Капитан - 21.06.05 [01:35]
Вопросы от Капитана. Тур 1.
1. Поприветствовав некую часть тела, Шаов счел нужным проинформировать ее об одном событии, происходящем с некоторой регулярностью, причем преимущественно ночью. Воспроизведите максимально точно строчку, о которой идет речь.
2. В этом вопросе речь пойдет о двух мероприятиях. Первое мероприятие было посвящено прибытию в то время как Второе – отбытию. Оба события отмечались довольно массово. Из наиболее запоминающихся мероприятий внутри Первого можно вспомнить выступление человека, не так давно сменившего профессию. На Втором же мероприятии всем запомнилось выступление человека с характерными индивидуальными особенностями тела, причем приобретенными, а не врожденными.
Заметим также, что про виновника Второго мероприятия мы знаем не так уж и много, пожалуй только род занятий, семейное положение и имя. Про второго мы с одной стороны знаем только имя-отчество, но с другой прекрасно понимаем, о каком именно носителе этого имени-отчества идет речь. Теперь как мне кажется, у вас достаточно информации, чтобы назвать имя Второго виновника и небезызвестную вам фамилию Первого, тем более что букв в них поровну.
3. А в этом вопросе речь пойдет о двух родственниках. Представители одной из самых ущемляемых в правах наций приняли непосредственное участие в процессе первичной социализации Первого. Любопытный факт: тот, кто непосредственно повлиял на коренной перелом в жизни Первого, был пред-ставителем второй такой нации, хотя иногда ошибочно был относим к третей.
Что еще мы можем сказать об этом Первом? Он имел отличное образование, и, в отличие от многих героев Шаова, по возможности не употреблял алкоголесожержащие напитки.
О Втором герое данного вопроса мы знаем еще меньше, хотя если исходить из того, что это реальный человек, то у нас остается всего три варианта, а некоторые телевизионные и прочие подробности еще уменьшают количество вариантов.
Как я уже сказал, эти двое были родственниками. И это родство по крайней мере дважды повлияло на переселение Первого. Один раз переселение носило, что называется «местный» характер, но при этом это было явное повышение его социального статуса. Второе переселение, напротив, было скорее социальным падением. Добавлю. также, что те, кто помог ему совершить первое переселение, были уверены, что второе будет иметь другой конечный пункт, например тот, главой которого является человек, главный социальный статус которого идентичен родственному отношению одного из героев нашего вопроса к другому.
Надеюсь, что вы еще не сошли с ума от длины этого вопроса, и без труда назовете песню, в которой действуют и Первый, и Второй.
4. Эти двое прославились именно тем, что Шаов им вменяет в вину. По сути, кроме этого мы про них ничего и не знаем, разве что нам известен дворянский титул Второго. Добавлю также, что слова, обозначающие социальные категории, принадлежность к которым Шаов вменяет в вину нашим героям, являются абсолютными антонимами, однако это отнюдь не означает, что один человек не может одновременно принадлежать к обоим категориям. Назовите обоих в правильном порядке.
5. По мнению одной героини Шаова, для совершения некоего действия крайне желательно высшее образование, причем полученное в совершенно конкретном месте. Хотя сама же героиня, совершая это действие, доказывала необязательность этого образования. Если вы до сих пор не совершили это действие по отношению к автору данного вопроса, назовите это место получения образования.

ВанкуверМэн - 21.06.05 [04:29]
Капитан, нельзя же так сразу! ...Пять запутанных формулировок одномоментно. Но я думаю народ потихонечку все-таки расщелкает.
Граждане даже не пытайтесь читать все за один раз ... материя она ведь вещь дискретная... спокойненько по глоточку. (вольная цитата из песни Философия)

Максимыч - 21.06.05 [09:40]
Первый вопрос очень простой: песня "Блюз-мистерия", строка: "Здравствуй, ж..., Новый год!"

Максимыч - 21.06.05 [09:50]
Третий вопрос тоже достаточно несложный, несмотря на его длину :)) Песня называется "Фамильный медальон", два родственника - незадачливый деятель-сирота, которого украли цыгане (процесс первичной социализации), а потом он получил хорошее образование (два института окончил) и одно время действовал под влиянием крутого бизнезмея, которого называли евреем, хоть был он простой армянин; их махинации были разоблачены, и Первый совершил первое "переселение" - в тюрьму. Второй же - неожиданно нашедшийся папа первого - он же Президент (ясно, какой из трёх - по времени написания песни - второй, тот, что как раз не отказывался от определённых напитков), после чего Первый совершил второе переселение - в Сибирь губернатором края.

князь Владимир - 21.06.05 [10:24]
Второй вопрос, видимо, подразумевает ответ "Иисус и Путин". Иисус - виновник Второго мероприятия (очевидно, Вознесения), род занятий - плотник (хотя современные исследователи утверждают, что по нынешней терминологии он ближе к инженеру), семейное положение - холост, приобретённые особенности тела - стигматы. Под выступлением Первого, нужно полагать, подразумевается телевизионное обращение 31 декабря 1999 года, после того как из премьер-министра он превратился в и.о. президента. Излишне добавлять, что песня - "О народной любви".

Максимыч - 21.06.05 [10:34]
На пятый вопрос ответ тоже очень простой: песня "Хам", для того, чтобы послать кого-то куда-то, высшего образования вообще-то не нужно, Сорбонну можно не кончать :))

Максимыч - 21.06.05 [10:37]
Уточнение князю Владимиру. Видимо, не Иисус, а плотник Иосиф. А индивидуальные (приобретённые) особенности тела выступающего - отсутствие пальцев на руке Бориса Ельцина

Максимыч - 21.06.05 [10:44]
По поводу четвёртого вопроса предполагаю песню "Утренняя песнь города", строки "Вставайте, граф, зовёт метла, Вас ждут великие дела!"

князь Владимир - 21.06.05 [11:01]
Не, Максимыч, четвёртый вопрос куда проще. В качестве ответа приведу цитату:
Мазох был мазохистом,
Маркиз де Сад – садистом.
Что касается второго вопроса, то Иосиф тут ни причём; а Иисус занимался семейным делом (пока не стал хипповать :)).

князь Владимир - 21.06.05 [11:15]
Ну, раз такое дело...
В какой песне после танцевального вечера животные вернулись в места обитания, на временной стоянке проходит торжественное мероприятие, в то время как на эту самую стоянку взирают плазменные шары, не издающие никаких звуков.

Капитан - 21.06.05 [11:55]
Неплохо...
1,3,4,5 правильно. Остался второй...

Капитан - 21.06.05 [12:02]
Кстати, сейчас заметил: ваша аргументация под ответ "фамильный медальон" не соответствует формулировке вопроса - на переселение в тюрьму родство никак не повлияло.
Кроме того, где ответ на ту часть вопроса, где про другой конечный пунки?

князь Владимир - 21.06.05 [12:42]
Родство повлияло на переселение внутри камеры - "подальше... от параши... к тёплой стене". В сущности, дальше могут возникать неоднозначные трактовки, так что лучше, Капитан, сформулируйте сами свою версию.
А что касается второго вопроса, то что-то там напутано в формулировке: "...про виновника Второго мероприятия мы знаем не так уж и много, пожалуй только род занятий, семейное положение и имя. Про второго мы с одной стороны знаем только имя-отчество, но с другой прекрасно понимаем, о каком именно носителе этого имени-отчества идет речь." Здесь два Вторых и ни одного Первого; возникает какое-то противоречие между Вторым и вторым же; уточните, пожалуйста, формулировку.
И, кстати, речь идёт об одной песне?

Капитан - 21.06.05 [13:44]
Совершенно верно - об этом и только об этом переселении речь и шла. Кроме того, ему предрекали отправление в Ватикан, где как известно есть Папа, а президент герою паопой и приходился...
Про второй вопрос - действительно криво сформулировано, но все верно - если Второй с большой буквы, то это действительно Второй, а если с маленькой то "другой", т.е. Первый.

князь Владимир - 21.06.05 [13:59]
Так, всё-таки - одна и таже песня или разные? Если разные, то это "Хоронила мафия" и "Цыганская песня".

Капитан - 21.06.05 [14:05]
Угу. Только ответ сформулируйте.

князь Владимир - 21.06.05 [14:33]
Пожалуйста.
Прибытие - "К нам приехал Тимур Султаныч дорогой", следовательно, Тимур Султаныч - известное нам имя-отчество.
Отбытие - похороны крёстного отца (вообще-то происходило всё в КавМинВодах, нопосле замены последних двух строк песня приобрела новый - более глобальный - смысл); выступал "татуированный соратник по борьбе", то есть татуировки - приобретённые особенности. Т. к. "Из Питера пришлёт госбезопасность", то фамилия (из пяти букв) - Путин, а имя (тоже из пяти букв) - Тимур.

