Новые песни (2007-09.2017)

Всё о творчестве Автора
User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7067
Registered for: 13 years 6 months
Last visit: Today 21:10
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 131 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by ppd »

По поводу обсуждаемой строчки, вспоминается


Пойду, напьюсь... мерказолилу. :)


User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17878
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: 31.05.2021 22:00
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by ИРИНА Т »

gri wrote:Да и вообще, такого перла я даже от ТС не ожидал.
Этточно. :dou:


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17878
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: 31.05.2021 22:00
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by ИРИНА Т »

ПаКо(ppd) wrote:не экзирсам, Ирина
Да уж поняла два раза, что не экзирсам. :lol:
А с зегзицею ассоциируется Плач Ярославны, её заговор, как она оборотится в кукушку и, омочив крыло в Каяле-реке, полетит искать князя.
В данной песне это, получается, с одной стороны Плач по "взятой в полон" России, в которой "клубится Вавилон"; а с другой стороны "плач" жен, у которых мужья в загуле. Жены тоже, вроде, дома кычат и хотят обернуться зигзицами и полететь искать мужей. :D


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
Братский Андрей
Архивариус
Posts: 12045
Registered for: 10 years 4 months
Last visit: 18.09.2021 16:30
Location: Братск
Has thanked: 632 times
Been thanked: 393 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by Братский Андрей »

Послушайте, а может поступить проще - адресовать этот вопрос (по поводу "зигзицев", "экзирсов" и прочих вариантов) адресовать самому первоисточнику? Вот пусть он сам и пояснит, что имеется в виду. Или интереснее помучиться самим?


Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14300
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: Today 12:09
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 28 times
Been thanked: 79 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by Իշխան »

А чего мучиться? Ирина сформулировала предельно ёмко. А Автор, как показывают наблюдения, не слишком любит давать смысловые комментарии...

ПС Переслушал данную строчку специально. Отчётливо слышно "кычили зегзицы". :!:


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 10 years 11 months
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by gri »

Возможна и другая интерпретация этой фразы.
Эта совершенно явная апелляция к героике "Слова..." подчеркивает героичность и описываемого в песне деяния, сиречь спасения России сегодня, как и в древние времена.


User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7067
Registered for: 13 years 6 months
Last visit: Today 21:10
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 131 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by ppd »

ИРИНА Т wrote:А с зегзицею ассоциируется Плач Ярославны, её заговор, как она оборотится в кукушку и, омочив крыло в Каяле-реке, полетит искать князя.
Как зегзица стала кукушкой


User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 10 years 11 months
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by gri »

Разрушители мифов.
Надо почаще Тимуру этакое вставлять в песни. Глядишь, и просветимся.
Спасибо, Павел!


User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17878
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: 31.05.2021 22:00
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by ИРИНА Т »

Да, интересно. Это из серии исследований насчет "верблюда через угольное ушко".
Но мне кажется, что действительно, чайка - более правдоподобно, чем кукушка...
Летящая чайка это настоящий зигзаг - "зигзиц". И она именно кычет, плачет, стонет. И омочить крыло тоже более образно чайке.


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7067
Registered for: 13 years 6 months
Last visit: Today 21:10
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 131 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by ppd »

gri wrote:Спасибо, Павел!
За что спасибо? Эти споры бесконечны.


User avatar
Татьяна Ер
Скромница
Posts: 3017
Registered for: 12 years 6 months
Last visit: 07.09.2021 11:41
Location: Самбия
Has thanked: 111 times
Been thanked: 41 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by Татьяна Ер »

Вот это да!!! Как интересно! Век живи - век учись...
Павел, спасибо!

А я только вспомнила, что в Архангельской области кукушек называют кокушками, и они не кукуют, а кокуют... А кукушка-то в "Слове" и не кукушка вовсе.

Возвращаясь к теме, жалуюсь: никак не могу вслушаться в песню о прагматиках и романтиках, ну звучат в ней другие ритмы (из "И на солнце бывают пятна", например)...


