Летучка (текущие вопросы)

Общие вопросы работы редакции
Forum rules
Внимание! В данном форуме действует премодерация. Т.е. сообщения незарегистрированных пользователей будут видны только после их одобрения модератором. Модераторы заходят на форум не каждый день, поэтому если вы хотите чтобы ваше сообщение было видно всем сразу после размещения, зарегистрируйтесь.
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14290
Registered for: 15 years
Last visit: Today 15:46
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 25 times
Been thanked: 64 times

Re: Летучка

Post by Իշխան »

Эти комментарии следовало переписать ещё при жизни Сергея Владимировича. Если бы мы это сделали, то это был бы действительно "памятник". Но лучше поздно...

ПС Кстати, с удивлением обнаружил, что пропали дополнения, написанные со слов Марка Копелева. :roll:


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7032
Registered for: 12 years 11 months
Last visit: 03.02.2021 17:44
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 91 times

Re: Летучка

Post by ppd »

О каких дополнениях речь?
Изначально, на первом форуме общее примечание было:
Песня посвящена давнему другу и постоянному участнику концертов Тимура Шаова Сергею Костюхину, бывшему филологу, а ныне – музыканту (гитаристу), композитору и автору песен (в том числе в соавторстве с Марком Фрейдкиным). Естественно, описанный в песне портрет мизантропа имеет мало общего со своим прототипом.
Мизантроп (от греческого misanthropia – нелюбовь к людям) – человек, не любящий других людей, человеконенавистник.
На "народе" было:
«Мизантроп Костюхин» – песня посвящена давнему другу, аранжировщику и постоянному участнику концертов автора Сергею Костюхину, бывшему учителю-филологу, а ныне – музыканту (гитаристу), композитору и автору песен (в том числе в соавторстве с Марком Фрейдкиным). Хотя песня выглядит дружеским шаржем на Костюхина, знающие его люди говорят, что он действительно мизантроп («Да ещё какой!»)
...
Тоська – действительно соседка Костюхина.
К тому, что было на "нете", только добавлен авторский текст из золотой книги. Остальное
песня посвящена давнему другу, аранжировщику и постоянному участнику концертов автора Сергею Костюхину, бывшему учителю-филологу, а ныне – музыканту (гитаристу), композитору и автору песен, в том числе в соавторстве с Марком Фрейдкиным. Нарисованный в песне портрет мизантропа имеет мало общего со своим прототипом.
не изменено.


User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14290
Registered for: 15 years
Last visit: Today 15:46
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 25 times
Been thanked: 64 times

Re: Летучка

Post by Իշխան »

ПаКо(ppd) wrote: О каких дополнениях речь?
Об этих:
ПаКо(ppd) wrote:На "народе" было:
«Мизантроп Костюхин» – песня посвящена давнему другу, аранжировщику и постоянному участнику концертов автора Сергею Костюхину, бывшему учителю-филологу, а ныне – музыканту (гитаристу), композитору и автору песен (в том числе в соавторстве с Марком Фрейдкиным). Хотя песня выглядит дружеским шаржем на Костюхина, знающие его люди говорят, что он действительно мизантроп («Да ещё какой!»)
...
Тоська – действительно соседка Костюхина.


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7032
Registered for: 12 years 11 months
Last visit: 03.02.2021 17:44
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 91 times

Re: Летучка

Post by ppd »

Насколько я помню, это не единственное, что пропало при копировании с "народа" на "нет".
Я плясал уже от "нета", "и вообще, что произошло до Горбачёва..."

С одной стороны, я против переписывания старого, когда у нас много незавершёнки из последних альбомов, а с другой, согласен с Владимиром, что прежде чем увековечивать комментарий к Мизантропу надо бы его причесать, раз уж такая "оказия". :oops:


User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14290
Registered for: 15 years
Last visit: Today 15:46
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 25 times
Been thanked: 64 times

Re: Летучка

Post by Իշխան »

Я склоняюсь к тому, что комментарий должен быть максимально целостным - в идеале, маленький рассказ о заглавном герое (разумеется, с включением цитаты из ЗТ). В общем, нечто не очень форматное.