Капитан - 21.06.05 [15:19]
Э, нет! Песни-то те, а вот с ответом вы все-таки напортачили - перпутали кто Первый, а кто Второй, поэтому и имя не то, и фамилия...

князь Владимир - 21.06.05 [16:30]
А-а-а, Вы в этом смысле! :)
Как-то у Вас на первый-второй не так рассчитались. :))
Ну, тогда так: имя - Сеня, фамилия - Шаов (по 4 буквы).

Капитан - 21.06.05 [17:18]
Правильно!
PS У нас-то как раз все правильно рассчиталось...

князь Владимир - 21.06.05 [18:27]
Может быть, и правильно, но уж слишком запутано. :)

Максимыч - 21.06.05 [19:07]
А мне вопросы понравились, в "Что? Где? Когда?" порой гораздо хуже бывает :)), конечно, формулировать можно и поточнее, например, не вижу противоречий, которые бы давали возможность оспорить версию о Иисусе (да хоть и Иосифе :)) и нашем любимом Гаранте :)) Но вообще желаю продолжать в том же духе!

князь Владимир - 21.06.05 [19:26]
Но мой вопрос остался в силе! :)

Максимыч - 21.06.05 [19:47]
Ответим и на него :)) Песня "Ралли", цитата:
"Бал окончен, кони в стойлах, лагерь чествует своих,
А на лагерь смотрят звёзды молчаливо.
Звёзды видят группу граждан - на всю голову больных,
И уставших, и нетрезвых, и счастливых".

князь Владимир - 21.06.05 [20:10]
Точно!

Капитан - 21.06.05 [23:51]
Ну что ж... Раз кому-то понравилось, то считайте, что состоялся первый тур относительно регулярного чемпионата идиотских вопросов от Капитана. Счет после первого тура, если не ошибаюсь: Максимыч -3, князь Владимир - 2, больше никто участия не принимал. Ждите второго тура!

Максимыч - 21.06.05 [23:55]
Ждём-с! :)) Только сейчас не самое лучшее время, некоторые активные участники форума разъехались, да и выставлять вопросы лучше вечером (я, например, сегодня чисто случайно вышел в Интернет с работы, и то потому, что надо было проверить мобильник после ремонта). А ещё вопрос уважаемому Капитану: Вы к игре "Что? Где? Когда?" какое-либо отношение, кроме вопросов в "плохом стиле", имеете?

Капитан - 22.06.05 [00:14]
Так, по порядку: насчет лучше вечером - хорошо. Насчет вообще не сейчас - потом мне не до того будет, давайте сечас...
Насчет меня: если вы как большиство наших сограждан имеете в виду телевизионное ЧГК (так называемый элитарный клуб), то только много знакомых, сам никогда не был.
Но ЧГК - это еще и огромная всемирная система - так называемый спортивный ЧГК, т.е. командный, когда одновременно играют много команд и сдают ответы в письменном виде. Вот в это играю, считается, что на профессиональном уровне. Кстати, капитан ))

Капитан - 22.06.05 [17:23]
Ну что ж, надеюсь уже вечер?
Вопросы от Капитана. Тур 2
1. В текстах Шаова автору вопроса это слово найти не удалось, хотя оно и имеет несколько значений, в каждом из которых оно вполне было бы у Шаова уместно. Например, оно могло бы быть в песне «Деревенька». С другой стороны его не менее логично искать в таких песнях как «О народной любви» ил «Аполитической». Догадавшись, что это за слово и вспомнив телевизионный сериал с этим названием, назовите песню Шаова, название которой в свою очередь совпадает с именем (а вернее прозвищем) одного из героев этого сериала.
2. Какой «маршал» упоминается и в песне, начинающейся также как многие сказки, и в песне, начинающейся с упоминания о процессе еды, и в песне, в первом куплете которой проводится некое представление героев, точнее некоторых их позиций?
3. У автора вопроса есть знакомый, который имеет по его сведениям абсолютно уникальное имя, которого больше нет ни у кого в мире. Причем получено это имя было по ошибке – когда его мать, малограмотная, не совсем русская женщина, записывала его после рождения, она на вопрос об имени («Кто у вас?» - так прозвучал вопрос) дала ответ, который и был записан как имя. Как же его зовут, если песня Шаова минус это имя равно другая песня Шаова?
4. Те, кто ярко-небесного цвета; ЦСКА; часть свободного населения на Руси; слово, четыре раза из семи возможных употребленное в названиях трех частей известного литературного произведения. Какое слово пропущено в этом ряду?
5. Какое слово остановило того, кто проводил четкую границу между собой и своим собеседником, показывая свою схожесть с другом Герцена и Огарева и схожесть собеседника с рецензией, данной песне одного известного вам барда его же женой?

князь Владимир - 22.06.05 [18:05]
3. Син ("Хамсин" - "Хам")

Максимыч - 22.06.05 [18:32]
Ответ на пятый вопрос: критик сказал автору: "Ты - фуфло, а я Белинский, весь неистовый такой" ("Разговор с критиком"), "Жене спел, а вдруг ей понравится? Супруга сказала: фуфло!" ("Говённая песня"). Неистового критика остановило слово "ж...", после которого он в обморок упал.

князь Владимир - 22.06.05 [18:40]
Вопрос 5 сформулирован некорректно (если это - ответ): рецензию на песню дала не жена "известного нам барда", а жена лирического героя, от имени которого ведётся повествование "Говённой песни".

Максимыч - 22.06.05 [19:19]
Это Владимир в роли Барщевского выступает :)) В "Что? Где? Когда?" (в том числе элитном) бывает и похлеще

князь Владимир - 22.06.05 [19:40]
Здесь не "Что? Где? Когда?", здесь нужно быть точным, тем более что о том, что его не следует ассоциировать с его героем, Тимур говорил неоднократно.

Максимыч - 22.06.05 [19:49]
Тогда могу заметить, что имя "Син" вполне где-нибудь в Китае может встретиться :)

князь Владимир - 22.06.05 [19:54]
А я и не претендую, что ответил на 100%-корректный вопрос :). Хотя там сказано - "по его сведениям", а это оставляет бо-ольшой "зазор" :).

Максимыч - 22.06.05 [19:57]
Да, зазор есть :)) Но как же остальные вопросы? :))

Алексей - 22.06.05 [20:29]
4 вопрос очень просто: "голубые, лесбиянки, кони, люди, суета" - соответственно, пропущено слово "лесбиянки". Угадал? :-))

Алексей - 22.06.05 [20:31]
Только насчет суеты я не понял по поводу произведения (точнее, если честно, сейчас лень думать - пришел полуживой с работы, выпил пива и всё такое :-)), но первые три позиции, имхо, однозначны

князь Владимир - 22.06.05 [20:43]
Алексей,
насколько я помню творчество бр. Стругацких, в "Понедельник начинается в субботу" части назывались: "Суета вокруг дивана", "Суета сует" и "Всяческая суета".
PS. Вам хорошо - Вы уже с работы пришли :)

Алексей - 22.06.05 [21:36]
А, Стругацких не читал к своему стыду ничего кроме "Трудно быть богом"... не очень люблю такой жанр, хотя что книги очень хорошие - верю.
P.S. Ну так у нас на два часа, кажется, меньше... соответственно, в то время, которое у вас сейчас (19:15 плюс-минус 5-10 мин) я и ушел с работы :-))
P.P.S. Мне можно (и предпочтительно) на "ты". Или "вы" хотя бы не с большой буквы - смущаюсь :-)))))))

князь Владимир - 22.06.05 [21:41]
Алексей, Господь с Вами! Мы в одном часовом поясе!
ПС Ну ладно, господь с тобой :) Но тогда и ко мне - на "ты".
ППС А с работы я только сейчас ухожу :(

Капитан - 22.06.05 [21:45]
3,4,5 - правильно. Насчет барда и лирического героя - извините, больше не повторится... ))
Насчет Сина - про Китай был первый вопрос, который я ему задал, когда он мне эту жалостоивую историю рассказывал. По его сведениям, нет нигде - в самом деле, что, если в Китае имена короткие, так там любое трехбуквенное сочетание имя?
И, кстати, правда формулировка "по его сведениям" не допускает апелляций на некорректность формулировки вопроса ))
Жду ответов на остальные вопросы (я понимаю, что нелегко, но первый тур-то слопали и не задумались)...

Алексей - 22.06.05 [21:56]
князь Владимир - сорри, клинит :-))
А какой же у тебя тогда график работы, если не секрет? Нормированный или не очень?

князь Владимир - 22.06.05 [23:24]
Очень ненормированный :). Правда, ненормированный с двух сторон - в том смысле, что не с утра... Хотя всё равно общаться на тему работы приходится и до прибытия на работу, и после.

