Альбом и программа "Свободная частица"

Всё о творчестве Автора
User avatar
V-Man
Стрелочник
Posts: 2870
Registered for: 15 years 1 month
Last visit: 20.10.2019 09:57
Location: Страна подпорченного компота

Post by V-Man »

ПОКЛОННИК из Ростова wrote: про Пегаса:

Не люблю людей *кокетничающих*, прибедняющихся.
Все мы отлично знаем, что ТСа природа талантом не обидела, что и Пегас у него в порядке (сам же говорит: увидит лошадь - отпегасит:)), и Муза у него не пивом торговала....
И к чему в песне *эти трое*? Опять жалоба? Типа - я вот тут сижу, корплю над текстами, а они бездельничают, пулю пишут, да еще и издеваются?
А я воспринимаю эту песню как некое продолжение песни "Разговор с критиком". Тимур в шутливой форме отстаивает свою самобытность и свой стиль непохожий на других бардов и уж тем более на авторов приблатненого шансона и попсы.

Про восприятие Частицы:
Я когда слушаю эту песню (которая мне безусловно нравится), то как бы на заднем плане стоят слова Жванецкого "Попробуйте зашвырнуть комара! нужно быть легким и незавсимым" (цитата неточная но смысл надеюсь понятен).


Мы боремся за правду и равные права.
Всем людям по комбайну, желательно по два!
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14290
Registered for: 15 years
Last visit: Yesterday 17:22
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 25 times
Been thanked: 64 times

Post by Իշխան »

А я вот долго "Частицу" не понимал. Видимо, потому, что она "закрывает" диск и после стольких великолепных песен сознание оказывается перегруженным. Всё поменялось, когда я послушал диск "задом наперёд" :). И я не согласен, что тут "сплошное уныние, безысходность, пессимизм" - если об этом можно так спеть, значит, ещё не всё потеряно.
"Пегаса" я принял сразу - возможно, потому, что прочёл авторские пояснения к песне (да и в интервью он неоднократно об этом говорил).
Ну, про "Ралли" повторяться не буду - тут ещё есть немного личного в этой истории.
А за мнение - всегда спасибо, тем более за мотивированное (хоть и не совсем понятное и совсем не принимаемое).


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17876
Registered for: 15 years
Last visit: 20.10.2020 18:00
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Post by ИРИНА Т »

ПОКЛОННИК из Ростова wrote: Частица:неплохое начало, с сарказмом, с иронией, с акцентом на пустоту нынешней жизни...
А потом? нытье - я мол, алкаю, потому и лакаю, мне стыдно, но все равно хочу много денег.
Тяжело слушать, тяжело читать текст, смысл ускальзывает. Возникает ощущение, что автор писал текст *набегами* : Сегодня - первую часть, а потом, с перерывом в несколько месяцев - еще по куплету. И каждый раз идеи были разные, вот и возник сумбур в мыслях:)
Да, тяжело объяснять смысл песни.
Но для меня очень всё понятно. Я воспринимаю песню, как размышление о вечных ценностях в самом широком смысле, хоть это и иносказание на примере законов физики. ТШ великолепно с горьким юмором(сарказмом, как вы верно заметили) анализирует сегодняшнее состояние общества(культуру, политику, нравы, суды и пр.) Убыстряющийся темп чардаша, как ускоритель для "нейтрино"-свободной частицы, которая летит сквозь всё это безобразие. автор приглашает и нас уподобиться Свободной Частице и "воспарить, как птице", подняться над суетой и грязью к вечным, непреходящим ценностям. Вот.
*частушки* - как в Большом неврозе. Но там частушки как бы к месту, они веселы, как и положено частушкам. А тут? Сплошное уныние, безысходность, пессимизм...
Вот в Неврозе безысходность и совсем там невесело. Песня средняя, я ее проматываю.


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
V-Man
Стрелочник
Posts: 2870
Registered for: 15 years 1 month
Last visit: 20.10.2019 09:57
Location: Страна подпорченного компота

Post by V-Man »

Кажется в конце прошлого века :lol: ( а ведь всего-то шесть лет прошло) Александр Буйнов пел этакий шлягер, с рефреном Напрягает, весьма похож по смыслу и по ритму на Невроз


Мы боремся за правду и равные права.
Всем людям по комбайну, желательно по два!
User avatar
Pro
Постоянный Житель
Posts: 185
Registered for: 15 years 1 month
Last visit: 19.05.2007 23:25
Location: Северо-Восток Земли

Post by Pro »

