Восприятие песен Шаова

Всё о творчестве Автора
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 10 years 9 months
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Восприятие песен Шаова

Post by gri »

К вопросу о первом прослушивании.
Заметил - первая реакция сильно зависит от обстановки и настроения первослушателя в момент прослушивания. Проверял не раз на людях разного возраста и с разным интеллектуальным багажем. В неподходящем настроении - "мимо ушей", в более подходящей обстановке - "Вот это да! Эрудиция ("традиция, позиция...")!
И еще одно замечание - зависит от качества звука. Если слова плохо различимы (был у меня такой случай) - почти наверняка провал будет при прочих равных условиях.
Ergo- новый "тимуровец" есть подходящий момент плюс хороший звук (разумеется, если "материал" способен не только пищеварить и размножаться)


User avatar
Gera
Жизнелюб
Posts: 4882
Registered for: 15 years 4 months
Last visit: 05.05.2020 19:58
Location: Львов
Been thanked: 9 times

Re: Восприятие песен Шаова

Post by Gera »

Совершенно уверен—есть люди, склонные воспринимать ТШ и есть все остальные. Первых меньше. Среди них есть, кто воспринимают сразу же, потому что настроены воспринять новое изначально и есть консерваторы, которых раскачивать надо, чьи мозги завязли в рутине и чьё слабоумие, становящееся с возрастом заметнее, уже начало свой путь в голове. О второй группе могу сказать, что это люди другой культурной среды, хотя и живут возле первых.


Long live rock'n'roll!
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17878
Registered for: 15 years 5 months
Last visit: 31.05.2021 22:00
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Re: Восприятие песен Шаова

Post by ИРИНА Т »

Туйон, здравствуйте! Почти все мы тут не случайно.

К Автору не следует относиться потребительски - мол, делай раз, делай два - как мне нравится!
Он "свободная частица" и будет делать то, что хочет. А мы будем уповать и надеяться. :dou:


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
SerMan
Постоянный Житель
Posts: 380
Registered for: 10 years 9 months
Last visit: 26.06.2019 15:40
Location: Москва
Been thanked: 1 time

Re: Восприятие песен Шаова

Post by SerMan »

Gera wrote:Совершенно уверен—есть люди, склонные воспринимать ТШ и есть все остальные. Первых меньше. Среди них есть, кто воспринимают сразу же, потому что настроены воспринять новое изначально и есть консерваторы, которых раскачивать надо, чьи мозги завязли в рутине и чьё слабоумие, становящееся с возрастом заметнее, уже начало свой путь в голове. О второй группе могу сказать, что это люди другой культурной среды, хотя и живут возле первых.
Знаете, Гера, Вы меня очень обрадовали! Относя себя к первой группе, я прям чувствую себя человеком. :cap:


Image Лёд тронулся, господа присяжные заседатели! Лёд тронулся!
User avatar
Gera
Жизнелюб
Posts: 4882
Registered for: 15 years 4 months
Last visit: 05.05.2020 19:58
Location: Львов
Been thanked: 9 times

Re: Восприятие песен Шаова

Post by Gera »

Я не говорю, что вторая группа—не люди.


Long live rock'n'roll!
User avatar
Долгорукий
каЮр
Posts: 3111
Registered for: 15 years
Last visit: 12.07.2021 21:50
Location: Екатеринослав, Западный федеральный округ РФ
Has thanked: 564 times
Been thanked: 93 times

Re: Восприятие песен Шаова

Post by Долгорукий »

Я вас помирю. Есть люди, но есть и Личности с большой буковки Л!
ИМХО Восприятие песен ТСШ - признак высокой эрудированности и культуры, т.е. черт выделяющих личность среди людей...