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7032
Registered for: 12 years 11 months
Last visit: 03.02.2021 17:44
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 91 times

Re: Летучка

Post by ppd »

Может и материализуете? :finger:
А то ведь добровольцев не сыщем.


User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14290
Registered for: 15 years
Last visit: Today 15:46
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 25 times
Been thanked: 64 times

Re: Летучка

Post by Իշխան »

Может быть.


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
земляк
Тихий охотник
Posts: 7774
Registered for: 14 years
Last visit: 28.01.2016 18:48
Location: Гатчина

Re: Летучка

Post by земляк »

gri wrote:К "Астрологической песне"
М. Фрейдкин. "Как полный кретин".
...сижу и знай чаёк себе цежу как дебил
Т. Шаов. "Астрологическая песня".
...а ты сиди тут пей чаёк, тверёзый как дебил!"
Не правда ли, есть какое-то сходство? :D


Нам чужда протестантская этика и буддистский порядок вещей.
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17876
Registered for: 15 years 1 month
Last visit: 20.10.2020 18:00
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Re: Летучка

Post by ИРИНА Т »

Есть сходство. Тимур вообще, чем больше любит кого, тем шибче цитирует-центонит. :D


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
olira
Шаорезада
Posts: 6605
Registered for: 10 years 6 months
Last visit: Yesterday 01:00
Location: г.Королев
Has thanked: 93 times
Been thanked: 159 times

Re: Летучка

Post by olira »

В песне "Ночной свистун"
В такую ночь ван Гог отрезал ухо,
А Грозный треснул сына по балде.

Ван Гог со строчной буквы. Надо исправить.


И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Registered for: 15 years
Last visit: 09.12.2016 21:34
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Re: Летучка

Post by Максимыч »

Правописание нидерландских фамилий с частицей "ван" (или "ван дер") довольно-таки спорно. Аналогичные им немецкие фамилии с "фон" пишут всегда со строчной (если, конечно, "фон" не находится в начале предложения).



Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17876
Registered for: 15 years 1 month
Last visit: 20.10.2020 18:00
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Re: Летучка

Post by ИРИНА Т »

Максимыч, как всегда, зрит в корень.
Винсе́нт Ви́ллем Ван Гог, но Vincent Willem van Gogh.

Но в русском уже стало принято писать с большой, типа "а по-руски Ваня" :D


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Registered for: 15 years
Last visit: 09.12.2016 21:34
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Re: Летучка

Post by Максимыч »

Вот именно - ошибочно принято. Раньше и ирландские фамилии с о' писали с маленькой.



Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17876
Registered for: 15 years 1 month
Last visit: 20.10.2020 18:00
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Re: Летучка

Post by ИРИНА Т »

Максимыч wrote:Вот именно - ошибочно принято.
В языке такая традиция. То, что прижилось, даже якобы "ошибочно", со временем становится правилом. :D
Слово "грош" произошло от groß (гросс - великий)...


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
olira
Шаорезада
Posts: 6605
Registered for: 10 years 6 months
Last visit: Yesterday 01:00
Location: г.Королев
Has thanked: 93 times
Been thanked: 159 times

Re: Летучка

Post by olira »

И в Синей и в Золотой Тетради Ван с большой буквы.


И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7032
Registered for: 12 years 11 months
Last visit: 03.02.2021 17:44
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 91 times

Re: Летучка

Post by ppd »

А что, "здесь уже традиций нарушать нельзя"?
Вообще, варианты есть. Может по Розенталю напишем "Ван-Гог"? :wink:
http://forum.gramota.ru/forum/read.php?f=1&i=11337&t=11337&v=f wrote:Re: ВАН
Автор: Mus
Дата: 13-05-04 15:49

Давно и с восхищением читаю форумы на "Грамоте", а вот высказываюсь впервые...

