Новые песни (2011-09.2017)

Всё о творчестве Автора
User avatar
Ushwood
Парадоксов друг
Posts: 5962
Registered for: 12 years 11 months
Last visit: 02.07.2022 20:07
Location: Москва
Has thanked: 75 times
Been thanked: 877 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by Ushwood »

gri
Не думаю, что следует искать какой-то сверхточности географической. В песне Байкал идет после Сибири, и писать "за ним", имея в виду Урал - уже как-то не очень грамотно.
И на слух - как мне кажется, именно "за ней" он поет.

ПаКо(ppd) wrote:Может быть:
И корчились их лица.
По-моему, однозначно "кончились", а не "корчились" - что бы там ни было дальше.


Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
User avatar
ppd
Site Developer
Site Developer
Posts: 7134
Registered for: 14 years 3 months
Last visit: Yesterday 22:55
Location: Шизино
Has thanked: 4 times
Been thanked: 227 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by ppd »

Если понизить скорость и выделить голос, то получится:
"И кончились экзисы",
Пит Шоттон и Николас Шаффнер, `Джон Леннон в моей жизни` wrote:...Внешне БИТЛЗ выражали полное безразличие к тому, реагируют зрители на их все более изощренные хохмы или нет. В Гамбурге Джон (прежде всего), Пол и Джордж отработали высокомерное и надменное отношение к своей публике и вели себя так, словно только так и надо, словно это нечто само собой разумеющееся. "Запатентовав" эту уникальную смесь артистизма и безразличия, которая сослужила им добрую службу в дальнейшей карьере, БИТЛЗ в конце концов (и с лихостью) покорили матросов, пьяниц, проституток и всевозможных "крутых ребят", частенько собиравшихся на Рипербане.

Вскоре к этим бывалым типам добавилась и толпа юных богемных художников и самозваных экзистенциалистов, которых Джон тут же "укоротил" до "экзисов". Клауса Формана, Юргена Фольмера, Астрид Киркхер и их друзей, наверное, можно назвать первыми настоящими битломаньяками и, конечно, их первым "интеллектуальным" окружением.

Экзисы восхищались Битлами не меньше, чем Битлы – экзисами. Наиболее ощутимым проявлением влияния экзисов стала "французская прическа" (впоследствии мир узнал ее под названием "битловская прическа"), которую Стю, Джордж, Пол и Джон, именно в такой последовательности, в конце концов предпочли своим зализанным назад тедди-боевским кокам...
Википедия wrote:Экзистенциали́зм (фр. existentialisme от лат. exsistentia — существование), также философия существования — направление в философии XX века, акцентирующее своё внимание на уникальности иррационального бытия человека. Экзистенциализм развивался параллельно родственным направлениям персонализма и философской антропологии, от которых он отличается прежде всего идеей преодоления (а не раскрытия) человеком собственной сущности и большим акцентом на глубине эмоциональной природы.

В чистом виде экзистенциализм как философское направление никогда не существовал. Противоречивость этого термина исходит из самого содержания «экзистенции», так как она по определению индивидуальна и неповторима, означает переживания отдельно взятого индивида, не похожего ни на кого.

Эта противоречивость является причиной того, что практически никто из мыслителей, причисляемых к экзистенциализму, не был в действительности философом-экзистенциалистом. Единственным, кто чётко выражал свою принадлежность к этому направлению, был Жан-Поль Сартр. Его позиция была обозначена в докладе «Экзистенциализм — это гуманизм», где он и предпринял попытку обобщить экзистенциалистские устремления отдельных мыслителей начала XX века.
Ushwood wrote:именно "за ней" он поет
именно "за ней"


User avatar
Татьяна Ер
Скромница
Posts: 3044
Registered for: 13 years 3 months
Last visit: 01.07.2022 23:07
Location: Самбия
Has thanked: 131 times
Been thanked: 49 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by Татьяна Ер »

ПаКо(ppd) wrote:Если понизить скорость и выделить голос
Вот с этого-то и надо было начинать, но только не все умеют! :lol:
В принципе, "экзисы" услышались, нашла я и экзистенциалистов, но с битлами как-то не связалось...
Павел, как всегда, решил проблему! :appl:


Можно все! Но только... лень...
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 11 years 8 months
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by gri »

