Авторство Городницкого подтверждено на конкурсе. Судя по статье о конкурсе там убедились, что текст, который считали Фатьяновским и есть Городницкого. Кто и когда воспользовался именем Фатьянова? С его ведома или нет? Как это раскопать через 50 лет?ПаКо(ppd) wrote:автором слов гимна его объявили, скорее всего, уже после смерти в 1959.
Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник
-
- Site Developer
- Posts: 7187
- Registered for: 15 years
- Last visit: 07.03.2023 01:33
- Location: Шизино
- Has thanked: 4 times
- Been thanked: 275 times
Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник
Только подтвердить мою версию о том, что
-
- Умница-консерваторец
- Posts: 2913
- Registered for: 13 years 2 months
- Last visit: 19.03.2023 21:09
- Location: Ленинград
- Has thanked: 31 times
- Been thanked: 38 times
Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник
На конкурсе ничего не заявляли. Видимо, потому, что ни в чём не убеждались. Думаю, им вообще не до этого было - там по регламенту нарушение на нарушении стояло...
Что же касается записи университетского хора - не убеждён, что документации можно безоговорчно верить. Дату-то узнать можно точно, а вот фиксация авторства текста на записи - вопрос более чем спорный.
Что же касается записи университетского хора - не убеждён, что документации можно безоговорчно верить. Дату-то узнать можно точно, а вот фиксация авторства текста на записи - вопрос более чем спорный.
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. 

-
- Умница-консерваторец
- Posts: 2913
- Registered for: 13 years 2 months
- Last visit: 19.03.2023 21:09
- Location: Ленинград
- Has thanked: 31 times
- Been thanked: 38 times
Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник
Вот интервью с Городницким, значительная часть которого посвящена Гимну (и старому, и ситуации с новым).
В общем, пока что я считаю доказанным, что текст Гимна А.М.Городницкий в 50-е годы действительно написал. Осталось два вопроса:
1. Сохранялся ли этот текст в неизменности или же Фатьянов (либо кто-то другой) приложил к нему руку? Иными словами, идентичен ли текст Городницкого тому Гимну, что исполнялся, скажем, в 80-е?
2. Ежели Фатьянов отношения к тексту не имел, произошло ли приписывание текста ему ещё при его жизни и с его ведома?
Я не большой знаток творчества Фатьянова, но та часть, что мне известна, даёт право предположить, что стилистически текст Гимна гораздо ближе к стилю Городницкого, нежели к стилю Фатьянова. Правда, я ни разу не филолог.
И вообще, старого текста жаль безумно. В начале 90-х он был "косметически подправлен" одним из наших хоровых коллективов (строчка "Храни бессмертное Ленина имя" была заменена на "храни бессмертное, гордое имя") и в таком виде, КМК, вполне бы мог исполняться и сейчас. Текст был не только чрезвычайно энергетичен, но совершенно бесподобно ложился на музыку. Унылое творение Чупрова в этом смысле даже рядом не стояло (с его очаровательными ударениями вроде "несОкрушим, ты смог в года лихие..." или "Санкт-ПЕтербург, оставайся вечно молод..."). Даже новый текст Городницкого по моему мнению уступает старому. Впрочем, об этом говорит и сам Городницкий в интервью.
В общем, пока что я считаю доказанным, что текст Гимна А.М.Городницкий в 50-е годы действительно написал. Осталось два вопроса:
1. Сохранялся ли этот текст в неизменности или же Фатьянов (либо кто-то другой) приложил к нему руку? Иными словами, идентичен ли текст Городницкого тому Гимну, что исполнялся, скажем, в 80-е?
2. Ежели Фатьянов отношения к тексту не имел, произошло ли приписывание текста ему ещё при его жизни и с его ведома?
Я не большой знаток творчества Фатьянова, но та часть, что мне известна, даёт право предположить, что стилистически текст Гимна гораздо ближе к стилю Городницкого, нежели к стилю Фатьянова. Правда, я ни разу не филолог.
И вообще, старого текста жаль безумно. В начале 90-х он был "косметически подправлен" одним из наших хоровых коллективов (строчка "Храни бессмертное Ленина имя" была заменена на "храни бессмертное, гордое имя") и в таком виде, КМК, вполне бы мог исполняться и сейчас. Текст был не только чрезвычайно энергетичен, но совершенно бесподобно ложился на музыку. Унылое творение Чупрова в этом смысле даже рядом не стояло (с его очаровательными ударениями вроде "несОкрушим, ты смог в года лихие..." или "Санкт-ПЕтербург, оставайся вечно молод..."). Даже новый текст Городницкого по моему мнению уступает старому. Впрочем, об этом говорит и сам Городницкий в интервью.
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. 