В 1992 году дотошные англичане выпустили словарь фамилий ботаников (ученых, не путать с чудаками не от мира сего). В предисловии имеем (в моем сокращенном переводе):
"Мы консультировались у нескольких голландских ботаников... Также у бельгийских и южноафриканских... Постепенно обозначились следующие принципы:
Голландские "van", "van der", "de" - со строчной буквы.
Бельгийские "Van", "Van der", "De" - с заглавной буквы (в Van der - только первый префикс с заглавной).
Южноафриканские "van", "van der", "de" - с заглавной буквы, если префиксу не предшествует инициал первого имени (forename initial), но со строчной - если предшествует.
Далее авторы словаря признаются в проблемах с идентификацией национальности носителей фамилий, которые они разрешили, послав списки коллегам в Голландию, Бельгию и ЮАР.

Так что, получается, нет единого рецепта для всех.
А звучит Vincent van Gogh, он же Винсент из (города) Гога, между прочим, как Финшент Фан Хох. :)


User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Registered for: 15 years
Last visit: 09.12.2016 21:34
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Re: Летучка

Post by Максимыч »

Я уже где-то говорил, что голландский язык (равно как фламандский и африкаанс) ужасно нецензурный :lol: А серьёзно - с Розенталем согласиться не могу. van, van der и de - это действительно префиксы (хотя, например, в Бельгии существует тенденция присоединять их к фамилии, вспоминаю известных футболистов, в своё время попивших немало крови у наших :D - Ванденберга и Вандерэйкена). Наверное, можно писать и так, и так.



Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 10 years 4 months
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Летучка

Post by gri »

Обратил внимание, что в комментариях к "Мы пойдем своим путем" имеется (КМК!) упущение:

Слева лютуют квасные народники,
Справа орудуют низкопоклонники.

А ведь квасные народники неслучайно слева, а низкопоклонники - не менее неслучайно справа!

Может, имеет смысл добавить?
Слева лютуют квасные народники,
Справа орудуют низкопоклонники.

Слева... Справа - деление политических сил и партий на "левые" и "правые" появилось во времена Французской революции по расположению мест в парламенте. Справа оказались сторонники старого порядка, слева - сторонники перемен. В России в начале ХХ в. "левыми" были приверженцы коммунистического пути. В конце ХХ в. они фактически стали консерваторами, призывая вернутся к социализму, а "правые" ориентируются на европейский путь развития.
Last edited by gri on 07.04.2012 14:20, edited 2 times in total.


User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 10 years 4 months
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Летучка

Post by gri »

Еще одно замечание. "Боржом и дружба народов":

«Эй, там, на шхуне! Не валяйте дурака!»

Эй, там, на шхуне! — устало крикнул Остап. — Какое счастье, что вы не курите! Просить папиросу у такого скряги, как вы, было бы просто мучительно

"Золотой теленок" Ильф и Петров.
Имейте наблюдение - золотое руно - "Арго" - "Боржом и дружба народов" - "Золотой теленок"


User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17876
Registered for: 15 years 1 month
Last visit: 20.10.2020 18:00
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Re: Летучка

Post by ИРИНА Т »

gri wrote: к левым силам относятся сторонники коммунистической идеологии, к правым - сторонники "общечеловеческого" пути развития.
Image Сразу видно, что написано сторонником-"правшой", и именно в эпоху борьбы с "коммуняками". :D
Мне кажется, тут несколько сложнее... и в каком-то смысле проще. Правые это консерваторы, а левые - реформаторы. И "измы" тут не при чем - это все временно. "Бык времени ходит по кругу." Все политические устройства могут перемещаться от левизны к правизне. Те, кто хотят сохранить существующий порядок (стабильность :D ), те относятся к правым. А те, кто за перемены и реформы - левые.
Причем, между ними не только борьба (как у нас повелось), но единство. Image
(Вот хлебом не корми, дай пофилософствовать!) "Птица не летит с одним крылом."(С)
А "единство (и борьба!)противоположностей", двуединство, дуальность, двойственность - это, знаете, задолго до французской революции сложилось.
Кстати, у Гумилева пассионарии - это пример левизны отдельно взятого этноса.


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image

Return to “Редколлегия”