Спасибо всем за помощь.
Хотел исправить, но уже исправили за меня. Опять же - спасибо.
Но теперь я не понял, кого ТС подразумевал под экзисами. Если по-битловски, то чем эти самые куму (и России) помешали?
ИРИНА Т wrote:Кое-где мило, кое-где остроумно, но "всё уже было-было"(С)...
Я смотрю на это несколько иначе, как на развите темы. Судите сами - от веры, мечты и утопии в борьбе с безобразиями ("Крысолов") через риторические вопросы, призывы и беспомощный протест ("О судьбе интеллигенции", "Наша борьба") и непротивление злу ("Аутотренинг") к конкретному плану, воплощенному в действие в крайней песне! Это что касаемо идеи.
А язык! - "Немножечко подумав: «Cogito ergo sum»". Ведь не просто ответил, а сначала опыт поставил, и убедившись, что может мыслить, только тогда сделал соответствующий вывод! Чем вам не "Словам тесно - мыслям просторно"?
Но больше меня покорило "Стрелял он из "Царь-пушки"" . Воля ваша, но слово подобрано точно, Царь-пушка - не тот предмет, из которого можно скажем, "палить". Как-никак, калибр 890, не фигли-мигли, надо подходить основательно!
Ну, и наконец, в защиту самой темы. Полагаю, никто не станет отрицать, что тема обширная, классики ее не обходили - под пьяную руку персонажи чего только не говорили и не делали - вспомните у Горького, у Стругацких, у Лема(кажется) - под этим делом самые острые монологи и произносятся.
Опять же, можно смотреть не только со стороны "низов", но и в обратном направлении, особенно если учесть, что "верхи командуют страной, похоже, с бодуна". Так что у ТС в этом направлении еще есть перспектива :dumaiu:


User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17890
Registered for: 16 years 4 months
Last visit: 24.04.2022 00:13
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by ИРИНА Т »

Спасибо за информацию, Павел!
Но неужели экзирсы выдумали битлы? И всё-таки я понимаю слово в том значении, как и написала выше.
gri wrote:к конкретному плану, воплощенному в действие в крайней песне!
Вы думаете это и есть воплощение? :roll:


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
Фанат
Пересмешник
Posts: 6651
Registered for: 15 years 4 months
Last visit: 02.07.2022 10:42
Location: Москва
Has thanked: 291 times
Been thanked: 911 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by Фанат »

ИРИНА Т wrote:Вы думаете это и есть воплощение?
Что у трезвого на уме...


В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
User avatar
V-Man
Стрелочник
Posts: 2870
Registered for: 16 years 5 months
Last visit: 20.10.2019 09:57
Location: Страна подпорченного компота

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by V-Man »

Ребята, можно прекратить спор о загадочной строчке, а то получается как в грузинском анекдоте про стратостат.
Вчера после концерта я получил сведения из первыx рук от непосредственно Тимура Султановича. Я специально еще раз записал эту песню на аудио и ждал этой строчки, но она опять прозвучала непонятно для меня. И я думаю для любого человека, который не знает этиx слов. А такиx я думаю дай бог по всей Земле сейчас наберется человек не больше сотни. Ну а с помощью Тимура это уже будет немало тысяч.
Короче говоря мы уже собирались уезжать, но я второй раз подошел к Тимуру и сказал ему что весь наш форум, пока не очень успешно, пытается разобрать и угадать что же это за слово следует после слова Кончились или корчились ..Экзикции или как то иначе? В общем дорогой Тимур Султанович сжальтесь над нами раскройте секрет, а то ведь такого напридумываем, сами в шоке будете.
Итак ,,долгая пауза...и барабан-н-н--нн--нн-нн-ая дробь ..с выxодом длиноногой девушки из Поля чудес. Это слово ... Эта строчка --
КЫЧИЛИСЬ ЗИКЗИКЦИИ ..
:shock: Таким было выражение моего лица, когда услышал от Тимура. Он пояснил что кЫчились это старинное русское слово, пишется через Ы .. а зикзикции это птицы такие. :roll:
Пока вчера ночью еxали от штатовской границы до нашего дома, то есть можно было без проблем попользоваться нашими телефонами жена нашла что это словосочетание встречается в Слове о полку Игореве, что то типа - кукует кукушка.. Я еще сам не листал Яндекс с Гуглом, предоставляю это профессионалам.