Уважаемый ПОКЛОННИК из Ростова,
спасибо за то, что в ответ на мою просьбу не поленились подробно написать о песнях, которые Вам не нравятся. Это оказалось тем более интересным, что моё отношение к этим же песням – совершенно противоположное. Мне нравится начинать прослушивание 8-го диска именно с «Пегаса...», и ваш отзыв об этой песне подстрекнул меня написать к ней комментарии, которые и размещены в соответствующей теме. Здесь лишь замечу, что ни унылой, ни кокетливой мне эта песенка не кажется. Она вся пронизана самоиронией и лукавством – причём не только в тексте, но и в музыкальной оранжировке. Благочинный менуэт, местами переходящий в беспечный «галоп» (каковым галопом, там, где про пегаса поётся, служит откровенная цитата из известного произведения, ну-ка, скажите, какого?) – какое уж тут уныние, голубчик...
Сама я не отношу себя к поклонникам ТШ, а скорее – к почитателям. Причём в слове этом при прослушивании шаовских песен обнаруживается новый смысл: то и дело хочется что-нибудь ПОЧИТАТЬ, разузнать, вспомнить. У Вас такого желания не возникает? Впрочем, задавая здесь вопросы, должна сразу же извиниться: вдруг Вы захотите ответить на них или зададить мне свои, а я поддержать дискуссию не смогу, т.к. прямо вот сейчас уезжаю по службе и в ближайшие пару недель мне будет не до форума. Тем не менее, ещё раз спасибо за ответ. Всех благ. ТЗ.


Где, кричу, культурная общественность?!
К сожалению, Pro не сможет Вам ответить...
User avatar
Долгорукий
каЮр
Posts: 3111
Registered for: 14 years 7 months
Last visit: 17.02.2021 01:30
Location: Екатеринослав, Западный федеральный округ РФ
Has thanked: 564 times
Been thanked: 93 times

Post by Долгорукий »

Лично для меня Невроз это почти Дельтапланеристы или Боремся с Депрессией... чесслов! люблю слушать эти три песни перед выходом из дома! заряжает!!!
Но отличие в том, что она заставляет идти от противного и дает своеобразный задор, злит и побуждает к действию!
И еще мне жутко нравится музыка, ритмично и очень гармонично со словами устроена, хотя проблемма не шуточная...


Луна есть шар, азот есть газ, а ноль на ноль равно нолю.
А чувства — просто ток в мозгу...
User avatar
ЯН
Дон Поклонник
Posts: 310
Registered for: 14 years 5 months
Last visit: 27.03.2009 16:31
Location: Ростов-на-Дону

Post by ЯН »

Pro wrote: Сама я не отношу себя к поклонникам ТШ, а скорее – к почитателям. Причём в слове этом при прослушивании шаовских песен обнаруживается новый смысл: то и дело хочется что-нибудь ПОЧИТАТЬ, разузнать, вспомнить. У Вас такого желания не возникает?
Аналогично - я, скорее даже не почитатель, а благодарный слушатель:)

А почитать после прослушивания Шаова... У меня примерно такая же ситуация с ним, как и со Стругацкими. Только с появлением интернета я нашел ответы на некоторые вопросы, которые у меня взникали после неоднократного прочтения их книг.
С Шаовым проще: послушал, зашел в инет, получил ответ:)


User avatar
V-Man
Стрелочник
Posts: 2870
Registered for: 15 years 1 month
Last visit: 20.10.2019 09:57
Location: Страна подпорченного компота

Post by V-Man »

На фамилии Стругацкий тема ушла в настолько вбок, что я даже не просек попытку Максимыча вернуть ее в русло. Исправляю насколько могу так как не знаю как перенести пост из другой темы
Максимыч wrote:
ПОКЛОННИК из Ростова wrote:
Максимыч wrote: Этот альбом, как и "предкрайний" - "Выбери меня" - лучше слушать вразнобой.
Я, кстати, в машине так и делаю.
Дело в том, мой проигрыватель не воспроизводит русскоязычных тэгов, поэтому пришлось все названия песен написать латиницей. И проигрыватель воспроизводит их в алфавитной последовательности.
Вот как это выглядит:
Avia-DELTA
Bol'shoi Nevroz
Chukcha
Fomenko
Pegas I Muza
Povorotniki
Probki V Moskve
Rally
Svobodnay Chastica
Tango Sovetov
V Zaschitu p'ynstva
Variygi
Vremiy Nazad!

Попробуйте послушать в такой последовательности - звучит гораздо интереснее. Так получилось, что *серьезные* песни разбавлены шуточными и сатирическими, на которых можно *отдохнуть*:)
P.S. Цитата из другой темы.

