Летучка (текущие вопросы)

[ppd]

как на сайте… только тире правильное

Тире поправил, "перифраз" заменил на "аллюзию".

[ppd]

Число ангелов-гурий растет

Так может заведём отдельную тему, где будем их собирать, а потом отдельной страницей выложим на сайт?

Формат страницы примерно такой:

• название песни (ссылка на страницу с комментарием)
  • канонический текст - вариант

Например,

• Боремся с депрессией
  • «Жуй морковку полным ртом» – «Писай полным пузырём».

[Իշխան]

ИМХО, «свежий» пример не столь важен… Может, Автор привёл песню в соответствие новой реальностью?

[Братский Андрей]

Так может заведём отдельную тему, где будем их собирать, а потом отдельной страницей выложим на сайт?

По-моему, весьма толковая идея. Навскидку: "Кошачий блюз" - два варианта исполнения; "Иные времена" (" Да всё, вроде, нравится..." и "Да всё мне не нравится").

[Братский Андрей]

Ещё "умницы-консерваторцы" и "подлецы-консерваторцы".

[ppd]

Я спрошу с жены-грузинки явки, шифры, имена!

[olira]

А мудило-чудило?

[Братский Андрей]

Ещё из "Песни дельтапланеристов": "голубые, лесбиянки" и "гомосеки, лесбиянки".

[olira]

Гомосеков, честно говоря, не уловила. Но в "Песне дельтапланеристов" есть и другие вариации про "родного в камуфляже" вместо "родного со стаканом", Виктора Ющенко вместо Кучмы и т.п.

[Vlak]

...и приходим к вариации: "Твой муж - ГАИшник" - "Твой муж - ГИБДДшник"

Что-то опять границ не видно. Где кончается вариация и начинается отдельное произведение?

[ppd]

"Твой муж..." - полностью переработанная песня. Мы же о "малых формах", отклонениях от канонических текстов на концертах и прочих выступлениях.
Наверно, стоит ограничиться концертами, последовавшими за выходом соответствующего диска, но вот удастся ли?

Предложение, отделить тему с вариациями остаётся в силе.

"премьер/президент сидит, по фене ботает"

ИМХО, «свежий» пример не столь важен… Может, Автор привёл песню в соответствие новой реальностью?

Казачка, принявшая гиюр, или новая жена у Мишани?

[Իշխան]

Предложение, отделить тему с вариациями остаётся в силе.

"премьер/президент сидит, по фене ботает"

Я полагаю по-прежнему, что всё это должно входить в «Комментарии» при условии, что оно представляет интерес для, скажем так, условных исследователей творчества Автора. То есть это могут быть ранние варианты, исполнявшиеся на концертах (см. «Пробки в Москве»), или же, наоборот, поздние доработки, отражающие изменение некоторых реалий («премьер президент»).

А вот с этим — отдельный случай…

Казачка, принявшая гиюр, или новая жена у Мишани?

Подозреваю, что второе.

А отдельная тема с вариациями мне видится разве что как «питомник» для новых комментариев — то, глубинный смысл чего пока не понятен, но есть перспективы.

[Арника]

Князь, поясните, пожалуйста: а в чём для Вас порочность создания предложенной отдельной темы? А то я что-то недопоняла (а хочется).

при условии, что оно представляет интерес

Критерий, IMHO, более чем расплывчатый. Простор для субъективизма и волюнтаризма.
Равным образом и

то, глубинный смысл чего пока не понятен, но есть перспективы.

Завести отдельную полочку для апокрифов - заманчиво. И просто складывать туда все "пойманные и задокументированные" вариации текста. Дабы не загромождать комментарии "канонических" текстов в Каталоге, оставив там лишь упоминания о существовании вариантов и ссылки (? возможно). И как питомник для новых комментариев такая тема вполне могла бы заработать.
А куда целые строфы? Как про бандитов в "Весенней песне"?

[Իշխան]

А куда целые строфы? Как про бандитов в "Весенней песне"?

Чем плохо?

Критерий, IMHO, более чем расплывчатый. Простор для субъективизма и волюнтаризма.

А по мне — простор только для здравого смысла. Ну, явные-то оговорки не стоит включать! А также разовые «местные» (как в «Яблочке» в Питере зачем-то «курских» крестьян заменил на «санкт-петербургских») вариации — какую они ценность представляют?