Мы боремся за правду и равные права.
Всем людям по комбайну, желательно по два!
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 11 years 8 months
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by gri »

ИРИНА Т wrote:Вы думаете это и есть воплощение?
Я имел ввиду прогресс текста, а не физическое воплощение. :lol: тут ведь все как у Пелевина - граница между реальным и виртуальным миром силино смазана.

КЫЧИЛИСЬ ЗИКЗИКЦИИ ..

Не к ночи будь сказано....
Однако исправил.
Нашел: «На Дунаи Ярославнын глас ся слышит, зегзицею незнаема рано кычеть: «Полечю – рече – зегзицею по Дунаеви, омочю бебрян рукав в Каяле реце; утру князю кровавыя его раны на жестоцем его теле».- Из "Слова...", плач Ярославны.

Спасибо, V-man!


User avatar
V-Man
Стрелочник
Posts: 2870
Registered for: 16 years 5 months
Last visit: 20.10.2019 09:57
Location: Страна подпорченного компота

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by V-Man »

Кстати а как правильно написать -зИКзикции ..зЕКзикции .. зЕГзигции ?
:roll: :kin:
Сплошь туман во языцеx.


Мы боремся за правду и равные права.
Всем людям по комбайну, желательно по два!
User avatar
Татьяна Ер
Скромница
Posts: 3044
Registered for: 13 years 3 months
Last visit: 01.07.2022 23:07
Location: Самбия
Has thanked: 131 times
Been thanked: 49 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by Татьяна Ер »

V-Man wrote:Кстати а как правильно написать -зИКзикции ..зЕКзикции .. зЕГзигции ?
Вот что пишет Словарь-справочник "Слова о полку Игореве":
Зегзица — кукушка (2): На Дунаи Ярославнынъ гласъ слышитъ, зегзицею незнаемь рано кычеть: Полечю, рече, зегзицею по Дунаеви. 37—38.

Ср. Зогзица.

Уподоблюся зогзицы, иже едину поетъ пѣснь, того ради ненавидима бываетъ. Посл. Дан. Заточ. (вт. перед.), 107 (XVII в. ~ XIII в.). Уже, брате, пастуси не кличють, ни трубы не трубять, толко часто ворони грають, зогзици кокують на трупы падаючи. Задон. К-Б, 550 (XV в. ~ XIV в.).
Отсюда:
http://feb-web.ru/feb/slovoss/ss-abc/ss1/ss1-0421.htm


Можно все! Но только... лень...
User avatar
Григорий
Наш злой тевтон
Posts: 6903
Registered for: 14 years
Last visit: 27.06.2022 20:29
Location: Одесса - Stuttgart
Has thanked: 310 times
Been thanked: 117 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by Григорий »

Кычет - есть такое слово! :)
По-осеннему кычет сова
Исп.: Сергей Есенин

По-осеннему кычет сова
Над раздольем дорожной рани.
Облетает моя голова,
Куст волос золотистый вянет.

Полевое, степное "ку-ку",
Здравствуй, мать голубая осина!
Скоро месяц, купаясь в снегу,
Сядет в редкие кудри сына.

Скоро мне без листвы холодеть,
Звоном звезд насыпая уши.
Без меня будут юноши петь,
Не меня будут старцы слушать.

Новый с поля придет поэт,
В новом лес огласится свисте.
По-осеннему сыплет ветр,
По-осеннему шепчут листья.

1920


Живи, покуда жив. Среди потопа,
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.

Слегка смягченный И.Губерман
User avatar
Ushwood
Парадоксов друг
Posts: 5962
Registered for: 12 years 11 months
Last visit: 02.07.2022 20:07
Location: Москва
Has thanked: 75 times
Been thanked: 877 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by Ushwood »

Ushwood wrote:Мне послышалось "зигзицы"
Гугленье дало, что это некая птица, только фиг поймешь какая. Викисловарь считает, что кукушка.
Маленький, но повод для гордости :dou:


Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
User avatar
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Posts: 3198
Registered for: 15 years 5 months
Last visit: 22.06.2022 14:32
Location: Москва
Has thanked: 674 times
Been thanked: 272 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by Юлия »

Это так здорово, что одна неразборчивая строчка привела к таким серьезным лингвистическим исследованиям. А вообще, по большому счету, я полностью согласна с Ириной насчет некоего дежавю :(


User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 11 years 8 months
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by gri »

Да, первую наводку на птиц, причем конкретно на кукушку, дал Ushwood.
Но у меня лично не хватило ума копать в этом направлении дальше. Да и вообще, такого перла я даже от ТС не ожидал.