В конце бы стоило поставить что-то серьёзное, но не длинное и не настолько глубокое, как заглавная песня. Можно "Пробки в Москве" или "Поворотники". Но я проведу эксперимент и в следующий раз сообщу, что получилось :)


Мы боремся за правду и равные права.
Всем людям по комбайну, желательно по два!
User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Registered for: 15 years
Last visit: 09.12.2016 21:34
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Post by Максимыч »

Thanks! А экспериментик ещё проведу :D



Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Registered for: 15 years
Last visit: 09.12.2016 21:34
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Post by Максимыч »

Эксперимент провёл. Запустил Winamp в случайном порядке, получилась следующая последовательность:
1. Большой невроз
2. В защиту пьянства
3. Пробки в Москве
4. Время, назад!
5. Включайте поворотники
6. Пегас, Муза и Лирический герой
7. Послание к варягам
8. Ралли
9. Развивая Фоменко
10. Советское танго
11. Свободная частица
12. Авиакомпании "Дельта" посвящается
13. Радостная песнь чукчи
Не идеально, конечно, но лично мне понравилось больше, чем на диске :D



Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14290
Registered for: 15 years
Last visit: Yesterday 17:22
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 25 times
Been thanked: 64 times

Post by Իշխան »

А кстати, кто, кроме меня, завёл общий список песен Шаова в алфавитном (по-русски) порядке? Что касается нового диска, просматриваются забавные тенденции... :wink:


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Registered for: 15 years
Last visit: 09.12.2016 21:34
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Post by Максимыч »

Пожалуй, в моём списке некая тенденция, однако, просматривается :D Но это случайность - ранее неоднократно пробовал и поводов жаловаться на тенденциозность генераторов случайных чисел в медиаплейерах пока не было. Применительно к крайнему альбому можно получить 13! = 6227020800 вариантов :roll:



Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
Gera
Жизнелюб
Posts: 4882
Registered for: 15 years
Last visit: 05.05.2020 19:58
Location: Львов
Been thanked: 9 times

Post by Gera »

А я вот заметил, что блюзовая муз. форма песни "Большой невроз" призвана несколько приукрасить банальность содержания песни. Да и какое имеет значение порядок слушанья песен? да слушайте по отдельности и вникайте в смысл глубже.


Long live rock'n'roll!
User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Registered for: 15 years
Last visit: 09.12.2016 21:34
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Post by Максимыч »

Gera wrote:А я вот заметил, что блюзовая муз. форма песни "Большой невроз" призвана несколько приукрасить банальность содержания песни. Да и какое имеет значение порядок слушанья песен? да слушайте по отдельности и вникайте в смысл глубже.
Можно, конечно, и по отдельности, но в альбоме правильное расположение имеет большое значение. В "По классике тоскуя" всё было очень удачно, а вот в "Выбери меня" и "Свободной частице" можно было и получше.



Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
Dreadnought
Last visit: 01.01.1970 03:00

про свободную частицу

Post by Dreadnought »

Добрый день.
Дублирую своё сообщение в форуме на официальном сайте. Там как-то тихо. Посмотрю- может тут активнее идёт обсуждение.


Недавно ознакомился с последним альбомом т.Шаова "Свободная частица".
Впечатления странные.
Несколько песен очень понравились :
- "Авиакомпании "Дельта" посвящается";
- "Послание варягам";
- "Пегас,Муза и лирический герой";
- "Большой невроз";
- "Свободная частица".
Несколько песен - средних, а некоторые вообще откровенно не понравились.
К примеру "Ралли" - такая стандартная "бардовщина". Такую песню могли бы написать и петь множество бардов. Но т.Шаов интересен именно своей необычностью.
Я всё это к тому, что сильно боюсь, что он начинает "сдуваться". :( Как это случилось с т.МакКартни в своё время. С другой стороны, пока что хорошие песни есть. Кстати, в своё время ещё до выхода этого альбома, когда т.Шаов выступал на "Ухе Москвы", с "песней о говне" , там был разговор, что она должна выйти на новом альбоме. А не вышла. :(


User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14290
Registered for: 15 years
Last visit: Yesterday 17:22
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 25 times
Been thanked: 64 times

Post by Իշխան »

Dreadnought wrote:Дублирую своё сообщение в форуме на официальном сайте. Там как-то тихо. Посмотрю- может тут активнее идёт обсуждение.
Да уж... Мы же все оттуда сюда перебрались...
Dreadnought wrote:"Ралли" - такая стандартная "бардовщина". Такую песню могли бы написать и петь множество бардов. Но т.Шаов интересен именно своей необычностью.
А по-моему, совсем даже нестандартная. Песня вообще-то создавалась "под заказ", но получилась достойной диска. А Тимур тем и необычен, что способен перевернуть представления о своём творчестве и при этом остаться самим собой.


