:01
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Re: Летучка

Post by ИРИНА Т »

Да уж, должок воротить надо! :D

Задолжадность возвращедростью красна!(С)


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
ppd
Site Developer
Site Developer
Posts: 7135
Registered for: 14 years 4 months
Last visit: 26.07.2022 14:14
Location: Шизино
Has thanked: 4 times
Been thanked: 230 times

Re: Летучка

Post by ppd »

Думаю разложить темы с комментариями по дискам-подфорумам. "Частицу" и "Музу", остальное собрать вместе в отдельный подфорум.
"Против", воздержавшиеся есть?


User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14330
Registered for: 16 years 6 months
Last visit: Yesterday 17:54
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 36 times
Been thanked: 86 times

Re: Летучка

Post by Իշխան »

Есть


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
Till
Умница-консерваторец
Posts: 2912
Registered for: 12 years 6 months
Last visit: 19.07.2022 16:26
Location: Ленинград
Has thanked: 25 times
Been thanked: 38 times

Re: Летучка

Post by Till »

Мне кажется, более актуально было бы выделить в отдельный подфорум темы с песнями, комментарии к которым уже опубликованы на сайте (в таких темах могут появляться дополнения и исправления). В этот подфорум можно было бы переводить темы новых песен, после опубликования комментария на сайте. Но сейчас таких тем не очень много, возможно, есть смысл отложить это действие на некоторое время.


Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. :eda:
User avatar
Till
Умница-консерваторец
Posts: 2912
Registered for: 12 years 6 months
Last visit: 19.07.2022 16:26
Location: Ленинград
Has thanked: 25 times
Been thanked: 38 times

Re: Летучка

Post by Till »

Кстати, о дополнениях и исправлениях...
Как я понял концепцию сайта, варианты авторского исполнения обычно указываются (красным шрифтом, с соответствующими примечаниями). Удивлён, что из "Разговора с Богом в переполненном троллейбусе" исчез (ранее он на сайте был) "факультативный" куплет (на всякий случай привожу его полностью):

Бог нас создал для полёта,
Для красивого чего-то,
А у нас с утра икота,
А в башке – бодун и дым.
Правда, квасил даже Пушкин:
«Выпьем с горя – где же кружка?»
Так ведь он был – «Ай да Пушкин,
Ай да Пушкин – сукин сын!»

Дай-дам,
Дам-дам-дам-тай-дудам.

(тем более, что как минимум 3 комментария к этому куплету прямо-таки напрашиваются...)


Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. :eda:
User avatar
Till
Умница-консерваторец
Posts: 2912
Registered for: 12 years 6 months
Last visit: 19.07.2022 16:26
Location: Ленинград
Has thanked: 25 times
Been thanked: 38 times

Re: Летучка

Post by Till »

И, пожалуй, ещё одно маленькое дополнение.
Комментарий к песне "И на Солнце бывают пятна" я считаю почти образцовым. Совершенно верно сделан акцент не на биографиях "великих", а на тех их особенностях, которые дали жизнь их упоминанию в песне. В этом смысле представляется уместным немного дополнить ссылку о Бетховене.

Имеющаяся:
Бетховен Людвиг ван (1770 – 1827) – немецкий композитор, живший в Вене с 1792 года, представитель венской классической школы, автор девяти симфоний, концертов для инструментов с оркестром, 32 сонат (в том числе «Патетической», «Лунной», «Аппассионаты») и других произведений.
Моё дополнение:

Гордый и независимый характер Бетховена (к концу жизни из-за прогрессирующей глухоты ставший ещё и мрачным) приводил его к частым конфликтам с окружающими (в том числе и с представителями высшей знати, и с близкими друзьями).

---------------
Подробности для интересующихся историей вопроса. Скажем, Ромен Роллан описывает подробности взаимоотношений Бетховена с князем Лихновским (бывшим не только его близким другом, но и, пардон за прозу, меценатом). Неосторожного слова Лихновского оказалось достаточно, чтобы Бетховен демонстративно "хлопнул дверью" его дома, написав на прощание знаменитое: "Князей есть и будут тысячи, Бетховен - только один". Справедливости ради, замечу, что одна посвящённая Лихновскому "Патетическая соната" (а были и другие сочинения) изрядно компенсирует "моральный ущерб".
Ну, и, наконец, родня с Бетховеным тоже не особо церемонилась. Сына своего умершего брата Бетховен содержал и всячески опекал, тот же доставлял ему одни неприятности, под конец предприняв попытку самоубийства. Попытка не удалась, но Бетховену она стоила жизни - от потрясения он сразу сильно сдал и скончался через несколько месяцев.


Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. :eda:
User avatar
ppd
Site Developer
Site Developer
Posts: 7135
Registered for: 14 years 4 months
Last visit: 26.07.2022 14:14
Location: Шизино
Has thanked: 4 times
Been thanked: 230 times

Re: Летучка

Post by ppd »

Till wrote:Удивлён, что из "Разговора с Богом в переполненном троллейбусе" исчез (ранее он на сайте был) "факультативный" куплет
Спасибо, куплет добавил. Он был и есть на другом сайте.


User avatar
Till
Умница-консерваторец
Posts: 2912
Registered for: 12 years 6 months
Last visit: 19.07.2022 16:26
Location: Ленинград
Has thanked: 25 times
Been thanked: 38 times

Re: Летучка

Post by Till »

Ну, тогда примите комментарии к нему (их на другом сайте, кажется, не было).

Бог нас создал для полёта - перефразированное "Человек создан для счастья, как птица для полёта" из рассказа В.Г.Короленко "Парадокс" (часто ошибочно приписывается А.П.Чехову).
«Выпьем с горя – где же кружка?» - цитата из стихотворения А.С.Пушкина "Зимний вечер"
«Ай да Пушкин,
Ай да Пушкин – сукин сын!»
- А.С.Пушкин с письме Вяземскому утверждает, что закончив писать "Бориса Годунова", "бил в ладоши, и кричал: «ай да Пушкин! ай да сукин сын!»". Эти строки часто цитировались в различных литературоведческих работах (причём в изданиях для детей "сукин сын" обычно заменялось на "молодец").


Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. :eda:
User avatar
ppd
Site Developer
Site Developer
Posts: 7135
Registered for: 14 years 4 months
Last visit: 26.07.2022 14:14
Location: Шизино
Has thanked: 4 times
Been thanked: 230 times

Re: Летучка

Post by ppd »

Давайте дождёмся, что скажут главреды Максимыч и Князь Владимир. Наверно, по каким-то соображениям такие (факультативные) куплеты исчезли по дороге с "народа" на "нет" (то же нашёл и добавил в "Товарищи ученые...") и не комментировались. Я на "нете" менял дизайн, не тексты.


User avatar
Till
Умница-консерваторец
Posts: 2912
Registered for: 12 years 6 months
Last visit: 19.07.2022 16:26
Location: Ленинград
Has thanked: 25 times
Been thanked: 38 times

Re: Летучка

Post by Till »

А вот в "Оде пиву" и в "Хоронила мафия" такие куплеты есть (в "Хоронила мафия" они даже комментируются). Хорошо, дождёмся главредов.


Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. :eda:
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14330
Registered for: 16 years 6 months
Last visit: Yesterday 17:54
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 36 times
Been thanked: 86 times

Re: Летучка

Post by Իշխան »

Никаких причин удалять "апокриф" у нас не было.
Скорее всего, он появился на "народном" сайте после того, как возник этот.


Հիշում եւ պահանջում եմ։

Return to “Редколлегия”