князь Владимир - 23.06.05 [12:08]
В высшей степени некорректно составлен первый вопрос. Ещё следует проверить, встречается ли в песнях Шаова слово "участок", но прозвучать оно могло бы в любой песне (если считать, что переписывать их можно как угодно) и в то же время - ни в одной из тех, где его нет (если считать, что песня уже написана). Можно, конечно, вспомнить, что Тимур часто варьирует песни сам, но... Тогда уж следовало бы называть в первую очередь "Шао-де-дзин".
В общем, одного из героев сериала "Участок" зовут Хали-Гали (сериалы не смотрю, но нашёл Яндексом).

Капитан - 23.06.05 [15:20]
1 - правильно. Насчет некорректности не понял - я и говорю: нигде не нашел, но на мой взгляд искать надо в названных песнях. Формулировка "могло бы быть" подразумевает именно это...
Извинтие, что вопрос требует уже знания не только текстов Шаова, но поскольку места поиска у вас никак не ограничены, то почему бы и нет? Не согласны?
Второй вопрос, как я понимаю, пока не взят. По времени я уже собирался выкладывать третий тур, но поскольку второй еще не "добит", то третий откладывается.
По второму вопросу - подсказывать или дальше будете крутить?

князь Владимир - 23.06.05 [16:46]
Некорректно, поскольку любое слово могло бы быть в любой песне, если бы Шаов этого захотел.

Капитан - 23.06.05 [17:07]
В тексте вопроса есть слово "уместно", значение которого, я надеюсь, вам понятно. Автору вопроса представляется уместным это слово далеко не в любой песне Шаова. В перечисленных представляется. В чем некорректность?
Пока апелляция отклонена ))
И если не сложно, ответьте, пожалуйста на мой вопрос в последней строке предыдущего моего поста (про второй вопрос второго тура).

князь Владимир - 23.06.05 [17:17]
С формальной точки зрения, может, и корректно, однако довольно странно видеть вопрос, начинающийся со слов: "В текстах Шаова автору вопроса это слово найти не удалось..." Вспоминается "Компромисс" Довлатова, когда он выступал на похоронах со словами: "Я не знал покойного" :).
А относительно второго вопроса у меня есть две версии - Чубайс и Сталин, но ни одна не получила полного подтверждения.

Капитан - 23.06.05 [17:24]
Нет, извините, вопрос сводился к тому, чтобы найти слово, которое касалось бы дачно-деревенской тематики, политики и было бы названием сериала. Классическая ЧГКшная форма.
По второму вопросу - обе версии мимо. Слово "маршал" неслучайно взято в кавычки. Как только кто-то из ваших коллег по участию в этом соревновании - Максимыч или Алексей - также попросит подсказку, она будет...

Алексей - 23.06.05 [20:19]
Меня смущает именно слово "маршал". Песня. к-рая начинается с процесса еды - это либо "Ел я в парке бутерброд не спеша", либо "Ох, мы неправильно питаемся". Во второй не упоминается никто. Короче, ключевая заморочка в слове "маршал", которое наверняка обозначает то, что не может предположить никто.
А вообще, Капитан, не в обиду, что называется :-)) но первые два - это вопросы из серии "Четыре окна, две двери - сколько лет дворнику?"

Капитан - 23.06.05 [22:51]
Алексей, опять же не в обиду, но судить о вопросе до ответа - н-да...
Теперь про второй вопрос - пока рексордсмен по времени, затраченному на него играющими. Естественно "заморочка" в слове маршал. Итак, первая песня теперь не только начинается с сказочных слов, но еще и в первой же строчке называется род занятий главного героя, кстати, упомянутый и в заглавии песни. Насчет второй песни - да, один из двух названных варинатов, уточнять пока не буду. В третей песне дается представление политических позиций героев. Думаю достаточно пока?

Максимыч - 23.06.05 [23:03]
Первая песня, всё-таки, думается, "Сказки нашего века" (рассказанные сумасшедшим сказочником). Третья песня, скорее всего, "Аполитичная" ("брат - коммунист, тёща любит Явлинского, тесть - жириновец, жена - демократ"). Вероятнее всего, вторая всё же "Эх, яблочко". Но кого-то общего, кто бы мог их объединять, не вижу.

Капитан - 23.06.05 [23:07]
Максимыч, сорри, я же про певую песню написал, что а) начинается с тех же слов, что и многие сказки б) в первой строчке упоминается род занятий героя в) этот род занятий фигурирует в названии песни. Неужели "Сказки" под все три пункта попадают?

Максимыч - 23.06.05 [23:14]
"Здравствуй, дружок? Любишь сказки сопливые?" - во-первых, сказки часто начинаются примерно так ("Здравствуй, дружок, я расскажу тебе сказочку!"), во-вторых, Тимур её исполняет с примечанием, что это "сказка, рассказанная сумасшедшим сказочником на ночь соответствующему ребёнку". Противоречий не вижу :)) И всё равно в двух оставшихся что-то никого общего не наблюдается :))

Капитан - 23.06.05 [23:23]
Пункт б, однако...
Общее есть. Не скрою, не лучший вопрос тура, но по-моему на уровне. Ищите общее.

князь Владимир - 24.06.05 [01:06]
Общего нет.

Дмитрий Д. - 24.06.05 [11:11]
Первая песня - наверняка "Частный случай с московским бизнесменом". Подозревал это ещё вчера (до подсказки), но "маршал" стал камнем преткновения.

князь Владимир - 24.06.05 [12:16]
Если Дмитрий прав, то единственное общее слово для трёх песен - "Частный случай с московским бизнесменом", "Вредная" и "Аполитичная" - это жена. Можно, конечно, сделать построение, что маршалов изначально (в старинной французской армии) было два, а значит, второй маршал - муж, а войско - семья, но тогда возникает закономерный вопрос: а кто тогда коннетабль (то есть главнокомандующий)? Тёща?

Дмитрий Д. - 24.06.05 [15:15]
А то, что (как я нашёл в интернете) слово "маршал" (фр. "marechal") ведет происхождение от староверхнегерманского "marascaih" и означает "конюх" ("marah" - лошадь, "scalc" - слуга), никак помочь не может?

князь Владимир - 24.06.05 [15:28]
Ну, это Вы слишком глубоко! Хотя кто его знает... Тут просто даже если взять "Аполитичную" (которая однозначно входит в число трёх искомых) и сравнить с "Вредной" и "Эх, яблочко!", то с "Яблочком" совпадений вообще нет, а с "Вредной" - только жена. "Частный случай" подпадает под все пункты, которые сформулировал Капитан в своей подсказке, и тоже содержит упоминание жены. После этого остаётся только предполагать, что этим хотел сказать автор вопроса.

Максимыч - 24.06.05 [15:41]
А разве жена упоминается только в этих трёх песнях? Вообще вопрос, действительно, оставляет желать :)))

князь Владимир - 24.06.05 [16:15]
Ну, тут я отвечу за Капитана: а что, где-то сказано, что только в этих трёх? :))

Максимыч - 24.06.05 [17:05]
А зачем тогда упоминать именно эти три? :))

Максимыч - 24.06.05 [17:22]
Вот первая серия вопросов была получше, как-то поровнее, что ли. А вторая немного разочаровала, почти в каждом вопросе какие-то недоговорки или разночтения. Пресловутый второй вопрос вообще напомнил один вопрос из "Что? Где? Когда?" годичной давности, на котором погорела одна хорошая команда. Крюк сразу сказал: "Мне этот вопрос нравится" (удивительным образом его точка зрения почти всегда резко отличается от мнения большинства зрителей :)) Вопрос примерно такой: "Несмотря на то, что территория, занимаемая крупными городами, значительно увеличилась, в 70-х гг. ХХ века было установлено, что в этих городах количество комаров увеличилось в несколько раз. Что же такое произошло?"

Капитан - 24.06.05 [17:25]
Так. Видимо это надо заканчивать. Извините за этот вопрос, но вы так лихо раскрутили первый тур, что я уверовал в вашу всемогущесть ))
Правильный ответ на второй вопрос второго тура чемпионата вопросов от Капитана - рыбалка.
Комментарии: "Он вяло подумал: "В деревне рыбалка..."; "Только здесь, как в рыбалке, подсечь надобно аккуратно."; "А я б уехал на рыбалку". Ну и маршал такой был. Улица еще есть Маршала Рыбалка. Вот. Не лучший вопрос, но по-моему вы и сложнее брали...

Капитан - 24.06.05 [17:29]
Результаты второго тура: Князь Владимир -2, Максимыч - 1, Алексей - 1, один вопрос взят не был.
Результаты после двух туров: Максимыч - 4, Князь Владимир - 4, Алексей - 1.