User avatar
V-Man
Стрелочник
Posts: 2870
Registered for: 16 years 5 months
Last visit: 20.10.2019 09:57
Location: Страна подпорченного компота

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by V-Man »

Ushwood wrote: Маленький, но повод для гордости :dou:
Вполне заслуженный повод.
:apl: Завидую вашему слуxу.
:respect:
Просвещаемся всем форумом :abc:


Мы боремся за правду и равные права.
Всем людям по комбайну, желательно по два!
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 11 years 8 months
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by gri »

Вот именно этим меня Форум и поразил в первое посещение. Что-то есть в этом от интеллектуальной игры.


User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17890
Registered for: 16 years 4 months
Last visit: 24.04.2022 00:13
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by ИРИНА Т »

Спасибо, Миша! Впечатлило! :apl:


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
Татьяна Ер
Скромница
Posts: 3044
Registered for: 13 years 3 months
Last visit: 01.07.2022 23:07
Location: Самбия
Has thanked: 131 times
Been thanked: 49 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by Татьяна Ер »

Да, это замечательно!!! :cap:
И неожиданно... :lol:


Можно все! Но только... лень...
User avatar
ppd
Site Developer
Site Developer
Posts: 7134
Registered for: 14 years 3 months
Last visit: Yesterday 22:55
Location: Шизино
Has thanked: 4 times
Been thanked: 227 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by ppd »

Я по наводке Юры, перед тем, как замедлить запись, этих птичек по пёрышку со всего инета собирал. И с "е", и с "и", и с "о".
Споры о них идут с момента находки "Слова", и до сих пор нет однозначного ответа: то ли кукушка, то ли чайка.
И о происхождении слова "кычи(е,а)ть" от звуков "кы-кы-кы" тоже читал.
Даже решил, что ОНО, т.к. птичка есть у Фрейдкина в песне "Соседка" (помятая об их дружбе).

Но с "кончились", которое все достаточно хорошо расслышали, не вязалось. Потому и полез дальше и пришёл к "экзисам" (не экзирсам, Ирина).

Ну, раз прояснилось и ладно. Всё равно, это предложение проблемное. В каждом слове.
Что-то темнит ТС. "Мы говорим "кончились" - подразумеваем "кычились".
Если взять синоним "кычи(е)ть - кричать", кто напишет "кричались"?

Я думаю, Миша и в разговоре неверно эту фразу разобрал.
Должно быть тогда, по уму:
  • "И кычили зегзицы".


User avatar
V-Man
Стрелочник
Posts: 2870
Registered for: 16 years 5 months
Last visit: 20.10.2019 09:57
Location: Страна подпорченного компота

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by V-Man »

Может и правда не расслышал. У меня плоxо со слуxом вследствие чисто физиологическиx причин и работы около года в очень шумном кузнечно-прессовом цеxу, где приxодилось кричать друг другу прямо в уxо.
Разговор был сумбурным, в шуме и спешке. Мой вопрос то был такой - Что там за слово после Кончились ? Тимур ответил про зекзицу ..Опять таки не могу поручиться как точно он ответил - Зекзицею, зекзицей , зекзицы как говорится возможны варианты. Сразу после этого он уточнил, что не кончились, а кЫчились .. опять таки возможен вариант кычила, кычилась, кычились. Ведь текста нигде нет значит все варианты возможны. Да и автор имеет право изменить текст в любой момент даже после опубликования.
Из толкования проф. Грунским Слова о полку Игореве
7) «Ярославнынъ гласъ слышитъ зегзицею незнаемь рано кычеть...» (относит «незнаемь» к «гласу», т. е. Игорь слышит голос Ярославны, и этот голос «незнаемь», ибо она «кычить зегзицею»).


Мы боремся за правду и равные права.
Всем людям по комбайну, желательно по два!

Return to “Клуб Тимура Шаова”