Летучка (текущие вопросы)

[olira]

Согласна с Юрием.

[Долгорукий]

Поддерживаю тезку!

[Татьяна Ер]

Комментарии в нынешнем виде, как и сама песня, - это памятник Сергею Костюхину, и переписывать их категорически не следует

Это мне кажется самым лучшим вариантом

[Максимыч]

Я тоже думаю, что Юрий прав.

[Իշխան]

Эти комментарии следовало переписать ещё при жизни Сергея Владимировича. Если бы мы это сделали, то это был бы действительно "памятник". Но лучше поздно...

ПС Кстати, с удивлением обнаружил, что пропали дополнения, написанные со слов Марка Копелева.

[ppd]

О каких дополнениях речь?
Изначально, на первом форуме общее примечание было:

Песня посвящена давнему другу и постоянному участнику концертов Тимура Шаова Сергею Костюхину, бывшему филологу, а ныне – музыканту (гитаристу), композитору и автору песен (в том числе в соавторстве с Марком Фрейдкиным). Естественно, описанный в песне портрет мизантропа имеет мало общего со своим прототипом.
Мизантроп (от греческого misanthropia – нелюбовь к людям) – человек, не любящий других людей, человеконенавистник.

На "народе" было:

«Мизантроп Костюхин» – песня посвящена давнему другу, аранжировщику и постоянному участнику концертов автора Сергею Костюхину, бывшему учителю-филологу, а ныне – музыканту (гитаристу), композитору и автору песен (в том числе в соавторстве с Марком Фрейдкиным). Хотя песня выглядит дружеским шаржем на Костюхина, знающие его люди говорят, что он действительно мизантроп («Да ещё какой!»)
...
Тоська – действительно соседка Костюхина.

К тому, что было на "нете", только добавлен авторский текст из золотой книги. Остальное

песня посвящена давнему другу, аранжировщику и постоянному участнику концертов автора Сергею Костюхину, бывшему учителю-филологу, а ныне – музыканту (гитаристу), композитору и автору песен, в том числе в соавторстве с Марком Фрейдкиным. Нарисованный в песне портрет мизантропа имеет мало общего со своим прототипом.

не изменено.

[Իշխան]

О каких дополнениях речь?

Об этих:

На "народе" было:

«Мизантроп Костюхин» – песня посвящена давнему другу, аранжировщику и постоянному участнику концертов автора Сергею Костюхину, бывшему учителю-филологу, а ныне – музыканту (гитаристу), композитору и автору песен (в том числе в соавторстве с Марком Фрейдкиным). Хотя песня выглядит дружеским шаржем на Костюхина, знающие его люди говорят, что он действительно мизантроп («Да ещё какой!»)
...
Тоська – действительно соседка Костюхина.

[ppd]

Насколько я помню, это не единственное, что пропало при копировании с "народа" на "нет".
Я плясал уже от "нета", "и вообще, что произошло до Горбачёва..."

С одной стороны, я против переписывания старого, когда у нас много незавершёнки из последних альбомов, а с другой, согласен с Владимиром, что прежде чем увековечивать комментарий к Мизантропу надо бы его причесать, раз уж такая "оказия".

[Իշխան]

Я склоняюсь к тому, что комментарий должен быть максимально целостным - в идеале, маленький рассказ о заглавном герое (разумеется, с включением цитаты из ЗТ). В общем, нечто не очень форматное.

[ppd]

Может и материализуете?
А то ведь добровольцев не сыщем.

[Իշխան]

Может быть.

[земляк(Игорь Пущин)]

К "Астрологической песне"

М. Фрейдкин. "Как полный кретин".

...сижу и знай чаёк себе цежу как дебил

Т. Шаов. "Астрологическая песня".

...а ты сиди тут пей чаёк, тверёзый как дебил!"

Не правда ли, есть какое-то сходство?

[ИРИНА Т]

Есть сходство. Тимур вообще, чем больше любит кого, тем шибче цитирует-центонит.

[olira]

В песне "Ночной свистун"
В такую ночь ван Гог отрезал ухо,
А Грозный треснул сына по балде.

Ван Гог со строчной буквы. Надо исправить.

[Максимыч]

Правописание нидерландских фамилий с частицей "ван" (или "ван дер") довольно-таки спорно. Аналогичные им немецкие фамилии с "фон" пишут всегда со строчной (если, конечно, "фон" не находится в начале предложения).

[ИРИНА Т]

Максимыч, как всегда, зрит в корень.
Винсе́нт Ви́ллем Ван Гог, но Vincent Willem van Gogh.

Но в русском уже стало принято писать с большой, типа "а по-руски Ваня"

[Максимыч]

Вот именно - ошибочно принято. Раньше и ирландские фамилии с о' писали с маленькой.

[ИРИНА Т]

Вот именно - ошибочно принято.

В языке такая традиция. То, что прижилось, даже якобы "ошибочно", со временем становится правилом.
Слово "грош" произошло от groß (гросс - великий)...

[olira]

И в Синей и в Золотой Тетради Ван с большой буквы.

[ppd]

А что, "здесь уже традиций нарушать нельзя"?
Вообще, варианты есть. Может по Розенталю напишем "Ван-Гог"?

Re: ВАН
Автор: Mus
Дата: 13-05-04 15:49

Давно и с восхищением читаю форумы на "Грамоте", а вот высказываюсь впервые...

В 1992 году дотошные англичане выпустили словарь фамилий ботаников (ученых, не путать с чудаками не от мира сего). В предисловии имеем (в моем сокращенном переводе):
"Мы консультировались у нескольких голландских ботаников... Также у бельгийских и южноафриканских... Постепенно обозначились следующие принципы:
Голландские "van", "van der", "de" - со строчной буквы.
Бельгийские "Van", "Van der", "De" - с заглавной буквы (в Van der - только первый префикс с заглавной).
Южноафриканские "van", "van der", "de" - с заглавной буквы, если префиксу не предшествует инициал первого имени (forename initial), но со строчной - если предшествует.
Далее авторы словаря признаются в проблемах с идентификацией национальности носителей фамилий, которые они разрешили, послав списки коллегам в Голландию, Бельгию и ЮАР.

Так что, получается, нет единого рецепта для всех.

А звучит Vincent van Gogh, он же Винсент из (города) Гога, между прочим, как Финшент Фан Хох.