князь Владимир - 24.06.05 [17:34]
Капитан, фамилия маршала - РыбалкО!

Капитан - 24.06.05 [17:39]
В курсе. Отсюда и кавычки. Вам надо было просто найти общее слово - и тогда окончание вас бы не смутило.
Как человек, немного в этом понимающий - абсолютно корректная форма.

князь Владимир - 24.06.05 [17:42]
Значит, мы по-разному понимаем корректность.

Капитан - 24.06.05 [17:44]
Вопросы от капитана. Тур 3.
Постараюсь, чтобы без разночтений, но все-таки поразноуровневей...
1. Первым заданным им вопросом был вопрос о состоянии собеседника. Впоследствии он определил, к какой социальной категории принадлежит собеседник, а к какой он сам. Кроме того, он обозначил свои планы относительно первой категории. А теперь скажите, что навело Шаова на мысль, что этот диалог действительно имел место?
2. Вспомните основателя знаменитой династии и брата Бледы. Вспомнили? Хорошо. Тогда припомните и их общего «друга» и собутыльника. Очень хорошо. Тогда вспомните заодно и мероприятие, где этот друг принимал участие не без помощи головы и предмета одежды. Припомнили? Внимание, вопрос: а теперь назовите футбольный город, где, согласно песне Шаова, происходило аналогичное мероприятие.
3. В его жизни однажды произошло пренеприятнейшее происшествие: брошенный лучшей подругой, он был в практически парализованном состоянии – по крайней мере он не мог сдвинуться с места, хотя это было крайне необходимо, что привело к резкому изменению как его наружного, так и внутреннего состояния. Не надо перебирать в уме все песни Шаова – эта история произошла не с его героем, а с героем другого, не менее известного вам произведения. Догадавшись, о чем идет речь, назовите песню, в которой герой Шаова ссылается на эту печальную историю.
4. Поиск в Яндексе по одному слову дает в первой десятке ссылки в отношении 7 к 3 в пользу французского поэта. В одной из этих трех ссылок искомое слово – прозвище тюремщика, полученное им за некогда спровоцированную им перестрелку бандитов, из которой он сам вышел победителем. Остальные две ссылки касались кино. Итак, теперь, как мне кажется, у вас достаточно информации, чтобы назвать это слово, если герой Шаова подозревал в родстве тех двух, которых это слово обозначает.
5. Примечание к вопросу. В спортивном ЧГК есть некоторые общепринятые формулировки, которые давно уже не подвергаются сомнениям и разного рода апелляциям. В частности «использовать по назначению» касается любого глагола, такого что действие им обозначаемое является совершенно обычным по отношению к чему либо, и это что-либо предназначено для этого. Иногда это противоречит нормам языка и смыслу (например, недавно использовать по назначению продавца – это что-либо покупать у него). Вот приблизительно так. Теперь вопрос:
Шаов во многих песнях говорит о некоторых переменах в нашей жизни. Но в одной песне он делает это особенно часто. Вы наверное уже догадались, что это за песня. Так вот, в частности, он говорит о замене Х на Y. Любопытно, что всего через одну строчку после этого он упоминает Х, правда с измененным порядком слов. Догадавшись о чем речь, назовите того князя, который, как вам всем безусловно известно, Y не использует по назначению.

Максимыч - 24.06.05 [17:59]
Ответ на второй вопрос простой: Бледа - брат и соправитель Атиллы, а с ним и основателем династии Рюриковичей пил на брудершафт Мечтательный пастух, которому перед этим представлялась коррида, которую Тимур воспел в другой песне - "Коррида в Барселоне", кстати, коррида сейчас там запрещена распоряжением каталонских властей, которые проводят в жизнь лозунг "Каталония - не Испания!"

Капитан - 24.06.05 [17:59]
Насчет корректности - да, видимо, по разному. Но это отнюдь не означает, что не надо апеллировать и объянять мне, где я не прав, наоборот, спасибо, я апелляции очень уважаю - очень правильная штука, любой, даже самый опытный вопросер, может ошибаться. Многие и элитарку (телевизионный ЧГК) не любят в первую очередь за то, что там фактически нет апелляций.
Но в данном случае поверьте, могу привети несколько игравшихся на крупных турнирах вопросов в пример, что такая формулировка позволительна. Ну не заставляте меня бросать понты и расписывать, сколько вопросов я написал за свою жизнь, сколько раз входил в апелляционные жюри турниров разных уровней, сколько раз был редактором вопросов и сколько раз получал призы за лучший вопрос или лучший тур чемпионата. ))

Капитан - 24.06.05 [18:01]
Второй вопрос - правильно... Нда, второй вопрос в этом туре взят быстрее ))

Максимыч - 24.06.05 [18:05]
Потому что полностью корректный :))

Максимыч - 24.06.05 [18:09]
Первый вопрос тоже простой. Сначала товарищ Берия спросил: "Что, дрожишь, зараза?". Потом он сказал про собеседника, что, мол, "все вы - меньшевики", обещал "пописать всю вашу братию", а сам сказал, что они, "марксисты - народ плечистый". В реальность же беседы автор уверовал, увидев на столе забытое пенсне.

Капитан - 24.06.05 [18:10]
Пенсне это да, пенсне это пять...
В смысле правильно. Максимыч, вырываетесь вперед... ))

Максимыч - 24.06.05 [18:17]
И четвёртый вопрос достаточно простой: "Для него Бодлер с борделем идентичны, ну, а Рэмбо и Рембо - родные братья" ("О пользе и вреде снобизма"). На этот раз вопросы, действительно, получше.

Капитан - 24.06.05 [20:13]
Браво, Максимыч, опять же правильный ответ. Вас уже не догнать...

Алексей - 25.06.05 [20:45]
Можно я посоревнуюсь (перекуплю?) почетное звание местного зануды? :-)))) По поводу вопросов...
Вот я тоже предлагаю к разгадке вопрос. Очень хочется, чтобы на него ответил лично Капитан. Ответит правильно - я признаю, что полностью неправ, называя его вопросы слишком неконкретными. Не ответит или откажется отвечать в принципе - скажу честно: буду рад, что уел :-))
Итак: Название этой песни ТШ можно условно разбить на три части. Первая часть названия дословно присутствует в тексте этой же песни. Вторая часть - слово, противоположное ключевому слову в самом известном афоризме (или цитате) Пауло Коэльо. Третья часть представляет собой часть фамилии известного российского кинорежиссера, слово из названия последнего фильма которого также упоминается в тексте данной песни.
Слабо? ;-))

Алексей - 25.06.05 [20:56]
Это я к тому, что пытаясь ответить на третий вопрос, я набрел на вариант "Орфей и Эвридика" из Романса о женщине. Да. этот ответ неправильный, но кто скажет, что он не имеет права на жизнь - ведь Орфей тоже сидел семь дней на берегу Стикса, хотя мог бы вернуться в царство Аида спасать Эвридику? :-))

Максимыч - 25.06.05 [21:25]
Алексею
У меня тоже об этом мысль возникла, но я решил оставить две песни "на закуску" :)) Только, насколько я знаю греческую мифологию, у Орфея возможности вернуться назад уже не было, Аид один раз пошёл к нему на уступки при условии, что он не будет оборачиваться (кстати, здесь Тимур позволил вольность - не Орфей шёл за Эвридикой, а она за ним :))

князь Владимир - 25.06.05 [21:35]
У меня первая мысль была - граф Монте-Кристо: его девушка (Мерседес) оставила, он в тюрьме был (хотя только что стал капитаном, значит, плыть должен был), из-за этого он изменился внешне - оброс бородой - и внутренне. Но у Тимура я нигде упоминания не нашёл.

Максимыч - 25.06.05 [21:40]
Ещё у меня была мысль про Стойкого Оловянного Солдатика :)), но про него что-то тоже ничего не вспоминается

князь Владимир - 25.06.05 [21:58]
Кстати, могу предложить свой вопрос "для капитана" на тех же условиях, что и Алексей.
Этот человек стал широко известен благодаря свету. Его фамилия связана сразу с двумя странами, находящимися на разных континентах. Имя его можно назвать библейским. Теперь ответьте: какую песню Шаова использовал этот человек?

Алексей - 25.06.05 [23:02]
2 князь Владимир
Прчитав твой вопрос, понял , что мой чересчур легок :-)) Т.к. мой вопрос заранее подразумевает тот факт, что название песни относительно длинное, т.е. число ответов достаточно конечное, а твой вопрос - классически "в плохом стиле"(С) :-)) Хотя у меня вариант есть, но боюсь, что он тоже неправильный (имя этого человека начинается на "Л"?)

Капитан - 25.06.05 [23:13]
Алексей: Чему нас жизнь учит?
князь Владимир: Письма израильскому другу.
Так?

