Восприятие песен Шаова

Всё о творчестве Автора
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 11 years 1 month
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Восприятие песен Шаова

Post by gri »

Юрко поддерживаю целиком и полностью.
По этому поводу позволю себе рекомендовать всем послушать Андрея Макаревича:
Меня очень не любят эстеты
Лучше никто не сказал.


инженер Таэль
Постоянный Житель
Posts: 215
Registered for: 14 years 10 months
Last visit: 09.02.2020 10:57
Location: Н. Новгород

Re: Восприятие песен Шаова

Post by инженер Таэль »

Я тоже согласен с Юрко и Gri. Не сдаёт. А мы немножечко зажрались привыкли к той высокой планке, которую Тимур поставил своими лучшими (для нас, для каждого - своими) песнями.
А Макаревича - несмотря ни на что - как поэта уважаю, хотя и не так, как Тимура.


Да здравствует наука!
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 11 years 1 month
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Восприятие песен Шаова

Post by gri »

Это сложно сравнивать, тем более, что понятие "поэт" трудноопределимо, как-то мы это уже обсуждали.
Макаревич среди известных мне действующих поэтов лучший. Именно известных мне , а их, увы, немного :oops:
Тимур же стоит особняком, и по жанру, и по стилю, и по сложности восприятия - он оригинален. Некоторые мои знакомые вообще не воспринимают его как поэта, кто-то - отметая с порога, а кто-то и признавая определенные достоинства.


User avatar
Фанат
Пересмешник
Posts: 6578
Registered for: 14 years 9 months
Last visit: Today 01:38
Location: Москва
Has thanked: 179 times
Been thanked: 832 times

Re: Восприятие песен Шаова

Post by Фанат »

Мне кажется - и, по-моему, я на форуме уже где-то высказывал это свое мнение, - не следует мерить мерой поэзии творчество бардов, и называть их тоже стоит соответственно. Дело в том, что стих, рождающийся изначально как песня, имеет свои особенности. Музыка, мелодия многое такое, что в стихе было бы ошибкой, дефектом - неточная рифма, ритмические сбои - прикрывает, делает незаметным, несущественным, мы на это не обращаем внимания. Вот, например, та замечательная песня Макаревича, которую привел gri, - если прочесть ее текст, бросятся в глаза ритмические сбои. А в песне они не раздражают, логика мелодии их скрывает. Поэтому тексты песен не стоит сравнивать со стихами поэтов. Наоборот, стихи, рожденные как стихи ("Я помню чудное мгновенье"...), у хороших поэтов совершенны, как алмазы, и ложатся на музыку превосходно - но их следует мерить другой мерой. Поэтому и ТСШ, и Макаревич скорее барды, чем поэты, при том что это абсолютно не исключает совершенства некоторых их текстов.
Last edited by Фанат on 25.09.2011 15:14, edited 1 time in total.


В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 11 years 1 month
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Восприятие песен Шаова

Post by gri »

Согласен.
Можно сказать и иначе - хорошие стихи можно положить на музыку, а вот "раздев" хорошую песню не всегда увидишь хороший стих. Собственно ТС об этом постоянно говорит. Кстати, в упомянутой песне Макаревича нарочитое нарушение размера стиха (вставлено "за это") в последних строках не только акцентирует внимание, но и несколько меняет смысл.


User avatar
Фанат
Пересмешник
Posts: 6578
Registered for: 14 years 9 months
Last visit: Today 01:38
Location: Москва
Has thanked: 179 times
Been thanked: 832 times

Re: Восприятие песен Шаова

Post by Фанат »

Совершенно верно. Но у Макаревича нарушение размера есть еще и раньше по тексту песни. И - спасибо за поправку...


В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17881
Registered for: 15 years 10 months
Last visit: 25.10.2021 00:40
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Re: Восприятие песен Шаова

Post by ИРИНА Т »

Да никто не говорит, что Тимур сдал. Наоборот, мне кажется, он полон сил. Раз еще и мюзиклы пишет.

Я высказала мнение только об этих двух, вернее, даже об одной песне.
Ну, и раньше у нас вкусы не совпадали на многие песни. Вспомните, хотя бы как мы 15 лучших песен выбирали. :bin:

Просто уже после "Свободной частицы" и "Гражданского пафоса" (и ряда более ранних произведений!) ждешь чего-то не менее сильного по ощущениям. Вот и выходит этот "грамм подтаявшей надежды".

ЗЫ: Макаревич мне тоже нравится. :sun: Даже реакция его на то, что его в блогах гневно осудили за политическую неактивность. А на хамство в интернете он тоже тогда песней откликнуся.


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 11 years 1 month
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Восприятие песен Шаова

Post by gri »

Оп.
Какая песня Андрея имеется ввиду, Ирина?