Можно все! Но только... лень...
User avatar
Григорий
Наш злой тевтон
Posts: 6883
Registered for: 13 years 3 months
Last visit: 18.09.2021 13:34
Location: Одесса - Stuttgart
Has thanked: 269 times
Been thanked: 89 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by Григорий »

Интересно - как же именно она "кычет"?...

Чибис. Голоса птиц


Живи, покуда жив. Среди потопа,
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.

Слегка смягченный И.Губерман
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17878
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: 31.05.2021 22:00
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by ИРИНА Т »

На чайку больше похоже слово "кычет".


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
Арника
Вольная птица
Posts: 2917
Registered for: 10 years
Last visit: 05.07.2019 02:45
Location: Самара

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by Арника »

ПаКо(ppd) wrote:Должно быть тогда, по уму:

"И кычили зегзицы".
Это, конечно, не аргумент, но всё же:

"Обернусь я, бедная, кукушкой,
По Дунаю-речке полечу
И рукав с бобровою опушкой,
Наклонясь, в Каяле омочу.
Улетят, развеются туманы,
Приоткроет очи Игорь-князь,
И утру кровавые я раны,
Над могучим телом наклонясь".

Из перевода Н.А.Заболоцкого.


На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7067
Registered for: 13 years 6 months
Last visit: Today 21:10
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 131 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by ppd »

Это только один из литературных переводов. В других есть и ласточки, и чайки.

Только к чему сейчас об этом? Всё же выяснилось. Захотелось Автору, ради красного словца, так зарифмовать "блудниц" и хорошо!
По смыслу могло быть и не такое красивое: "и ржали кобылицы" или, хуже того...

Мне другая "прогулка" вспомнилась: "По деревне мы пройдем, шороху наделаем..."
Уж не первоисточник ли? :D


User avatar
Татьяна Ер
Скромница
Posts: 3017
Registered for: 12 years 6 months
Last visit: 07.09.2021 11:41
Location: Самбия
Has thanked: 111 times
Been thanked: 41 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by Татьяна Ер »

ПаКо(ppd) wrote:Мне другая "прогулка" вспомнилась: "По деревне мы пройдем, шороху наделаем..."Уж не первоисточник ли?
А ведь и правда, похоже! :lol:


Можно все! Но только... лень...
User avatar
olira
Шаорезада
Posts: 6627
Registered for: 11 years 1 month
Last visit: Today 18:52
Location: г.Королев
Has thanked: 109 times
Been thanked: 174 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by olira »

Тогда уж похоже на
"А я иду, шагаю, по Москве,
И я пройти еще смогу соленый Тихий океан,
И тундру, и тайгу.."
(То же прогулка по Москве продолжается походом по России). Больше тянет на первоисточник.
А новая песня мне понравилась. Сколько ассоциаций вызвала!


И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 10 years 11 months
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by gri »

gri wrote:Эта совершенно явная апелляция к героике "Слова..."
Мне ближе такое объяснение этого места.


User avatar
Фанат
Пересмешник
Posts: 6567
Registered for: 14 years 6 months
Last visit: Today 15:38
Location: Москва
Has thanked: 159 times
Been thanked: 812 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by Фанат »

К слову относительно глагола "кычить"...
Читаю Дмитрия Быкова "Остромов, или ученик чародея". Сцена допроса в ЧК полубезумного поэта. На вопрос об антисоветской деятельности Остромова он отвечает:
- Это пожалуйста!
Когда ты думаешь, что учишь,
Необожённый богослов, (! Так!)
Ты только кычешь иль мяучишь,
Но ты не чувствуешь основ...

Видимо, это слово возвращается в русскую литературную речь, если два таких чутких барометра, как ТСШ и Быков, столь синхронно его употребили...


В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17878
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: 31.05.2021 22:00
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Re: Новые песни (с 2011 года)

Post by ИРИНА Т »

Да, примечательное наблюдение.


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image

Return to “Клуб Тимура Шаова”