Летучка (текущие вопросы)

Общие вопросы работы редакции
Forum rules
Внимание! В данном форуме действует премодерация. Т.е. сообщения незарегистрированных пользователей будут видны только после их одобрения модератором. Модераторы заходят на форум не каждый день, поэтому если вы хотите чтобы ваше сообщение было видно всем сразу после размещения, зарегистрируйтесь.
User avatar
Братский Андрей
Архивариус
Posts: 12049
Registered for: 10 years 5 months
Last visit: 17.10.2021 17:26
Location: Братск
Has thanked: 645 times
Been thanked: 394 times

Re: Летучка

Post by Братский Андрей »

Ещё "умницы-консерваторцы" и "подлецы-консерваторцы".


Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7078
Registered for: 13 years 7 months
Last visit: 10.10.2021 03:12
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 150 times

Re: Летучка

Post by ppd »

Я спрошу с жены-грузинки явки, шифры, имена!


User avatar
olira
Шаорезада
Posts: 6635
Registered for: 11 years 2 months
Last visit: Yesterday 11:51
Location: г.Королев
Has thanked: 111 times
Been thanked: 181 times

Re: Летучка

Post by olira »

А мудило-чудило?


И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
User avatar
Братский Андрей
Архивариус
Posts: 12049
Registered for: 10 years 5 months
Last visit: 17.10.2021 17:26
Location: Братск
Has thanked: 645 times
Been thanked: 394 times

Re: Летучка

Post by Братский Андрей »

Ещё из "Песни дельтапланеристов": "голубые, лесбиянки" и "гомосеки, лесбиянки".


Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
User avatar
olira
Шаорезада
Posts: 6635
Registered for: 11 years 2 months
Last visit: Yesterday 11:51
Location: г.Королев
Has thanked: 111 times
Been thanked: 181 times

Re: Летучка

Post by olira »

Гомосеков, честно говоря, не уловила. Но в "Песне дельтапланеристов" есть и другие вариации про "родного в камуфляже" вместо "родного со стаканом", Виктора Ющенко вместо Кучмы и т.п.


И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
User avatar
Vlak
Мечтательный пастух
Posts: 1716
Registered for: 8 years 7 months
Last visit: 03.08.2020 19:39
Location: Оренбургская область
Has thanked: 1 time
Been thanked: 24 times

Re: Летучка

Post by Vlak »

...и приходим к вариации: "Твой муж - ГАИшник" - "Твой муж - ГИБДДшник"
:torm:
Что-то опять границ не видно. Где кончается вариация и начинается отдельное произведение?


Закуски бы еще – и не было бы горя!
User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7078
Registered for: 13 years 7 months
Last visit: 10.10.2021 03:12
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 150 times

Re: Летучка

Post by ppd »

"Твой муж..." - полностью переработанная песня. Мы же о "малых формах", отклонениях от канонических текстов на концертах и прочих выступлениях.
Наверно, стоит ограничиться концертами, последовавшими за выходом соответствующего диска, но вот удастся ли?

Предложение, отделить тему с вариациями остаётся в силе.

"премьер/президент сидит, по фене ботает"
spoiler
князь Владимир wrote:ИМХО, «свежий» пример не столь важен… Может, Автор привёл песню в соответствие новой реальностью?
Казачка, принявшая гиюр, или новая жена у Мишани? :)


User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14300
Registered for: 15 years 8 months
Last visit: Yesterday 11:22
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 28 times
Been thanked: 79 times

Re: Летучка

Post by Իշխան »

ppd wrote:Предложение, отделить тему с вариациями остаётся в силе.

"премьер/президент сидит, по фене ботает"
Я полагаю по-прежнему, что всё это должно входить в «Комментарии» при условии, что оно представляет интерес для, скажем так, условных исследователей творчества Автора. То есть это могут быть ранние варианты, исполнявшиеся на концертах (см. «Пробки в Москве»), или же, наоборот, поздние доработки, отражающие изменение некоторых реалий («премьер :arrow: президент»).
spoiler
А вот с этим — отдельный случай…
ppd wrote:Казачка, принявшая гиюр, или новая жена у Мишани?
Подозреваю, что второе.
А отдельная тема с вариациями мне видится разве что как «питомник» для новых комментариев — то, глубинный смысл чего пока не понятен, но есть перспективы.