Луна есть шар, азот есть газ, а ноль на ноль равно нолю.
А чувства — просто ток в мозгу...
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 10 years 9 months
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Восприятие песен Шаова

Post by gri »

У меня в близклом кругу есть несколько весьма неглупых людей, знающих и понимающих литературу, музыку и прочую мировую культуру (кстати, поглубжее и поширее меня). Так вот, только одного из четверых можно считать "воспринимающим", двое - нейтральны (пока!), а одна относится негативно, несмотря на свою немалую эрудицию и вполне развитое чувство юмора.
Кстати, я заметил, что при прочих равных условиях женщины сложнее воспринимают ТС. Тем более приятно, что среди форумлян так много представительниц прекрасного пола. :tost:


User avatar
Долгорукий
каЮр
Posts: 3111
Registered for: 15 years
Last visit: 12.07.2021 21:50
Location: Екатеринослав, Западный федеральный округ РФ
Has thanked: 564 times
Been thanked: 93 times

Re: Восприятие песен Шаова

Post by Долгорукий »

Мне, как человеку воспринимающему крайне сложно судить о факторах невосприятия...
Но как увлекающийся всяческими психическими науками, могу выдвинуть кое-какие гипотезы, но об этом давайте отдельно.


Луна есть шар, азот есть газ, а ноль на ноль равно нолю.
А чувства — просто ток в мозгу...
User avatar
SerMan
Постоянный Житель
Posts: 380
Registered for: 10 years 9 months
Last visit: 26.06.2019 15:40
Location: Москва
Been thanked: 1 time

Re: Восприятие песен Шаова

Post by SerMan »

Юрко wrote:Я вас помирю. Есть люди, но есть и Личности с большой буковки Л!ИМХО Восприятие песен ТСШ - признак высокой эрудированности и культуры, т.е. черт выделяющих личность среди людей...
Спасибо, Юра! Именно это я и имел в виду, выручили :soglas:


Image Лёд тронулся, господа присяжные заседатели! Лёд тронулся!
User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7045
Registered for: 13 years 4 months
Last visit: Today 01:55
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 104 times

Re: Восприятие песен Шаова

Post by ppd »

Ребята, уж сколько раз твердили миру: "На вкус и цвет товарища нет"!
"Эрудированность и культура" здесь не при чём.
Иногда достаточно одного слова для полного неприятия. И наоборот.


User avatar
Долгорукий
каЮр
Posts: 3111
Registered for: 15 years
Last visit: 12.07.2021 21:50
Location: Екатеринослав, Западный федеральный округ РФ
Has thanked: 564 times
Been thanked: 93 times

Re: Восприятие песен Шаова

Post by Долгорукий »

А Я не соглашусь. Бывают конечно случаи индивидуальной непереносимости на уровне комплексов, но в любом случае это повод для детального изучения близкого человека(духовная близость архиважна).
Физику отменить нереально и если нет отклика в душе на доброе-разумное-вечное...

Мне очень нравиться толерантность Шаова, мне кажется что это способно объединять...
Нейтральные у меня люди вызывают недоумение(сами не знают ни себя ни чего хотят от жизни).


Луна есть шар, азот есть газ, а ноль на ноль равно нолю.
А чувства — просто ток в мозгу...
User avatar
Gera
Жизнелюб
Posts: 4882
Registered for: 15 years 4 months
Last visit: 05.05.2020 19:58
Location: Львов
Been thanked: 9 times

Re: Восприятие песен Шаова

Post by Gera »

Я бы мог сказать следующее: поскольку основой творчества ТШ является юмор, то вот вам и причина. Юмор—различен для различных людей. Кто-то из известных сказал, что близость людей можно определить по пониманию одним шуток другого, если два человека не понимают шуток друг-друга, друзьями они не будут никогда. А уж юмор различных национальных культур различен настолько, что бывает странно, над чем они там смеются. Поскольку юмор ТШ достаточно тонок, можно понять, что воспринимают его не все. И не надо считать ублюдками тех, кто вашего юмора не воспринимает, потому что то же самое они могут сказать и о вас.


Long live rock'n'roll!
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 10 years 9 months
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Восприятие песен Шаова

Post by gri »

Юрко wrote:Нейтральные у меня люди вызывают недоумение(сами не знают ни себя ни чего хотят от жизни).
Нет, там другой случай, это очень цельные натуры и вполне успешные во всех отношениях люди. КМК, это связано с приоритетом классиков - любые вариации на тему Пушкина, скажем, или Бетховена априори воспринимаются как вторичные.
Gera wrote:Поскольку юмор ТШ достаточно тонок, можно понять, что воспринимают его не все.
В этом что-то есть, пожалуй, хотя с юмором более чем нормально, для них это почти основа жизни, как и у меня. Скорее, какие-то тонкие эффекты, нюансы восприятия.
ПаКо(ppd) wrote:Иногда достаточно одного слова для полного неприятия.
Ага, того самого, НУЖНОГО слова


