Альбом и программа "Свободная частица"

Post by **V-Man** » 18.10.2006 00:21

Частица wrote: Может быть потому, что я Серега,

Везет тебе на совпадения.

Серега все-таки имелся ввиду другой - Костюхин , тот самый который пил в самолете.

18.10.2006 00:35

Да уж, Костюхин - всем форумским Серёгам (а в этом смысле ты, Частица, здесь не одинок!) примером толерантности может служить. То его грудным обзовут, то пожилым, то вообще мизантропом - а он знай себе лабает, язык пожёвывая

Post by **Իշխան** » 18.10.2006 08:45

Секундочку!
В самолёте пил не Костюхин, а герой, прообразом которого является Костюхин - точно так же, как обокрали в песне не реального ТШ, а его лирического героя.

Post by **Ginzzburg** » 18.10.2006 10:39

Скажем так: это был абстрактный Серега, при чем скорее всего абстрактный Серега Костюхин

Post by **Իշխան** » 18.10.2006 11:22

ну да: можно считать, что у этого "Серёги" была фамилия Костюхин, но это - всего лишь совпадение

Post by **Ginzzburg** » 18.10.2006 11:36

Как и "мизантроп Костюхин" не тождественен реальному Костюхину (хотя явно похож). У Вас же, Князь, была стройная теория по аналогичному поводу.

Post by **Իշխան** » 18.10.2006 12:01

Была, была.

Кстати, с "мизантропом" у нас случилась занятная история. Мы написали в комментариях, что песня - всего лишь дружеский шарж. Через некоторое время я получил письмо от одного весьма известного (уж поклонникам творчества Шаова) человека, где он говорил, что нарисованный в песне портрет, наоборот, является весьма смягчённым. Пришлось корректировать комментарии...

Post by **Максимыч** » 18.10.2006 23:35

Наверное, на этот раз напишем что-то вроде "Серёга - человек, похожий на гитариста Сергея Костюхина"

Post by **Իշխան** » 19.10.2006 09:38

Скорее, так: "Серёга - персонаж, имеющий к лирическому герою такое же отношение, как и С. Костюхин к Автору"

Post by **V-Man** » 19.10.2006 18:46

князь Владимир wrote:Секундочку!
В самолёте пил не Костюхин, а герой, прообразом которого является Костюхин - точно так же, как обокрали в песне не реального ТШ, а его лирического героя.

А может все-таки спетое на 87% имело место в реальности?

Post by **Частица** » 19.10.2006 19:22

князь Владимир, изорвите мне рубаху - не поеду я в Губаху!
Эта поговорка въелась в мой скудный словарный запас еще в пору отчаянного бездорожья в нашей небедной области... (теперь уже края...) 300 км от Перми, а нам давали командировку - 3 дня для поездки туда.
"Дельта" напрягает меня именно своей канючностью: из куплета в куплет ТШ напоминает о своем багаже, чем немного утомляет.

А песня Ралли, действительно похожа на добротно исполненный заказ для советского кино про гонщиков.
Но, мне кажется, песне не хватает именно темпа, в ней не чувствуется духа гонки, чтобы быть по-настоящему гимном...
_____________________________________
Это мое IMHO и нести его мне!

Post by **Ginzzburg** » 19.10.2006 19:53

Это как сказать... По собственному опыту могу сказать, что ехать под нее приятно.

Post by **V-Man** » 19.10.2006 20:05

Частица wrote: "Дельта" напрягает меня именно своей канючностью: из куплета в куплет ТШ напоминает о своем багаже, чем немного утомляет.

ИМХО: Суть песни в том что "В компот мечты" об обществе и стране где царят порядок и благолепие "нагадили слегка". То есть несоответствия идеального образа и реального.

Еще одно ИМХО: ТШ действительно ноет о багаже, который ему в общем-то не очень нужен ("скарб убогий"). Вместо того, чтобы просто ПОТРЕБОВАТЬ конкретной денежной компенсации (100 дисков каждый 25 баксов плюс штаны за 100 плюс книга за 100 плюс компенсация поисков и ожидания ответа от работников аэропорта - два часа по 150 баксов. Итого 3000 вечнозеленых президентов), он требует заведомо невыполнимого: "найти и вернуть багаж плюсуя к этому обращение в ГосДеп с выводом войск из Ирака", а на самом деле ожидает, что ему эту компенсацию предложат - короче говоря описано поведение типичное для "совка".
А тем ребятам из Дельты вполне ясно, что:
1- Искать сумку бесперспективно: полиция искать не станет, частные детективы или даже их собственные LPO обойдутся намного дороже.
2- Предлагать конкретные цифры они не имеют права. Раз клиент сам не называет сумму, то это даже не дело начальства и страховщиков всопользоваться фондом покрытия таких убытков.
3- Остается только улыбаться и ждать когда клиент отвянет наконец.