-
- Вольный Каменщик
- Posts: 21296
- Registered for: 17 years 1 month
- Last visit: 09.12.2016 21:34
- Location: Каменск-Шахтинский
- Been thanked: 2 times
Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник
Когда я прочитал слова Чупрова, то сразу подумал: "Какой ужас!" Впрочем, у нас всё так. Если уж текст самого российского гимна так нелеп и неудобоварим, то что говорить о гимнах регионов, крупных городов... Старый текст Городницкого действительно очень хорош (ну, про Ленина - понятно, а в остальном никакие переделки совершенно не нужны). Дурновкусие властей всех уровней уже никого не поражает. А вот почему Фатьянов, мы никогда не узнаем. Скорее всего, сам по себе он виноват не был - может, ему поручили "подправить", сделать больший акцент на воспевание Советской власти. Не думаю, что это сделали из-за того, что автором гимна Города Ленина никак не мог быть человек с отчеством "Моисеевич" - в конце концов, все помнят, что Юлий Ким очень долго был Михайловым. Есть такое чувство, что Фатьянову это поручение было не совсем по душе.
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
-
- Умница-консерваторец
- Posts: 2913
- Registered for: 13 years 2 months
- Last visit: 19.03.2023 21:09
- Location: Ленинград
- Has thanked: 31 times
- Been thanked: 38 times
Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник
Но тогда возникает ещё один вопрос: почему А.М.Городницкий не публикует этот текст, ну, хотя бы у себя на сайте? Даже если "обработка" Фатьянова имела место, полагаю, нет ничего страшного в том, чтобы это указать. В общем, не могу отделаться от мысли, что там какая-то не вполне ясная история была...
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. 

-
- Вольный Каменщик
- Posts: 21296
- Registered for: 17 years 1 month
- Last visit: 09.12.2016 21:34
- Location: Каменск-Шахтинский
- Been thanked: 2 times
Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник
Может быть, Александр Моисеевич не хочет ворошить прошлое. А на сайте вообще-то не все его стихи и песни - некоторые не выложены по требованию владельцев авторских прав или по другим причинам:
Всего известно 915 стихов, тексты 839 из них находятся здесь (публикация остальных отложена из-за юридических и прочих ограничений)
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
-
- Архивариус
- Posts: 12105
- Registered for: 11 years 10 months
- Last visit: 16.03.2023 06:14
- Location: Братск
- Has thanked: 795 times
- Been thanked: 454 times
Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник
Сегодня день рождения Александра Городницкого. Поздравляю Вас, Александр Моисеевич, с юбилеем. Огромное спасибо за Ваше творчество. Желаю Вам новых творческих находок, новых песен и стихов, новых слушателей и читателей.
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
И не оспоривай глупца
-
- Архивариус
- Posts: 12105
- Registered for: 11 years 10 months
- Last visit: 16.03.2023 06:14
- Location: Братск
- Has thanked: 795 times
- Been thanked: 454 times
Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник
Решил познакомить вас с новым альбомом Александра Городницкого "Глобальное потепление". Он выложен двумя ссылками на files.mail.ru. Дабы не нарушать авторские права, на ссылки наложен пароль, которым готов поделиться в личном сообщении с каждым заинтересовавшимся участником форума.
Скрытый текст:
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
И не оспоривай глупца
-
- Птица-сИрин
- Posts: 17891
- Registered for: 17 years 1 month
- Last visit: 12.03.2023 21:17
- Location: Москва
- Has thanked: 11 times
- Been thanked: 16 times
Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник
Спасибо, Андрей! 
Киньте в личку "ключики", плиз!