User avatar
Николай Кровавый
Практически свой
Posts: 34
Registered for: 10 years 8 months
Last visit: 07.12.2010 18:12

Re: Восприятие песен Шаова

Post by Николай Кровавый »

Gera wrote:Совершенно уверен—есть люди, склонные воспринимать ТШ и есть все остальные. Первых меньше. Среди них есть, кто воспринимают сразу же, потому что настроены воспринять новое изначально и есть консерваторы, которых раскачивать надо, чьи мозги завязли в рутине и чьё слабоумие, становящееся с возрастом заметнее, уже начало свой путь в голове. О второй группе могу сказать, что это люди другой культурной среды, хотя и живут возле первых.
Совершенно верно. И формируется эта "культурная" среда в детстве, ещё в дошкольном возрасте. Главная черта их - стадность. Делать то, что делают все.
"Не быть белой вороной" - главное их стремление. Со временем собственное "я" заглушается общепринятым. Почему в подростковой среде как правило слушают одну и ту же музыку, смотрят одни и теже фильмы, читают одни и те же книги :lol:
(шучу конечно, книги подростки, да и не только теперь практически не читают)?
Неужели у них такие стандартные интересы? Да у них вообще нет собственных интересов! Это стадные животные, люди толпы. Уверен, что никого из участников форума не оскорбляю, потому что люди толпы Тимура Шаова не слушают, поскольку он никогда не был модным.
Среди моих знакомых в реале масса любителей "Бутырки", а вот Шаова - человека 4.
Чтоб его слушали массы, он должен быть раскручен. Его должны передавать как минимум раз в час и не только по Шансону, но и по всем остальным каналам радио и ТВ. Что для этого нужно? Быть миллиардером или иметь близкие отношения с закулисной мафией шоубизнеса, идти у них на поводу, стать таким же, как те кого постоянно показывают по центральным каналам. Тимур на это конечно же не пойдёт, а если пойдёт, будет ли он нужен нам? Думаю, что нет. Мы ж не фанаты.


*******
Генетически нормальный, политически ущербный.
User avatar
Gera
Жизнелюб
Posts: 4882
Registered for: 15 years 4 months
Last visit: 05.05.2020 19:58
Location: Львов
Been thanked: 9 times

Re: Восприятие песен Шаова

Post by Gera »

Раскрутка, конечно, прибавит аудитории, но только лишь той, которая в принципе воспримет творчество, но раньше его не слышала. Поэтому в данном случае она экономически не оправдана, большинство не воспримет всё-равно. А вот рассуждать о стадности и пр.,—я другое имел в виду и вы совершенно не поняли о чём я писал: то, что люди из другой культурной среды, совсем не означает, что эта среда менее развита, она просто— другая. Среди моих знакомых есть довольно развитые культурно люди, знающие и литературу и музыку и живопись и языки, но Шаов—не их, не вызывает он у них особых чувств, просто потому, что их культурные приоритеты несколько иные и могут быть не хуже, а даже лучше ваших(наших). Ещё раз повторяю: юмор—различен для различных сообществ. Вы в России языков не знаете и не представляете, что такое иной национальный менталитет. А вот форумчане из дальнего зарубежья прекрасно представляют себе, что такое переводить наш юмор(например анекдоты) на другой язык и отлично знают, что не понимают за границей нашего юмора. Так что тот факт, что ТШ кто-то не воспринимает, совсем не означает того, что он менее культурно развит. Часто бывает наоборот — вы(мы) развиты культурно меньше и поэтому считаете свои мерки абсолютными и обязательными для всех. Гордыня это. Вот например мы во главе с Задорновым считаем, что американцы—тупые только потому, что они не знают того, что мы. А вот они более рациональны в жизни и поэтому для них с их точки зрения тупые—мы, причём намного сильнее, потому что не можем эффективно организовать свою работу. Так что ещё раз повторяю: не считайте кого-нибудь другого ублюдком только из-за того, что он не такой как вы, потому что он может быть гораздо лучше вас,... нас—чтобы опять не подумали, что я хочу кого-то обидеть.
Если кто-то не любит Моцарта, а любит Бетховена, не означает того, что первый хуже второго. Или если кто-то не любит Beatles, а любит AC/DC, то то же самое... Ряд сравнений можно продолжить.