князь Владимир - 25.06.05 [23:25]
Не так.

князь Владимир - 25.06.05 [23:36]
Алексею
Нет, не на "Л".

Алексей - 25.06.05 [23:56]
Капитан: так :-)) "Признаю свою вину - меру, степень, глубину...."(С)Л.Филатов Но можно узнать ход ваших мыслей?

Капитан - 25.06.05 [23:57]
Жаль... Ну ладно...
Тогда правильный ответ "Эх, яблочко!".
Сэр Исаак Ньютон стал широко известен после выхода одной из самых значимых в его карьере работ "Оптика", в которой он занимался вопросами природы света.
Исаак - библейское имя.
В настоящее время Ньютон - город в штате Айова (США, Северная Америка). Также Ньютон - гора на Шпицбергене (Норвегия, Евразия). Согласно последним даным, полученным от изучения карты мира, Северная Америка и Евразия - разные континенты.
Ну а историю про упавшее ему на голову "эх, яблочко" вам можно не рассказывать.

князь Владимир - 25.06.05 [23:58]
Можно не рассказывать, потому что этот ответ тоже неверный.
А любопытно узнать: почему "Письмо израильскому другу"?

Капитан - 26.06.05 [00:00]
Алексей: "Чему нас" - из текста (можно без цитаты?). Коэльо: "Осознание смерти дает нам силы жить дальше", ключевое слово - "смерть", противоположное - "жизнь". "Учит" - часть фамилии Алексея Учителя, последний фильм которого "Космос как предчувствие", слово "космос" в тексте есть (и опять же без цитаты - лень)

Капитан - 26.06.05 [00:05]
Сорри, князь, ответы, удовлетворяющие абсолютно всем пунктам вопроса, считаются правильными, вне зависимости от того, совпадает ли ответ с авторским (вольный пересказ международного регламента ЧГК, если хотите, дам точную цитату). Если вы покажете, какому именно пункту вопроса не удовлетворяет данный ответ и комментарии, буду очень признателен, если нет - ответ правильный. Будет очень интересно узнать авторский ответ.
Насчет "писем" - у Иосифа Бродского есть "Письма римскому другу", жил он в СССР и США (они тоже на разных континентах), соответственно с каждой из них его фамилия связана. Приблизительно так...

князь Владимир - 26.06.05 [00:06]
Да, забыл пояснить: Ньютон не мог ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПЕСНЮ Тимура Султановича, поскольку она не была написана при жизни сэра Исаака.

Алексей - 26.06.05 [00:07]
Капитан: почти правильно... признаю себя тупым :-))))))))
За исключением второго пункта: я имел в виду фразу Коэлью из "Алхимика" - "День этот так же хорош для смерти, как и любой другой", которую цитировали как минимум четверо авторов.... но в целом "ход ваших мыслей, Марьиванна, мне нравится!"(С) :-))))))) (ну и третья цитата - "...мы и в космосе нагадим!")
Поздравляю, признаю себя бестолковым :-)) (с учетом того факта, о котором я упомянул раньше,
что вопрос изначально подразумевал название песни из 3 и более слов...) тем не менее, полностью готов признать вашу победу. Полноценного зануды из меня не получилось :-))))))))))

князь Владимир - 26.06.05 [00:13]
Говорят, это называется "контакт" - когда сообщения отправляются практически одновременно, и из-за этого последовательность сообщений приобретает нелогичный вид. Но я попал как раз в тему...
Правильный ответ!
Журналист радиостанции "Эхо Москвы" Матвей (имя библейское - вспомните "Евангелие" от Матфея, а "Евангелие" обычно считается частью "Библии") Ганапольский (фамилия разбивается на две части: "Гана" - страна в Африке - и "польский" - производное от "Польша" - в Евразии) стал известен, когда на 1-м канале "Останкино" появилась телеверсия его радиопрограммы "Бомонд" ("монд" по-французски - "свет"). Впоследствии снял фильм "С точки зрения ангела", в котором прозвучала песня Тимура Шаова "С точки зрения ангела".

Капитан - 26.06.05 [00:15]
князь: Э, нет! Чистая логика: Ньютон яблочко использовал? Использовал. У Шаова есть песня "Яблочко"? Есть. Следовательно формулировка "Ньютон использовал песню Шаова" с ЧГКшной точки зрения абсолютно корректна и была бы зачтена люьым апелляционным жюри. Даже под руководством Анатолия Белкина (может знаете такого), апелляционное жюри которого (именуемое апелляционное жюри клуба "Неспроста") по праву считается самым строгим. И даже не смотря на наличие у Шаова слова "Эх"...

Капитан - 26.06.05 [00:20]
Опять же контакт... ))
Нда, ответ хорош. Мой по-моему не хуже, но спорить я думаю глупо - это не много меняет.
Добиться того, чтобы от вас не было апелляций я не хочу - как раз наоборот, апеллируйте (по-моему я про это уже писал)!
Спасибо за оба вопроса - о-очень даже... ))
Продолжайте решать третий тур, у вас там два вопроса остались. В выходные туров не будет, а в понедельник будет или тур или подсказки к нерешенным. Удачи!

князь Владимир - 26.06.05 [00:21]
Простите, песня называется "Ах, странное время..."
Капитан, Ваша логика представляется мне сродни моей же, когда я рассуждал на тему "Жена как маршал". Я не знаю, как там в ЧГК, но фразы "Использовал песню" и "Использовал название песни" - две большие разницы, как говорят в городе, о котором мы на днях много говорили в другой теме:).

Капитан - 26.06.05 [00:24]
Уже вижу вердикт апелляционного жюри: "вполне допустимый троп". Это я про "использовал песню" в значении "использовал название"...

ВанкуверМэн - 26.06.05 [00:28]
Ну вы расписались! Я читать не успеваю, а на обдумывание вопросов вообще нет времени.
Но видно страсти разгорелись в не совсем правильном направлении. Можно я выступлю в роли умиротворителя?
Во-первых мой поклон в сторону Капитана. Я очень уважаю его эрудированность и компетентность. А за такое оживление темы Викторина вообще надо давать орден или, по крайней мере, медаль. Пожалуйста не воспринимайте в негативном ключе контратаку вопросами аборигенов форума.
Во-вторых обращаясь к Князю с сотоварищи: Тут дружеский чемпионат ЧГК, а не за призовое место. Так что правильный ответ не самоцель, гораздо важнее обменяться мнениями чем доказать что-то сопернику.

князь Владимир - 26.06.05 [00:29]
Тогда в роли жюри пусть выступит Форум. Всё-таки здесь свои обычаи...
Кстати, что у Вас получается? Во-первых, спорный момент - толкование понятия "использовал". Во-вторых, яблоко упало само - всё равно "использовал"? В-третьих, это вообще говоря - легенда...

князь Владимир - 26.06.05 [00:34]
Вообще-то "Викторина" задумывалась как нечто симметричное, однородное и изотропное :))), поэтому спасибо Капитану, что не уклонился от ответов на вопросы. Но мне всё же хочется, чтобы в вопросах соблюдалась привычная нам логика.

Капитан - 26.06.05 [00:39]
ВанкуверМэн: мой ответный поклон за стремление выступить в роли умиротворителя. Хотя надеюсь, что это нам не пригодится - я лично считаю споры в ЧГК штукой почти обязательной, даже в самых любительских турнирах. Кстати, ладно, я не гордый, я согласен на вашу медаль, тащите ))
князь Владимир: яблочко он использовал для формулировки вопроса, ответ на который привел к открытию закона тяготения. Начет легенды - интересное замеание, но как-то я еще не видел, чтобы были апелляции на снятие например вопросов с религиозной тематикой - тоже ведь весьма сомнительные факты излагаются...
Чтобы в роли жюри выступил Форум - хорошо. Я понимаю, что Форум по компетентности вряд ли дотягивает до апелляционного жюри, но все лучше, чем ничего. В таком случае у меня официальная апелляция на дуаль. Аргументация выше. Прошу рассмотреть. Желаемый вердикт - зачет ответа "Эх, яблочко" как дуального.

Капитан - 26.06.05 [00:40]
И еще контакт!
князь Владимир: а если бы уклонился, то что? Отказались бы от участия в турнире вопросов от Капитана?

князь Владимир - 26.06.05 [00:50]
Да нет, просто сомнения были... Извините...
А главный итог, всё-таки, в том, что мою версию Вы так и не отгадали и логику мою угадать не смогли. Получается, что сначала следует привести "к единому знаменателю" представления о корректности.