Киньте в личку "ключики", плиз!

Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! 

-
- Наш злой тевтон
- Posts: 6908
- Registered for: 14 years 9 months
- Last visit: 23.12.2022 18:41
- Location: Одесса - Stuttgart
- Has thanked: 321 times
- Been thanked: 119 times
Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник
И мне... Заранее благодарен. 

Живи, покуда жив. Среди потопа,
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.
Слегка смягченный И.Губерман
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.
Слегка смягченный И.Губерман
-
- Вольный Каменщик
- Posts: 21296
- Registered for: 17 years 1 month
- Last visit: 09.12.2016 21:34
- Location: Каменск-Шахтинский
- Been thanked: 2 times
Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник
Хотел было присоединиться к просьбе. Но уже с торрента скачал.
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
-
- Архивариус
- Posts: 12105
- Registered for: 11 years 10 months
- Last visit: 16.03.2023 06:14
- Location: Братск
- Has thanked: 795 times
- Been thanked: 454 times
Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник
Ещё один новый альбом Александра Моисеевича - "Почему расстались". Как и прежний альбом, загрузил на files.mail.ru под паролем. В альбоме как старые, известные песни, так и новые. Пароль прежний (кто не помнит - сообщу в личном сообщении).
Скрытый текст:
Скрытый текст:
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
И не оспоривай глупца
-
- Наш злой тевтон
- Posts: 6908
- Registered for: 14 years 9 months
- Last visit: 23.12.2022 18:41
- Location: Одесса - Stuttgart
- Has thanked: 321 times
- Been thanked: 119 times
Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник
Елена, спасибо за находку!olira в другой теме wrote:А вот и выступление перед учеными, о котором много говорилось в интервью и на концертах

На той же сцене выступил и Александр Моисеевич :
Живи, покуда жив. Среди потопа,
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.
Слегка смягченный И.Губерман
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.
Слегка смягченный И.Губерман
-
- Восторженный шаовед
- Posts: 6259
- Registered for: 14 years 4 months
- Last visit: 01.01.2022 20:40
- Location: Ростов-на-Дону
- Been thanked: 99 times
Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник
И Вам, Гриша, спасибо за находку и выкладку АМГ!
All You need is love!
-
- Тургеневская девушка
- Posts: 10128
- Registered for: 10 years 8 months
- Last visit: 16.03.2023 21:24
- Location: Липецк
- Has thanked: 606 times
- Been thanked: 161 times
Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник
Спасибо, Григорий!
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»

-
- Просто Оптимистка
- Posts: 10972
- Registered for: 15 years 4 months
- Last visit: Yesterday 20:16
- Location: Москва
- Has thanked: 541 times
- Been thanked: 249 times
Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник
https://www.youtube.com/watch?v=Pd68hXRzCZw
Рекомендую фильм маленький. Мне понравился.
Рекомендую фильм маленький. Мне понравился.
О,нищее племя, коллеги-врачи...


-
- Архивариус
- Posts: 12105
- Registered for: 11 years 10 months
- Last visit: 16.03.2023 06:14
- Location: Братск
- Has thanked: 795 times
- Been thanked: 454 times
Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник
Нечасто слушаю передачи "Эха" по теме авторской песни, в основном, делаю это "задним числом". Вот и сейчас скачал и прослушал эфир с Александром Моисеевичем от 27 марта. Впечатление - самое восторженное. Всё-таки незаурядный он человек.
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
И не оспоривай глупца
-
- Архивариус
- Posts: 12105
- Registered for: 11 years 10 months
- Last visit: 16.03.2023 06:14
- Location: Братск
- Has thanked: 795 times
- Been thanked: 454 times
Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник
Кому интересен Александр Городницкий как учёный, предлагаю посмотреть эту передачу.
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
И не оспоривай глупца
-
- Наш человек
- Posts: 61
- Registered for: 8 years 4 months
- Last visit: 19.09.2016 12:49
- Location: Каунас, Литва
Re: Александр Городницкий - бард, учёный, шестидесятник
Ой, а я для себя его очень недавно открыла, на Эхо Москвы смотрела передачи Н. Болтянской. Очень понравилось и друзьям уже успела показать