[Арника]

Чем плохо?

Я некорректно выразилась.
Вы явно прочитали "=так, как сделано с куплетом...", а я имела в виду "= например, такими, ..."
Но Вашу мысль я поняла - апокрифы складывать прямо туда же.

А новая тема мне была бы интересна именно для рассмотрения материала, - поглядеть, нет ли тенденции в этих заменах, и если да - то какая. Подумывала завести такой учёт для себя, приватно; но, во-первых, всем миром куда сподручнее, а во-вторых - если интересно не одному и не двоим, так мы для того и собрались тут, чтобы в этом клубе разговаривать между собой на интересующие нас темы. И, может, вначале и не требуется раз и навсегда установленной регламентации, - с чего-то начнём, а там война план покажет...

И для меня пока что так и осталось загадкой, чем Вам, Князь, претит сам идея создания подобной темы, что тут криминального. - Ну пусть не в Редакции, пусть просто в Клубе. Тема интересует уже нескольких форумлян, и не так подвержена СПГС, как цитатник. Это как собирать камушки и ракушки на морском берегу... Наслаждение в процессе собирания, наслаждение в процессе отбора ("вот это - не связанные с местным колоритом вариации, а это - явно связанные..."), а в процессе примитивнейшего анализа выявляются некие закономерности, - тоже интересно... Может, найдутся какие-то сцепления, клайки... А то у нас игры в бисер - только вне шаовского творчества. А душа, видимо, просит... даже у тех, кто не умеет находить столь восхитительно изящные решения задачек в "Занимательной математике".

[Իշխան]

Не очень понимаю, зачем Вы меня уговариваете — запретить создавать тему я не могу, а благословение от администратора как-то будет выглядеть странно. К тому же я не высказывался против — хотя моё отношение к её перспективам несколько скептическое (опыт показывает, что такие темы чаще быстро уходят в оффтоп, нежели дают плоды). Мне почему-то кажется, что больше пользы от простого упоминания таких вещей в концертных темах. Но, повторюсь, запрещать я ничего не буду и не могу.

[ppd]

моё отношение к её перспективам несколько скептическое (опыт показывает, что такие темы чаще быстро уходят в оффтоп, нежели дают плоды). Мне почему-то кажется, что больше пользы от простого упоминания таких вещей в концертных темах

Пока что о речь о "вербарии", чтобы "условные исследователи творчества" не собирали потом апокрифы по разным темам. А если со временем количество перерастет в качество, можно будет говорить о перспективах и об оформлении.

"У Великих, вишь, такая фигня":

Владимир Семенович Высоцкий

Стихи: Все стихотворения
Варианты стихотворений

[Арника]

К тому же я не высказывался против

Так я ошиблась? - Как славно! Спасибо, Владимир Генрихович; хорошо, что Вы относитесь к этой затее с таким великодушием, да ещё и предостерегаете нас от преувеличенных ожиданий.
Ну, - раз никто не против, а кое-кто и за , -
начнём, благословясь?
Так где, - в Редакции или просто в Клубе? Для начала?
(Я бы хоть в Потрынделовку увела для пущей свободы волеизъявления, - по принципу "вали кулём, потом разберём".)

[ppd]

начнём, благословясь?

Вот так вот, с бухты-барахты?

Или это была просьба о благословении?

А название темы придумать? Хотя бы.

Так где, - в Редакции или просто в Клубе?

Думаю, здесь, в Редакции.
Порядок примерно такой: автор первого поста (в его отсутствие модераторы/админы) по мере поступления и свободного времени собирает в первый пост всё, что в последующих постах в свободной форме добавляется пользователями в данной, вновь созданной теме или найдено в других темах форума.
К единому формату в 1-м посте со временем, наверно, придём. Навскидку, это может быть: сам апокриф, название песни и предполагаемый раздел (напр., исторические реалии или др.).

И кто пожертвует собой и создаст новую тему?

[Арника]

Число ангелов-гурий растет.

Я ни на что не намекаю,
Я просто песенку пою...

Так может заведём отдельную тему, где будем их собирать, а потом отдельной страницей выложим на сайт?

Idem.

Навскидку: "Кошачий блюз" - два варианта исполнения; "Иные времена" (" Да всё, вроде, нравится..." и "Да всё мне не нравится").

Idem.

Таким образом, я вижу три кандидатуры.