User avatar
olira
Шаорезада
Posts: 6643
Registered for: 11 years 3 months
Last visit: Today 01:06
Location: г.Королев
Has thanked: 114 times
Been thanked: 184 times

Re: Восприятие песен Шаова

Post by olira »

Видимо, речь идет об этой песне:
Md5Z8Kp_q-s


И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 11 years 1 month
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Восприятие песен Шаова

Post by gri »

Молодец, Андрей!
Спасибо, olira!


User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17881
Registered for: 15 years 10 months
Last visit: 25.10.2021 00:40
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Re: Восприятие песен Шаова

Post by ИРИНА Т »

Да-да, об этой. Я тогда тоже подумала, что молодец. Этот метод борьбы с врагами мне по душе.
Тимур тоже часто от обиды песнь слагает. "Искусство душу лечит как и мордобой" (С) :D


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
Долгорукий
каЮр
Posts: 3111
Registered for: 15 years 4 months
Last visit: 13.09.2021 08:43
Location: Екатеринослав, Западный федеральный округ РФ
Has thanked: 564 times
Been thanked: 93 times

Re: Восприятие песен Шаова

Post by Долгорукий »

Заинтересовался интервью с Веллером и был вознагражден, на сайте отпечатано не более трети от интервью!
Слушаем и наслаждаемся...

Есть так же идея сделать новую тему со ссылками на аудио/видео интервью, как думаете?


Луна есть шар, азот есть газ, а ноль на ноль равно нолю.
А чувства — просто ток в мозгу...
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17881
Registered for: 15 years 10 months
Last visit: 25.10.2021 00:40
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Re: Восприятие песен Шаова

Post by ИРИНА Т »

Спасибо, Юрко! Это подходит к "Застукали".


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
Долгорукий
каЮр
Posts: 3111
Registered for: 15 years 4 months
Last visit: 13.09.2021 08:43
Location: Екатеринослав, Западный федеральный округ РФ
Has thanked: 564 times
Been thanked: 93 times

Re: Восприятие песен Шаова

Post by Долгорукий »

Там просто жирный кусочек именно в подтверждение моих слов...


Луна есть шар, азот есть газ, а ноль на ноль равно нолю.
А чувства — просто ток в мозгу...
User avatar
Феличита
Восторженный шаовед
Posts: 6259
Registered for: 13 years
Last visit: Yesterday 17:44
Location: Ростов-на-Дону
Been thanked: 95 times

Re: Восприятие песен Шаова

Post by Феличита »

И от меня спасибо, Юрко! Действительно, с наслаждением послушала. И Веллер как интервьюер понравился: с достаточным пиететом и себя не выпячивает


All You need is love!
User avatar
Татьяна Ер
Скромница
Posts: 3019
Registered for: 12 years 8 months
Last visit: 01.12.2021 23:01
Location: Самбия
Has thanked: 113 times
Been thanked: 42 times

Re: Восприятие песен Шаова

Post by Татьяна Ер »

Да, спасибо, Юрко!
Как все же приятно слушать умных воспитанных людей! Не то, что Ксению Стриж...
Об этой передаче с Веллером, кстати, мне говорила сестра из Архангельска (может, кто помнит, она впервые услышала ТШ в марте на концерте в Питере - и для нее персонально даже была исполнена песня).
А вот найти передачу и послушать собралась я только сейчас, благодаря Юрко!
Сестра теперь тоже слушает ТШ - и говорит о нем ученикам, даже цитирует. :lol:


Можно все! Но только... лень...
User avatar
Фанат
Пересмешник
Posts: 6578
Registered for: 14 years 9 months
Last visit: Today 01:38
Location: Москва
Has thanked: 179 times
Been thanked: 832 times

Re: Восприятие песен Шаова

Post by Фанат »

Огромное спасибо, Юрко! Кроме всего прочего - восхитил подбор песен.


В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
User avatar
olira
Шаорезада
Posts: 6643
Registered for: 11 years 3 months
Last visit: Today 01:06
Location: г.Королев
Has thanked: 114 times
Been thanked: 184 times

Re: Восприятие песен Шаова

Post by olira »

Фанат wrote:Огромное спасибо, Юрко! Кроме всего прочего - восхитил подбор песен
Присоединяюсь полностью! А насчет подбора песен прошу заметить, что все новые (две с предкрайнего, три с крайнего диска).


И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
User avatar
prived
Почетный Абориген
Posts: 1257
Registered for: 12 years 2 months
Last visit: Yesterday 23:06
Location: Питер
Has thanked: 35 times
Been thanked: 75 times

Re: Восприятие песен Шаова

Post by prived »

Юрко wrote:Слушаем и наслаждаемся...
Ценой неимоверных усилий :lol: получилось сохранить в файл для автономного прослушивания (формат wma). Могу выложить, если кому интересно...


инженер Таэль
Постоянный Житель
Posts: 215
Registered for: 14 years 10 months
Last visit: 09.02.2020 10:57
Location: Н. Новгород

Re: Восприятие песен Шаова

Post by инженер Таэль »

Давай! Обязательно! Новичкам, новообращаемым послушать давать самое оно.


Да здравствует наука!

Return to “Клуб Тимура Шаова”