Հիշում եւ պահանջում եմ։
Арника
Вольная птица
Posts: 2917
Registered for: 10 years 1 month
Last visit: 05.07.2019 02:45
Location: Самара

Re: Летучка

Post by Арника »

Князь, поясните, пожалуйста: а в чём для Вас порочность создания предложенной отдельной темы? А то я что-то недопоняла (а хочется).
князь Владимир wrote:при условии, что оно представляет интерес
Критерий, IMHO, более чем расплывчатый. Простор для субъективизма и волюнтаризма.
Равным образом и
князь Владимир wrote:то, глубинный смысл чего пока не понятен, но есть перспективы.
:dou:

Завести отдельную полочку для апокрифов - заманчиво. И просто складывать туда все "пойманные и задокументированные" вариации текста. Дабы не загромождать комментарии "канонических" текстов в Каталоге, оставив там лишь упоминания о существовании вариантов и ссылки (? возможно). И как питомник для новых комментариев такая тема вполне могла бы заработать.
А куда целые строфы? Как про бандитов в "Весенней песне"?


На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14300
Registered for: 15 years 8 months
Last visit: Yesterday 11:22
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 28 times
Been thanked: 79 times

Re: Летучка

Post by Իշխան »

Арника wrote:А куда целые строфы? Как про бандитов в "Весенней песне"?
Чем плохо?
Арника wrote:Критерий, IMHO, более чем расплывчатый. Простор для субъективизма и волюнтаризма.
А по мне — простор только для здравого смысла. Ну, явные-то оговорки не стоит включать! А также разовые «местные» (как в «Яблочке» в Питере зачем-то «курских» крестьян заменил на «санкт-петербургских») вариации — какую они ценность представляют?


Հիշում եւ պահանջում եմ։
Арника
Вольная птица
Posts: 2917
Registered for: 10 years 1 month
Last visit: 05.07.2019 02:45
Location: Самара

Re: Летучка

Post by Арника »

князь Владимир wrote:Чем плохо?
Я некорректно выразилась.
Вы явно прочитали "=так, как сделано с куплетом...", а я имела в виду "= например, такими, ..."
Но Вашу мысль я поняла - апокрифы складывать прямо туда же.

А новая тема мне была бы интересна именно для рассмотрения материала, - поглядеть, нет ли тенденции в этих заменах, и если да - то какая. Подумывала завести такой учёт для себя, приватно; но, во-первых, всем миром куда сподручнее, а во-вторых - если интересно не одному и не двоим, так мы для того и собрались тут, чтобы в этом клубе разговаривать между собой на интересующие нас темы. И, может, вначале и не требуется раз и навсегда установленной регламентации, - с чего-то начнём, а там война план покажет...

И для меня пока что так и осталось загадкой, чем Вам, Князь, претит сам идея создания подобной темы, что тут криминального. - Ну пусть не в Редакции, пусть просто в Клубе. Тема интересует уже нескольких форумлян, и не так подвержена СПГС, как цитатник. Это как собирать камушки и ракушки на морском берегу... Наслаждение в процессе собирания, наслаждение в процессе отбора ("вот это - не связанные с местным колоритом вариации, а это - явно связанные..."), а в процессе примитивнейшего анализа выявляются некие закономерности, - тоже интересно... Может, найдутся какие-то сцепления, клайки... А то у нас игры в бисер - только вне шаовского творчества. А душа, видимо, просит... даже у тех, кто не умеет находить столь восхитительно изящные решения задачек в "Занимательной математике". :)


На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14300
Registered for: 15 years 8 months
Last visit: Yesterday 11:22
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 28 times
Been thanked: 79 times

Re: Летучка

Post by Իշխան »

Не очень понимаю, зачем Вы меня уговариваете — запретить создавать тему я не могу, а благословение от администратора как-то будет выглядеть странно. К тому же я не высказывался против — хотя моё отношение к её перспективам несколько скептическое (опыт показывает, что такие темы чаще быстро уходят в оффтоп, нежели дают плоды). Мне почему-то кажется, что больше пользы от простого упоминания таких вещей в концертных темах. Но, повторюсь, запрещать я ничего не буду и не могу.


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7078
Registered for: 13 years 7 months
Last visit: 10.10.2021 03:12
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 150 times

Re: Летучка

Post by ppd »

князь Владимир wrote:моё отношение к её перспективам несколько скептическое (опыт показывает, что такие темы чаще быстро уходят в оффтоп, нежели дают плоды). Мне почему-то кажется, что больше пользы от простого упоминания таких вещей в концертных темах
Пока что о речь о "вербарии", чтобы "условные исследователи творчества" не собирали потом апокрифы по разным темам. А если со временем количество перерастет в качество, можно будет говорить о перспективах и об оформлении.