Максимыч - 26.06.05 [09:43]
Капитану
Видимо, пора бы повторить формулировки вопросов, они от нас так далеко ушли :)))

Алексей - 26.06.05 [10:03]
Ладно, будем продолжать думать :-))
По поводу третьей песни - этот герой не Илья Ильич Обломов?
Хотя где он у ТШ упоминается (и упоминается ли вообще) с утра не соображу никак... :-))

князь Владимир - 26.06.05 [10:25]
Вообще-то есть ещё один вопрос: как жюри (в лице Форума) оценивает корректность ответа Капитана на мой вопрос? Нас, как говорится, интересует мнение каждого :).
Напоминаю.
Мой вопрос: "Этот человек стал широко известен благодаря свету. Его фамилия связана сразу с двумя странами, находящимися на разных континентах. Имя его можно назвать библейским. Теперь ответьте: какую песню Шаова использовал этот человек?"
Ответ Капитана: ""Эх, яблочко!".
Сэр Исаак Ньютон стал широко известен после выхода одной из самых значимых в его карьере работ "Оптика", в которой он занимался вопросами природы света.
Исаак - библейское имя.
В настоящее время Ньютон - город в штате Айова (США, Северная Америка). Также Ньютон - гора на Шпицбергене (Норвегия, Евразия). Согласно последним даным, полученным от изучения карты мира, Северная Америка и Евразия - разные континенты.
Ну а историю про упавшее ему на голову "эх, яблочко" вам можно не рассказывать."
Правильный ответ: "Журналист радиостанции "Эхо Москвы" Матвей (имя библейское - вспомните "Евангелие" от Матфея, а "Евангелие" обычно считается частью "Библии") Ганапольский (фамилия разбивается на две части: "Гана" - страна в Африке - и "польский" - производное от "Польша" - в Евразии) стал известен, когда на 1-м канале "Останкино" появилась телеверсия его радиопрограммы "Бомонд" ("монд" по-французски - "свет"). Впоследствии снял фильм "С точки зрения ангела", в котором прозвучала песня Тимура Шаова "Ах, странное время..."
Шире - это спор о толковании корректности в рамках данной темы "Викторина".

Капитан - 26.06.05 [10:45]
ВанкуверМэн: медаль принял с благодарностью. Спасибо.
Князь Владимир: про корректность опять не понял. Я же просто не дошел до авторской версии, а не говорю, что она некорректна.
Максимыч: пока, если я правильно понимаю, остались:
3. В его жизни однажды произошло пренеприятнейшее происшествие: брошенный лучшей подругой, он был в практически парализованном состоянии – по крайней мере он не мог сдвинуться с места, хотя это было крайне необходимо, что привело к резкому изменению как его наружного, так и внутреннего состояния. Не надо перебирать в уме все песни Шаова – эта история произошла не с его героем, а с героем другого, не менее известного вам произведения. Догадавшись, о чем идет речь, назовите песню, в которой герой Шаова ссылается на эту печальную историю.
5. Примечание к вопросу. В спортивном ЧГК есть некоторые общепринятые формулировки, которые давно уже не подвергаются сомнениям и разного рода апелляциям. В частности «использовать по назначению» касается любого глагола, такого что действие им обозначаемое является совершенно обычным по отношению к чему либо, и это что-либо предназначено для этого. Иногда это противоречит нормам языка и смыслу (например, недавно использовать по назначению продавца – это что-либо покупать у него). Вот приблизительно так. Теперь вопрос:
Шаов во многих песнях говорит о некоторых переменах в нашей жизни. Но в одной песне он делает это особенно часто. Вы наверное уже догадались, что это за песня. Так вот, в частности, он говорит о замене Х на Y. Любопытно, что всего через одну строчку после этого он упоминает Х, правда с измененным порядком слов. Догадавшись о чем речь, назовите того князя, который, как вам всем безусловно известно, Y не использует по назначению.
Алексей: нет, не Обломов. Равно как и не Орфей, не Монте-Кристо и не Стойкий Солдатик. ))

князь Владимир - 26.06.05 [11:55]
Третий вопрос: песня "Боремся с депрессией", строчки:
Одного вообще распяли,
так он терпел и нам велел.

Капитан - 26.06.05 [12:09]
Хм... А комментарии? Особенно насчет подруги?

князь Владимир - 26.06.05 [12:46]
Подруга - Мария Магдалина.
Литературное произведение - "Код да Винчи".
Логика - довольно произвольная :).

Капитан - 26.06.05 [12:56]
Мария Магдалина согласно "Коду" равно как и согласно Библии была вместе с Иисусом в ключевые моменты его жизни - при его казни, погребении и воскресении. Так что все-таки нет. Не попадает под фразу "брошенный лучшей подругой" - ну не бросала она его!
Хотя действительно очень близко к тому, чтобы быть дуалью ))

князь Владимир - 26.06.05 [13:05]
Я же говорю - логика произвольная: ММ не могла находиться с ИХ на кресте и даже прикоснуться к нему в тот момент, когда он был распят, а значит, согласно логике, которой Вы пользовались, можно утверждать, что он был именно брошен. Или скажем так: при определённых (но кажущихся нереальными) обстоятельствах она могла быть с ним, но не оказалась - чем не основание считать, что он оказался брошенным?

Капитан - 26.06.05 [13:07]
Хм... Забавно ))
Раз тут теперь так принято, предлагаю Форуму рассмотреть ответ князя Владимира на соответствие формуилировке вопроса. Правильный пока не говорю - продолжайте думать, вопрос-то вобщем не сложный...

князь Владимир - 26.06.05 [13:17]
Капитан,
не "правильный ответ", а "Ваша версия правильного ответа" :))... Если следовать тому, что Вы сами выносите вопрос о моей правоте на обсуждение Форума...
Я сам хотел бы получить такую оценку, но призываю форумЛян оценивать сразу оба ответа - мой на Ваш вопрос, Капитан, и Ваш - на мой.

князь Владимир - 26.06.05 [13:20]
По пятому вопросу.
Мне казалось, что песня - это наверняка "Суррогаты", но в ней есть только замена "шахмат" на "Мортал Комбат"; при этом в следующей строчке упоминается не X - "шахматы", а Y - "Мортал Комбат"; если здесь у Вас была опечатка, то это - ответ.

Алексей - 26.06.05 [13:41]
Мне тоже казалось, что пятый вопрос о песне суррогаты, но если следовать дословно вопросу. то "через строчку" условно повторяется "водку делают из нефти" и "вместо пищи - концентраты". Других повторений чеез строчку я там не нашел...

Алексей - 26.06.05 [13:45]
Мне кажется, что взаимные вопросы/ответы князя Владимира и Капитана скорее неправильные, чем правильные. Но если их признавать правильными, тогда уж сразу оба :-))
Про Марию Магдалену - понятно, уже обсудили. Ответ Капитана на вопрос князя Владимира тоже формально неверный: Ганапольский в прямом смысле слова "использовал" песню, а Ньютон - нет, он использовал предмет, упоминаемый в названии. Имхо, так.

Максимыч - 26.06.05 [15:32]
Ответ князя Владимира Борис Крюк вполне мог бы признать правильным или неправильным в зависимости от того, кто играет, в каком он сам настроении, насколько щедры сегодня спонсоры и т.д. :)) Лично я вполне мог бы с ним согласиться, больших противоречий не вижу.

князь Владимир - 26.06.05 [15:38]
Алексей,
твои слова я воспринимаю скорее как поддержку моей позиции. 1:0 :)
Максимыч,
а как насчёт вчерашнего вопроса?
Капитан,
можно ещё вопрос из серии "Наш ответ..." :)?
Таких песен я насчитал шесть, что, кажется, мало, учитывая биографию Тимура Султановича. Все они объединены одним - они вполне могли бы оказаться в королевстве того, кто упомянут в одной из песен Шаова, но ни в одной из этих шести его имя не присутствует.
Кстати, если кто-то хочет сообщить ответ раньше Капитана, то мой адрес: whitebek @ mail . ru.

Максимыч - 26.06.05 [16:14]
Владимиру
В отношении вчерашнего вопроса - мысль примерно та же.
Капитану.
Князь, который не использует Y по назначению, вероятно, покойный Ренье III, который не хавал "Анкл Бенс" а вот где там ещё про сей в недавнем прошлом весьма нашумевший продукт - не знаю :))

князь Владимир - 26.06.05 [16:18]
Ну, если взять строчку "вместо пищи - концентраты", то АБ как раз пойдёт как концентрат. Но где оно через строчку?
Капитан,
а счёт уже, извините, 2:0...