ПС. Цифры взяты с потолка, не воспринимайте как руководство к действию. Зато все остальное вполне узнаваемые реалии.

Post by **Իշխան** » 19.10.2006 20:09

ВанкуверМэн wrote:А может все-таки спетое на 87% имело место в реальности?

Может быть. Но всё равно в песне действуют персонажи, не тождественные реальным лицам (ну не могут они быть тождественны на 87%!

) так что тут нужно быть предельно осторожным.
Кстати, нам ещё предстоит разобрать парадокс песни №10...

Частица wrote:А песня Ралли, действительно похожа на добротно исполненный заказ для советского кино про гонщиков.
Но, мне кажется, песне не хватает именно темпа, в ней не чувствуется духа гонки, чтобы быть по-настоящему гимном...

Ну, раллистам виднее - они песню приняли. Насчёт "советского" фильма - не согласен: она подошла бы к хорошему фильму про гонщиков. А насчёт духа гонки... Там есть дух команды, да и в том-то и состоит искусство, чтобы изобразить нечто поперёк канонов; ИМХО - Шаову здесь это удалось (заодно удалось написать песню поперёк собственного творчества).

Post by **Ginzzburg** » 19.10.2006 20:13

А по-моему очень элегантная песенка. Хоть и без особых претензий (претензии к "Дельте" не в счет

).
Про компот мечты - это же классно сказано! И фирменный стиль Тимура нашего Султаныча просматривается. Про грудного Серегу - отлично! Так и получается: повод тривиальный, а песня хорошая получилась.

Post by **Իշխան** » 19.10.2006 20:41

Как обычно, целиком и полностью согласен!

Post by **Максимыч** » 20.10.2006 18:24

Если бы у Тимура (вернее, у лирического персонажа песни) что-то пропало где-то на внутренних авиалиниях (в той же Перми, да простит меня Частица), удивления бы это не вызвало (ну, и песня соответственно бы не родилась). А тут такое - ведь нам давно уже рассказывают, как на иностранных авиалиниях заботятся о пассажирах, как старательно ищут и всегда с извинениями возвращают багаж, залетевший куда-то не туда и т.д. И тут вдруг такое - пропала сумка в не очень-то сложной ситуации (линия внутренняя, внутри территории США, рейс известен - Сан-Франциско - Нью-Йорк, самолёт, скорее всего, вполне конкретный). Казалось бы, чего тут сложного? И вот убаюканный рассказами о Загранице герой песни внезапно оказывается в дураках, и от необъяснимости такого просто-напросто зацикливается на пропаже. Кстати, какую-то компенсацию за пропажу он затребовал (ему ведь объяснили: "Мы - банкроты"). И тут герой проявил обыкновенную реакцию нашего человека - стал требовать справедливости, писать в Госдеп, требуя вывода войск из Ирака и т.д. (американец скорее всего тут же побежал бы в суд, загрузил бы работой массу адвокатов и возможно через несколько месяцев вся страна следила бы онлайн за процессом "Mr. Shaoff against Delta, Airport La Guardia (or John Kennedy?

), the President of United States, & all World"

, затем, после нескольких месяцев бурного процесса он бы отсудил 2500 зелёных президентов, затратив на процесс в сотни раз больше). Наш же человек привык к тому, что жаловаться некуда, разве что сразу президенту, вот и пишет в Госдеп. И ещё ему остаётся мечтать о судьбе Акакия Акакиевича Башмачкина, утлый призрак которого снимал шинели с зазевавшихся прохожих. Так что эта песня полна глубокого смысла, по-своему это продолжение гоголевской "Шинели" через почти 200 лет, и именно в этой глубине при видимой непритязательности её прелесть.

Post by **Частица** » 20.10.2006 18:56

Максимыч! Внушаеть!
Все. Сдаюсь.
В общем-то, как тут уже писалось выше, при детальном дальнейшем прослушивании новые песни Шаова все таки пробивают кору головного мозга, яки та частица, будь она неладна...
А скажите, пожалуйста: и у этого абстрактного героя есть прототип, у которого действительно украли сумку?
Неужели у Тимура на самом деле вышел такой конфуз?

20.10.2006 19:28

Именно, Частица. Тимур об этом конфузе давно на концертах рассказывал. И всё переживал, что песню будет жалко - мол, если сумку вернут, произведение утратит актуальность

Всем спасибо за сочувствие. Князь прав - ломать руки это не дело, а сущая безделица. Берегите конечности!

Post by **Ginzzburg** » 20.10.2006 19:33

... а вот сращивать сломанные конечности - это дело!

Тимур на концерте не только рассказывал про конфуз с "Дельтой": он простаки обратился к залу: "Не летайте самолетами авиакомпании "Дельта""