Long live rock'n'roll!
User avatar
Николай Кровавый
Практически свой
Posts: 34
Registered for: 10 years 8 months
Last visit: 07.12.2010 18:12

Re: Восприятие песен Шаова

Post by Николай Кровавый »

Gera wrote:я другое имел в виду и вы совершенно не поняли о чём я писал: то, что люди из другой культурной среды, совсем не означает, что эта среда менее развита, она просто— другая.
Да понял я, просто отошёл от темы :) Когда Вы разделили людей на две группы, имели в виду только тех, у которых есть своё Я, какие-то личные духовные ценности,
которые не идут на поводу у толпы. Разумеется, далеко не все из них способны воспринимать песни Шаова. И это нормально. Искуство (не массовый ширпотреб) на это и рассчитано. А насчёт языков - многое зависит от переводчика. Если переводить юмористическое произведение, переводчик должен обладать таким же чувством юмора, как и автор. Хотя конечно нормы жизни принятые в той или иной стране тоже имеют большое значение. Если сравнивать, допустим, кинокомедии разных стран, это очень заметно. В американских - основное внимание заостряется на внешних эффектах (падения, гримасы и т.д.), в французских на нестандартных, возможно придурковатых личностях (это ужу ближе к нашим), в итальянских - на эротике. Хотя везде есть исключения. И в наших комедиях, сравним хотя бы Гайдая и Рязанова, разница огромная, хотя то и другое смешно. Но вот, смех за кадром, как часто делают в современных сериалах, настораживает. Из этого следует, что режисёр изначально рассчитывае на массовую, даже тупую публику, то есть подписывается под тем, что его творчество - ширпотреб. Чёрт возьми, опять ушёл от темы, речь-то шла о восприятии ТШ :) Лично меня большинство телевизионных юмористов не смешат совершенно, хотя вызывают массовый хохот аудитории, да иногда и телезрителей. А вот на песни ТШ, при первом прослушивании смеюсь от души. Так что мы хотели? Выявить потенциального слушателя ТШ, признаки человека которые позволяют им быть или не позволяют. Чёрт, сложно вообще-то,
целое психологичесское исследование надо производить. Но интересно! С кондачка на это не ответишь. Так что тема далеко не исчерпана. У кого будут какие примеры из наблюдения над своими знакомыми? (Разумеется в реале)


*******
Генетически нормальный, политически ущербный.
Туйон
тролль
тролль
Posts: 53
Registered for: 10 years 11 months
Last visit: 06.10.2016 21:21

Re: Восприятие песен Шаова

Post by Туйон »

Краски сгущаются)))) уж не придем-ль мы к разделению всех и вся по новому, доколе дремавшему различительному признаку?) Новые оттенки черного и белого)))


Туйон
тролль
тролль
Posts: 53
Registered for: 10 years 11 months
Last visit: 06.10.2016 21:21

Re: Восприятие песен Шаова

Post by Туйон »

Не уверен, что пишу в нужной ветке.... 18 февраля позапрошлого года в Рязани было два знаменательных события. Вояж Султаныча в РДМ (бывший ДК Нефтяников) и Хор Турецкого в обл филармонии. Сходить на ТСШ стоило 250, на Турецкого от 1800... Я не мог разделиться пополам. А сегодня скачал кремлевский концерт Хора 2007-го года. впечатляет. сильно. Но получил подтверждение правильности тогдашнего моего выбора)


User avatar
V-Man
Стрелочник
Posts: 2870
Registered for: 15 years 5 months
Last visit: 20.10.2019 09:57
Location: Страна подпорченного компота

Re: Восприятие песен Шаова

Post by V-Man »

А это был первый концерт Шаова на Вашем жизненном пути?


Мы боремся за правду и равные права.
Всем людям по комбайну, желательно по два!
Туйон
тролль
тролль
Posts: 53
Registered for: 10 years 11 months
Last visit: 06.10.2016 21:21

Re: Восприятие песен Шаова

Post by Туйон »

Первый. И пока, к преогромному моему сожалению, единственный.


Return to “Клуб Тимура Шаова”