Максимыч - 26.06.05 [16:45]
Однако по числу постов тема "Викторина" вышла на второе место! Спасибо Капитану, что он нас так взбудоражил! :))

ВанкуверМэн - 26.06.05 [19:39]
Мои пять копеек в копилку раздора:
В вопросе Владимира есть существенный момент котрый упустил Капитан в своем ответе, а именно: "..его фамилия связана с ДВУМЯ СТРАНАМИ .." Капитан назвал два географических объекта находящихся в двух разных странах. Хотя наверняка можно отыскать еще больше разного типа объектов в большем количестве стран.
Я не очень сведущ в правилах и традициях ЧГК, по известной причине удаленности от ТВ, но мне кажется тут очко в пользу Владимира.

Максимыч - 26.06.05 [19:58]
Вот именно :))

Капитан - 26.06.05 [20:11]
Так...
Насколько я понимаю, пока я отлучался и не имел доступа к компу, Форум-сан рассмотрел апелляции. Насчет Ньютона ладно, в конце концов это ничего не решает, новый вопрос вечерком посмотрю, подумаю...
Насчет третьего вопроса я решения Форума не понял: засчитывать и говорить, какой был авторский, или не засчитывать и вопрос по прежнему в силе?
Насчет пятого вопроса видимо одного данногом ною комментария мало, надо второй дать: формулировка "говорит о ИКСЕ" и формулировка "упоминает ИКС" вовсе не означают, что имеет место одно и то же слово/словосочетание в чистом виде. Например, если Х - это пиво, то через строчку может упоминаться "Клинское" и это вполне будет удовлетворять формулировке. Надеюсь это уточнение поможет.

Капитан - 26.06.05 [20:17]
Максимычу: дык такими темпами мы и на первое место по числу постов выйдем... Правда если мне не придется на следующей неделе ненадолго покинуть Москву вместе с выходом в Инет. А это увы весьма вероятно ((

князь Владимир - 26.06.05 [22:00]
Капитан,
Высокий Форум постановил, что:
1. Ваш ответ на мой вопрос был некорректным;
2. Мой ответ на Ваш вопрос №3 также был некорректен (я бы сказал - настолько же).
Посему вопрос №3 остаётся в силе.
ПС. А что касается п.1: как это ничего не решает? Извините за каламбур, нужно корректировать корректность :).

Максимыч - 26.06.05 [22:05]
Вообще-то в пятом вопросе имелось в виду повторное упоминание того же Х, только с другим порядком слов :))

князь Владимир - 26.06.05 [22:33]
Кстати, да. А "повторное упоминание с другим порядком слов" и "вовсе не означают, что имеет место одно и то же слово/словосочетание в чистом виде" - это уж две большие разницы.
А мне что-то подсказывает, что если мы не угадали ответов Капитана на вопросы 3 и 5, то вряд ли отгадаем... Я за то, чтобы обнародовать. В конце концов высшая цель викторины - поднимать эрудицию форумЛян :).

Максимыч - 26.06.05 [23:18]
Да, пожалуй, можно и публиковать. А тогда обсудим качество вопроса :))

Алексей - 27.06.05 [08:11]
А вот у меня еще вопрос, достаточно простой.
По мнению некоторых кинематографистов, это есть у девушек. По мнению некоторых музыкантов, это есть у оборотней. По мнению некоторых рабочих, это есть у токарного станка. А у кого это есть по мнению ТШ?

Капитан - 27.06.05 [09:19]
Так... Чего-то я меня совсем со временем запарка, вообще сюда не добираюсь... ((
Насчет двух новых вопросов еще не думал. Первое, о чем хочу сказать, это то, что ели так будет продолжаться, то я буду уже не нужен - вопросы вы и сами пишете, и видимо неплохо. Хотя первое прочтение вопроса князя Владимира меня напрягло - странный вопрос, ни одной зацепки. Если это пародия на меня, то она не удалась, если просто вопрос, то в общем-то тоже... Хотя опять же не буду судить о вопросе до ответа.
Сразу вопрос к князю Владимиру: именно песни могли оказаться? И именно в королевстве (то есть на этом слове вы настаиваете)?
Теперь к третьему туру: как я понял, было принято решение оставить два вопроса неразгаданными. Ок, публикую авторские ответы:
Вопрос №3. Правильный ответ - Боремся с депрессией. Комментарии - строчка "Зайку бросила хозяйка". В первоисточнике: "Зайку бросила хозяйка/ Под дождем остался зайка/ Со скамейки слезть не смог/ Весь до ниточки промок"
Вопрос №5. Правильный ответ - Князь Владимир. Комментарии - песня "Суррогаты", строчка "вместо фильмов - сериалы" (Х - фильмы Y - сериалы). Через строчку после этого "от рассвета до заката" (есть фильм "от заката до рассвета"). А князь Владимир недавно в комментарии к взятому им вопросу №1 второго тура (участок) сказал, что сериалы он не смотрит.

Капитан - 27.06.05 [09:24]
Алексей: речь о гитаре? Тогда, например, у бывшего евнуха (взял бы гитару...)

князь Владимир - 27.06.05 [09:42]
Капитан,
я не претендую на то, что мои вопросы (как первый, так и второй) были "пародией"; дело только в том, насколько далеко можно зайти в издевательствах над логикой :).
А в моём вопросе - подсказываю - королевство подразумевается условное, на карте его нет; может, корректнее это слово было взять в кавычки, хотя, с другой стороны, это тоже моло бы сбить с толку.

князь Владимир - 27.06.05 [11:54]
К вопросу Алексея:
промежуточный ответ - "гитара" - явно верный. Однако "евнух" не подходит, так как у евнуха в действительности гитары не было, он только мечтал о ней. Я думаю, что, по мнению Шаова, высказанному в песне "Мужики", с гитарой - "козлы":
А козлы, что с рублем н "гитаром",
никому вы теперь не нужны!

Капитан - 27.06.05 [12:10]
князь (про вопрос Владимира): во-во, я тоже об этом подумал, но времени не было искать приведенную вами цитату. Спасибо ))

Капитан - 27.06.05 [12:12]
Ой, а почему никто ничего не говорит про два невзятых вами вопроса? Я ожидал, придя домой, увидеть маленькую или даже большую горку указаний на неточности и некорректности в этих вопросах. А никто даже слова не сказал...

Капитан - 27.06.05 [12:16]
князь (начет издевательства над логикой): да? А по-моему ваш вопрос про Ганапольского был весьма корректен и логичен )) Нормальный, хороший вопрос.
Про ваш второй вопрос пока ничего сказать не могу - почти не думал, но честно говоря, всегда считал вопросы почти без зацепок неудавшимися.
Кстати, вы бы лучше вопросы-то поберегли. Может тур свой проведете. А может и того лучше устроим чемпионат - когда каждый играющий проводит по одному туру. Это я думаю было бы интересно...

Капитан - 27.06.05 [12:18]
Результаты третьего тура.
Максимыч - 3, два вопроса не были взяты.
Результаты после трех туров.
Максимыч - 7, князь Владимир - 4, Алексей - 1, три вопроса не были взяты.
Ждите следующего тура.

князь Владимир - 27.06.05 [12:31]
Капитан,
ну почему же без зацепок? "Королевство", "биография", "шесть песен" - мало? Если запросите, могу дать подсказку.
Что касается "издевательства над логикой", то я, пожалуй, использовал гиперболу :), фигуру, так сказать, речи :), но я сам свой первый вопрос считаю красивым, но не вполне корректным вообще и с точки зрения традиций нашей викторины в частности - и здесь налицо "конфликт логик" :). А вот второй вопрос - к традициям викторины намного ближе, он почти не выходит за рамки темы "Тимур Шаов и его творчество", и некорректностей в нём почти нет :).
Что касается вопросов 3 и 5, то третий мне даже очень понравился, спорить тут нечего. Пятый, коль скоро касается моей скромной персоны :), я просто предпочёл не обсуждать - пусть это сделают другие :)).

Капитан - 27.06.05 [12:50]
:)) Видимо во вкусах мы так и не сойдемся - по-моему ваш первый вопрос абсолютно корректен. Подсказку пока не надо, попробую покрутить, вон биографию в конце концов почитаю и т.д. Но наверно запрошу.
Про вопрос три - вы согласны, что авторский ответ все-таки корректнее и лучше, чем "одного вобще распяли"?
Про пятый вопрос - не понял. Ну и что, что касается "персоны"? Мнение-то у вас все равно какое-то есть...

