Летучка (текущие вопросы)

Общие вопросы работы редакции
Forum rules
Внимание! В данном форуме действует премодерация. Т.е. сообщения незарегистрированных пользователей будут видны только после их одобрения модератором. Модераторы заходят на форум не каждый день, поэтому если вы хотите чтобы ваше сообщение было видно всем сразу после размещения, зарегистрируйтесь.
User avatar
rafiki
Абориген
Posts: 964
Registered for: 7 years 2 months
Last visit: 09.10.2021 18:59
Location: Харьков
Has thanked: 6 times
Been thanked: 16 times

Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём

Post by rafiki »

Тема, в которой обсуждается " Играем Тургенева (мумюзикл)" - закрыта, поэтому я сюда.
Набрел на интересное соответствие:

Как луна блестит,
И какой покой!
Коростель летит
Низко над рекой.


А вот у Александра Аркадьевича:
А за Окой сейчас небось коростель свистит,
А у нас на Тайшете ветра свистят.
А месяц май уже, а всё снега белы,
А вертухаевы на снегу следы,
А что полнормы - тьфу, это полбеды,
А что песню спел - полторы беды!

А над Окой летят гуси-лебеди,
А за Окой свистит коростель,
А тут по наледи курвы-нелюди
Двух зэка ведут на расстрел!
Не уверен, что здесь прямая отсылка. Но смысл тот, и коростель...
Как Вы думаете?
spoiler
P. S. Кстати, коростель не любит открытой воды.
Last edited by rafiki on 24.11.2014 23:07, edited 2 times in total.


Давай, залётная, пронзай пространство!
User avatar
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Posts: 3142
Registered for: 14 years 8 months
Last visit: 18.10.2021 20:52
Location: Москва
Has thanked: 577 times
Been thanked: 242 times

Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём

Post by Юлия »

Очень перекликается. Вообще ТСШ неоднократно говорил, что творчество А. Галича занимает особое место в его душе и оказало очень сильное влияние на становление самого Тимура, как автора и исполнителя песен. И песня "Иные времена" - прямое этому подтверждение.


User avatar
olira
Шаорезада
Posts: 6635
Registered for: 11 years 2 months
Last visit: Yesterday 12:09
Location: г.Королев
Has thanked: 111 times
Been thanked: 181 times

Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём

Post by olira »

А я думаю, что есть первоисточник в народных запевках, откуда и Галич, и Тимур черпали эту тему.


И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
User avatar
rafiki
Абориген
Posts: 964
Registered for: 7 years 2 months
Last visit: 09.10.2021 18:59
Location: Харьков
Has thanked: 6 times
Been thanked: 16 times

Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём

Post by rafiki »

Здесь не только сходство в описании пейзажа с коростелем. Здесь сходство сюжетов. У Галича - двух зэка ведут на расстрел. У Тимура - Герасим едет собаку топить. (И там и там - по одной и той же "статье"). В народных запевках не встречал такого сюжета.


Давай, залётная, пронзай пространство!
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14300
Registered for: 15 years 8 months
Last visit: Today 10:04
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 28 times
Been thanked: 79 times

Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём

Post by Իշխան »

По-моему, Вы слишком глубоко копаете…


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
rafiki
Абориген
Posts: 964
Registered for: 7 years 2 months
Last visit: 09.10.2021 18:59
Location: Харьков
Has thanked: 6 times
Been thanked: 16 times

Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём

Post by rafiki »

князь Владимир wrote:По-моему, Вы слишком глубоко копаете…
Глядя с прищуром в переносицу и направляя лампу в лицо... :D

А если серьезно, я же не настаиваю, может, просто совпадение, может, ассоциация.
"Что хотел сказать нам классик? - А это хрен же его знает!"


Давай, залётная, пронзай пространство!
User avatar
Мария Н
Тургеневская девушка
Posts: 10076
Registered for: 9 years 3 months
Last visit: Yesterday 21:23
Location: Липецк
Has thanked: 489 times
Been thanked: 107 times

Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём

Post by Мария Н »

князь Владимир wrote:По-моему, Вы слишком глубоко копаете…
Сразу видно, наш человек! Ох, мы, помнится, год назад глубоко бурили!.. :D :soglas:


Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
User avatar
Vlak
Мечтательный пастух
Posts: 1716
Registered for: 8 years 7 months
Last visit: 03.08.2020 19:39
Location: Оренбургская область
Has thanked: 1 time
Been thanked: 24 times

Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём

Post by Vlak »

Мария Н wrote:Ох, мы, помнится, год назад глубоко бурили!..
Ага :)
Где-то там в шахте меня и завалило ;)
spoiler
Люди, и всё-таки, всё это надо перенести в "Летучку"


Закуски бы еще – и не было бы горя!
User avatar
Фанат
Пересмешник
Posts: 6571
Registered for: 14 years 7 months
Last visit: Today 06:10
Location: Москва
Has thanked: 166 times
Been thanked: 817 times

Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём

Post by Фанат »

rafiki wrote:В народных запевках не встречал такого сюжета.
В народных - и я не встречал. Впрочем, слишком мало их знаю. А вот лермонтовская "Песнь про купца Калашникова", мне кажется, в дальние предшественники годится - и Галичу, и ТСШ.