"У Великих, вишь, такая фигня":
Владимир Семенович Высоцкий

Стихи: Все стихотворения
Варианты стихотворений


Арника
Вольная птица
Posts: 2917
Registered for: 10 years 1 month
Last visit: 05.07.2019 02:45
Location: Самара

Re: Летучка

Post by Арника »

князь Владимир wrote:К тому же я не высказывался против
Так я ошиблась? - Как славно! Спасибо, Владимир Генрихович; хорошо, что Вы относитесь к этой затее с таким великодушием, да ещё и предостерегаете нас от преувеличенных ожиданий.
Ну, - раз никто не против, а кое-кто и за ;), -
начнём, благословясь?
Так где, - в Редакции или просто в Клубе? Для начала?
(Я бы хоть в Потрынделовку увела для пущей свободы волеизъявления, - по принципу "вали кулём, потом разберём".)


На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7078
Registered for: 13 years 7 months
Last visit: 10.10.2021 03:12
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 150 times

Re: Летучка

Post by ppd »

Арника wrote:начнём, благословясь?
Вот так вот, с бухты-барахты?
spoiler
Или это была просьба о благословении? :lip:
А название темы придумать? Хотя бы.
Арника wrote:Так где, - в Редакции или просто в Клубе?
Думаю, здесь, в Редакции.
Порядок примерно такой: автор первого поста (в его отсутствие модераторы/админы) по мере поступления и свободного времени собирает в первый пост всё, что в последующих постах в свободной форме добавляется пользователями в данной, вновь созданной теме или найдено в других темах форума.
К единому формату в 1-м посте со временем, наверно, придём. Навскидку, это может быть: сам апокриф, название песни и предполагаемый раздел (напр., исторические реалии или др.).

И кто пожертвует собой и создаст новую тему? :wink:


Арника
Вольная птица
Posts: 2917
Registered for: 10 years 1 month
Last visit: 05.07.2019 02:45
Location: Самара

Re: Летучка

Post by Арника »

olira wrote: Число ангелов-гурий растет.
Я ни на что не намекаю,
Я просто песенку пою... :roll:
ppd wrote:Так может заведём отдельную тему, где будем их собирать, а потом отдельной страницей выложим на сайт?
Idem.
avk1968 wrote: Навскидку: "Кошачий блюз" - два варианта исполнения; "Иные времена" (" Да всё, вроде, нравится..." и "Да всё мне не нравится").
Idem.

Таким образом, я вижу три кандидатуры. :dou:


На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
Арника
Вольная птица
Posts: 2917
Registered for: 10 years 1 month
Last visit: 05.07.2019 02:45
Location: Самара

Re: Летучка

Post by Арника »

ppd wrote:Вот так вот, с бухты-барахты?
Не, - я могу и прошение по всей форме подать... где у нас тут формы-то?..
ppd wrote:Или это была просьба о благословении? :lip:
Ну, если уж :lip:
Тогда, конешное дело, просьба о благословении!


На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
Арника
Вольная птица
Posts: 2917
Registered for: 10 years 1 month
Last visit: 05.07.2019 02:45
Location: Самара

Re: Летучка

Post by Арника »

Павел, а вот насчёт первого поста - не уверена.
Сказывается печальный опыт работы в присутствии первого поста в ТС, когда изменения в первом посте не связаны напрямую с изменениями в обсуждении.
И тогда я чувствовала себя... скажем так, - весьма скверно.
Разве что в первом посте собираются в алфавитном порядке названия песен, в которых замечены документированные варианты.
ppd wrote:А если со временем количество перерастет в качество, можно будет говорить о перспективах и об оформлении.
:apl:


На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7078
Registered for: 13 years 7 months
Last visit: 10.10.2021 03:12
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 150 times

Re: Летучка

Post by ppd »

Арника wrote:Разве что в первом посте собираются в алфавитном порядке названия песен, в которых замечены документированные варианты.
А смысл только названия? И апокрифы пусть там собираются. По мере обсуждения и подредактировать можно.
Арника wrote:Таким образом, я вижу три кандидатуры. :dou:
Мимино - Ты себя не посчитал.
:)


Арника
Вольная птица
Posts: 2917
Registered for: 10 years 1 month
Last visit: 05.07.2019 02:45
Location: Самара

Re: Летучка

Post by Арника »

ppd wrote:Цитата:
Мимино - Ты себя не посчитал.
Поясняю:
Арника wrote: Сказывается печальный опыт работы в присутствии первого поста в ТС, когда изменения в первом посте не связаны напрямую с изменениями в обсуждении.
И тогда я чувствовала себя... скажем так, - весьма скверно.
:nea:
spoiler
"Не надо держать меня за болвана в старом польском преферансе. Я игрок, а не болван."


На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)

Return to “Редколлегия”