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
Pro
Постоянный Житель
Posts: 185
Registered for: 15 years 1 month
Last visit: 19.05.2007 23:25
Location: Северо-Восток Земли

Post by Pro »

В поддержку и продолжение князевой мысли: возможно, не случайно "Ралли" стоит за "Пегасом..." на диске, как своеобразный ответ снобам от КСП. Мол, чисто по-бардовски тоже могу. На концерте в ЦДХ Автор так и сказал, что в этой песне много "митяевщины", но она ему нравится. Вот и включил в альбом. А ту, что "На правах рекламы", разлюбил - и не включил. Имеет право.

Про "Пегаса..." не раз уже сказано, что она в продолжение "Разговора с критиком" написана. Но эта связь, так сказать, последовательная, для большинства почитателей очевидная. А есть ещё, мне кажется, и "параллельная" связь с другой песней - "О пользе и вреде снобизма", которую Автор нередко называет своей визитной карточкой. Так вот "Пегас..." - этой визитной карточки оборотная сторона, на которой, бывает, сообщают более доверительную информацию (типа домашний телефон, или как проехать и т.п.) - в данном случае ту, что понятна "своим", но мало интересует или даже раздражает культЮрную публику :wink:


Где, кричу, культурная общественность?!
К сожалению, Pro не сможет Вам ответить...
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14290
Registered for: 15 years
Last visit: Yesterday 17:22
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 25 times
Been thanked: 64 times

Post by Իշխան »

Ну, всё-таки не так всё просто с "Пегасом..." Неподготовленному слушателю она не сильно понятно, но, однако же, чтобы оценить её, необязательно прослушать всего Шаова и выучить его наизусть. В сущности, он всё последовательно разъясняет, а, благо песня длинная (самая!), понять, что к чему, несложно. Уж по крайней мере, основную мысль - писать можно о ком угодно (и даже о чём угодно), лишь бы это было талантливо. ИМХО.


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17876
Registered for: 15 years
Last visit: 20.10.2020 18:00
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Re: про свободную частицу

Post by ИРИНА Т »

Dreadnought wrote:Добрый день. Посмотрю- может тут активнее идёт обсуждение.
Недавно ознакомился с последним альбомом т.Шаова "Свободная частица".
Впечатления странные.
Несколько песен - средних, а некоторые вообще откровенно не понравились.
Привет Dreadnought! Обсуждение диска у нас уже прошло свою точку кипения, но можно и продолжить.
Никак не пойму, почему впечатления странные? Чего странного, что одни песни нравятся, другие нет? У меня так почти на всех дисках. Но здесь, на форуме, я убедилась, что
1)нет песни, которые бы не нравились абсолютно всем;
2)одна и та же песня вызывает у разных людей противоположные чувства: одни её не принимают и проматывают при прослушивании, а другие готовы слушать сколько угодно;
3)часто при многократном прослушивании песни, или просто со временем, меняется и восприятие.
Dreadnought wrote:Кстати, в своё время ещё до выхода этого альбома, когда т.Шаов выступал на "Ухе Москвы", с "песней о говне" , там был разговор, что она должна выйти на новом альбоме. А не вышла.
Если я не ошибаюсь, речь тогда шла о выходе диска "Мэтры шутливой авторской песни", где песня благополучно и вышла.
Но мне эта песня как-то, совсем не того...Я не муха.Image


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
Pro
Постоянный Житель
Posts: 185
Registered for: 15 years 1 month
Last visit: 19.05.2007 23:25
Location: Северо-Восток Земли

Post by Pro »

Под "своими" я имею в виду не особо п(р)освящённых или приближенных к Автору, а близких ему по мировосприятию. Им действительно - эту бесспорно талантливую песню понять несложно.

Вот что ещё вспомнилось. В песне "О пользе и вреде снобизма" упоминается "музыка МалЕра" и наверняка имеется в виду композитор Густав Малер (правильное ударение в его фамилии на А), который был всесторонне образованным человеком, разбирался основательно во многом, помимо музыки, и ему принадлежит очень простая формулировка "права на вкус":
"Не обозначают ли слова это мне не нравится не что иное как я не понимаю этого".


Где, кричу, культурная общественность?!
К сожалению, Pro не сможет Вам ответить...

Return to “Клуб Тимура Шаова”