В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
User avatar
Мария Н
Тургеневская девушка
Posts: 10076
Registered for: 9 years 3 months
Last visit: Yesterday 21:23
Location: Липецк
Has thanked: 489 times
Been thanked: 107 times

Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём

Post by Мария Н »

Vlak wrote:Люди, и всё-таки, всё это надо перенести в "Летучку"
Очень надо, да некому! Как бы отловить за жабры хоть какого-нибудь модератора!.. :roll: И вообще, жалко, что все тургеневские темы закрыты.
spoiler
Владимир, а согласись, приятно вспомнить? :wink:


Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
User avatar
rafiki
Абориген
Posts: 964
Registered for: 7 years 2 months
Last visit: 09.10.2021 18:59
Location: Харьков
Has thanked: 6 times
Been thanked: 16 times

Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём

Post by rafiki »

[url=http://shaov.net/forum/viewtopic.php?p=214838#p214838]24-11-2014, 16:56[/url] » Фанат wrote:
rafiki wrote:В народных запевках не встречал такого сюжета.
В народных - и я не встречал. Впрочем, слишком мало их знаю. А вот лермонтовская "Песнь про купца Калашникова", мне кажется, в дальние предшественники годится - и Галичу, и ТСШ.
Там, вроде, зимой происходят события... Не может в "Песне о купце..." быть коростели. Впрочем, я давно не читал, не помню.


Давай, залётная, пронзай пространство!
User avatar
belona
Наш человек
Posts: 61
Registered for: 6 years 11 months
Last visit: 19.09.2016 12:49
Location: Каунас, Литва

Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём

Post by belona »

А может это из каких то пословиц или примет старинных а природе (даже не знаю как правильно выразиться), мне почему то так показалось


User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7078
Registered for: 13 years 7 months
Last visit: 10.10.2021 03:12
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 150 times

Re: Летучка (текущие вопросы)

Post by ppd »

«Уууу, как все запущено...» ©

Споры по «Суррогатам» перенесены сюда.


User avatar
Мария Н
Тургеневская девушка
Posts: 10076
Registered for: 9 years 3 months
Last visit: Yesterday 21:23
Location: Липецк
Has thanked: 489 times
Been thanked: 107 times

Re: Летучка (текущие вопросы)

Post by Мария Н »

ppd wrote:«Уууу, как все запущено...» ©
Так ото ж! Нас без присмотра оставь! Энтропия возрастёт в геометрической прогрессии!


Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
User avatar
Мария Н
Тургеневская девушка
Posts: 10076
Registered for: 9 years 3 months
Last visit: Yesterday 21:23
Location: Липецк
Has thanked: 489 times
Been thanked: 107 times

Re: Летучка (текущие вопросы)

Post by Мария Н »

ppd wrote:как все запущено
Полный бардак! :D


Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
User avatar
Фанат
Пересмешник
Posts: 6571
Registered for: 14 years 7 months
Last visit: Today 06:10
Location: Москва
Has thanked: 166 times
Been thanked: 817 times

Re: Летучка (текущие вопросы)

Post by Фанат »

rafiki wrote:Не может в "Песне о купце..." быть коростели.
Нет, коростели там, конечно, нет. Аналогия - в монологах купца перед царем и перед казнью и в арии Муму.


В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
User avatar
Vlak
Мечтательный пастух
Posts: 1716
Registered for: 8 years 7 months
Last visit: 03.08.2020 19:39
Location: Оренбургская область
Has thanked: 1 time
Been thanked: 24 times

Re: Летучка (текущие вопросы)

Post by Vlak »

Так получилось, что Чуковского я читал мало. И сам мимо пролетел и сыну в детстве другое читал. А тут натыкаюсь на статью с заголовком: "Едут и смеются, пряники жуют." И понимаю, что это очень знакомо...
Короче, как-то у нас так получилось, что фраза, наиболее точно скопированная Шаовым у Чуковского в комментарии не поместилась. Она не помечена ссылкой (тут как раз понятно, там до неё два слова комментируются и в ней одно), до неё не дошло в цитируемом отрывке из "Тараканища" (видимо место экономилось), но это как-то нехорошо. Да, в других строчках тоже виден намёк, но эта-то фраза практически процитирована. Мне кажется, что надо что-то подправить (ИМХО)
Скрытый текст: сравните
[b]Шаов[/b] Двинутся маньяки на хромой собаке, А за ними – шлюшки на больной лягушке, А за ними – урки, ой, да на Сивке-бурке. Едут и смеются, чуинггам жуют.


Закуски бы еще – и не было бы горя!
User avatar
rafiki
Абориген
Posts: 964
Registered for: 7 years 2 months
Last visit: 09.10.2021 18:59
Location: Харьков
Has thanked: 6 times
Been thanked: 16 times

Re: Летучка (текущие вопросы)

Post by rafiki »

Там действительно многое перекликается, но такое очевидное "попадание" обязательно надо в комментарий.


Давай, залётная, пронзай пространство!
User avatar
olira
Шаорезада
Posts: 6635
Registered for: 11 years 2 months
Last visit: Yesterday 12:09
Location: г.Королев
Has thanked: 111 times
Been thanked: 181 times

Re: Летучка (текущие вопросы)

Post by olira »

Это уже обсуждалось, и тогда Саша Тиль сказал, что это уж все абсолютно знают, что совсем очевидная цитата. Если комментировать, то только для шпионов.


И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
User avatar
Мария Н
Тургеневская девушка
Posts: 10076
Registered for: 9 years 3 months
Last visit: Yesterday 21:23
Location: Липецк
Has thanked: 489 times
Been thanked: 107 times

Re: Летучка (текущие вопросы)

Post by Мария Н »

Ну вот оказалось, есть люди, которые "Тараканище" не читали :-) А уж молодняк, который подрастает...


Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:

Return to “Редколлегия”