Капитан - 27.06.05 [13:07]
Вопросы от Капитана. Тур 4.
1. В позапрошлом туре был вопрос про «голубые, лесбиянки, кони, люди, суета», так что такой тип вопросов вам уже не нов. Итак, перефразированная цитата из Шаова (да, да, это именно цитата):
Действие «Весенней песенки» видимо происходит в апреле; слово «пенистая» произошло от слова «пена»; герой «Тевтонской песни» читал "Нойес Дойчланд" двадцать раз на дню; Бог войны, согласно «О Кризисе…» продал меч данайцам. Внимание, вопрос: догадавшись, какую цитату я столь странным образом перефразировал, назовите песню, откуда взята эта цитата.
2. Вспомнив мероприятие, приятность которого не до конца пока понята представителями некой нации, назовите того, с кем Шаов предлагает срочно связаться в случае его приближения.
3. Тот, чей музей находится в Москве недалеко от метро «Смоленская»; заглавная героиня Ерофеева; тот, на кого не так давно было совершено покушение; самый известный начальник Свердловского домостроительного комбината. А теперь назовите песню, героиня которой собиралась совместить в себе все вышеперечисленное.
4. У него и его сожительницы однажды в жизни произошла большая радость, впоследствии трансформировавшаяся в разочарование и даже горе. Скорее всего их вряд ли можно назвать виновниками этой трагедии – во-первых, гораздо больше виноват представитель малораспространенной профессии, а во-вторых, они вообще мало что могли изменить.
Что мы еще можем сказать про него? Он много пил, что впрочем не редкость для героев Шаова. А вот то, что он по сути спровоцировал войну – вот это, пожалуй, у ТШ случай единичный. Так кто же он?
5. (вопрос написан на основании сайта шаов точка ру, хотя автор вопроса и понимает, что на сайте перечислены не все песни ТШ)
Чисто конкретно, Мечтательный пастух, Деревенька, Султан Брунея, Фамильный медальон, Мужики, О, женщины, Эх, яблочко, Твой муж гаишник, Кто стучится в дверь ко мне, Надоело, Крысолов, Двадцатый век прошел, Менуэт, Суррогаты, Хали-гали, Философия, О судьбе интеллигенции, Грипп, Мы поедем на природу, Пропала белая машина, Я себе сломал ногу, Хамсин, Хоронила мафия, Мизантроп Костюхин, Чему нас жизнь учит, Хам, Славно. Так по какому же принципу выбраны эти песни?

князь Владимир - 27.06.05 [13:12]
Про вопрос три - да, я согласен, что Ваш ответ корректен, а мой - нет. Придраться не к чему.
Про пятый вопрос - если Вы настаиваете, то напомню, что сперва было сказано, что Х упоминается с перестановкой слов, а потом "уточнили", что сказано другими словами. В первоначальной формулировке вопрос абсолютно некорректен.
Позднее дополнение. Всё сказанное относилось к предпоследнему сообщению Капитана.

Капитан - 27.06.05 [13:17]
Насчет пятого вопроса третьего тура - да, я дал это уточнение, когда понял, что у нас с вами еще не было вопросов "Х, Y, Z", поэтому я напрасно не дал комментария насчет того, что это означает. То есть вопрос корректен с ЧГКшной точки зрения, но я действительно неправ, что не объяснил этого принципа заранее...

князь Владимир - 27.06.05 [13:18]
Третий вопрос - очень простой:
Я, вам, гадам, буду ГЕРЦЕНОМ,
И эсэркою КАПЛАН,
И ЧУБАЙСОМ вместе с ЕЛЬЦИНЫМ...

Капитан - 27.06.05 [13:22]
Угу.

князь Владимир - 27.06.05 [13:36]
Четвёртый вопрос: он, по-видимому - Парис; песня - "О вреде пьянства".

Капитан - 27.06.05 [13:39]
А комментарии?

князь Владимир - 27.06.05 [19:00]
Встречный вопрос:
это Парис или нет? Если нет, то я на дуальность своего ответа не претендую...

Капитан - 27.06.05 [19:04]
Нет, это увы не он...

князь Владимир - 27.06.05 [20:08]
А пятый вопрос вызвал у меня странную ассоциацию... Мне вообще он показался пародией на мой второй вопрос Капитану (кстати, Вы о нём ещё не забыли? :)), а когда я пересчитал песни, то получил результат, который вогнал меня в ступор: я упомянул 6 песен (6 - первое совершенное число), а в пятом вопросе их - 28 (второе совершенное число). Мистика...

Капитан - 27.06.05 [20:12]
Забавно, что, как вы помните, мне ваш вопрос показался пародией на мои ))
Нет, про ваш вопрос я не забыл, думаю, но не очень активно, потому как сижу-пишу одby дурацкий документ, на серьезное раздумывание времени и пока еще работоспособных частей мозга не хватает...

князь Владимир - 27.06.05 [20:15]
Вы знаете, мы в симметричной ситуации: я тоже с трудом сегодня нахожу время для форума - на работе проблемы весь день (чисто технического характера).

Капитан - 27.06.05 [20:33]
И видимо не только мы: чего-то сегодня в Викторине кроме нас никого не видно...

Алексей - 27.06.05 [20:39]
насчет моего вопроса князь Владимир прав :-))
Капитан тоже прав про гитару, но если я правильно понимаю, то в ЧГК ему такой ответ бы не засчитали? :-))

Алексей - 27.06.05 [20:44]
Второй вопрос - это случайно не "в перспективе есть суббота, позвони мне на мобильный"?

князь Владимир - 27.06.05 [20:46]
Да ладно, Алексей,
ключевым-то было слово "гитара"... Хотя, конечно, ответ Капитана был неполным - нужно было найти оборот "с гитарой".

Алексей - 27.06.05 [20:53]
князь Владимир - ну, если не попридираться, это будет не ЧКГ :-)))))))
ЗЫ Тогда по второму вопросу из третьего тура Капитана, соответственно, уточняю: Шаов предлагал связаться по телефону с ним самим
27.06.05 [20:54]
Алексей: Наверно бы не засчитали, хотя уже вижу классическую фразу апелляции "команда проникла в логику вопроса..." - правда ведь проник.
Убегал, поэтому не было времени искать цитату с гитарой (а как вы наверно уже поняли, я в отличии от вас, наизусть всех песен не знаю), написал логику и первое, что пришло в голову. Спасибо князю - добил вопрос. ))
По второму вопросу - нет.

Алексей - 27.06.05 [21:03]
Ну хорошо, тогда еще вариант: адвокат :-))))

Капитан - 27.06.05 [21:05]
А вот адвокат - это правильный ответ. Комментарии дадите?

князь Владимир - 27.06.05 [21:26]
Можно мне?
"Вот тогда поймут китайцы прелесть Страшного суда" ("Инь и ян")
"Мол, Страшный суд, зовите адвоката..." ("Ночной свистун")

Алексей - 27.06.05 [21:41]
Так точно.
Про шаббат версия все-таки была натянутой

Капитан - 27.06.05 [22:36]
Комментарии естессно верные. Очко будет засчитано Алексею как давшему правильный ответ. В конце концов, по правилам спортивного ЧГК правильный ответ засчитывается как абсолютно правильный даже если комментарии неправильные или отсутствуют вообще.
Что с остальными вопросами?

князь Владимир - 27.06.05 [23:54]
Ну, я и не претендовал... Я просто к тому, что, если услышать "адвокат", то остальное выстроить несложно.
А вот как с моим вопросом? Подсказать? А то вопрос пылится :)...

князь Владимир - 28.06.05 [01:56]
Пятый вопрос: все песни имеют в качестве названия слова или словосочетания, которые в точности звучат в самих этих песнях. Правда, следует уточнить, что песня, которую Капитан именует "Пропала белая машина", на самом деле именуется "Верните машину!" (так на диске), а этих слов (рядом) в песне нет. Зато следует добавить "Ах, странное время", "Твой муж - ГиБэДэДэшник", "Иные времена" (переслушивая Галича - это подзаголовок, который в название можно не включать), "Ралли", "Строим новую страну", "Телевизор". А наиболее полный список песен Шаова с текстами находится на сайте Шаов и народ.

Капитан - 28.06.05 [07:56]
Браво, князь! Мне казалось, что именно этот вопрос вызовет наибольшие трудности.
Насчет всех замечаний - так я же вроде предупредил, что пользуюсь материалами этого сайта...

Алексей - 28.06.05 [08:55]
Хех... действительно, забавно :-)) А я в начале пытался найти закономерность в порядковых номерах песен :-))))))))))))))))

князь Владимир - 28.06.05 [10:59]
Капитан,
мои замечания не являлись претензиями :), а лишь призывом пользоваться более полной информацией (которой пользуются все постоянные участники форума). Кстати, подсказка: две из шести песен присутствуют только на Шаов и народ - одна не вошла ни в один диск, а другая на shaov.ru присутствовать должна, но почему-то заменена на относительно другую (тоже из числа искомых).

князь Владимир - 28.06.05 [12:12]
И ещё - пародия на пятый вопрос (пародия в чистом виде!).
Итак, Капитан,
Ах, странное время
Блюз-мистерия
Весенняя песня
Врачебная нищенская
Вредная песня
Выбери меня!
Грипп
Дорожная
И на солнце бывают пятна
Крысолов
Махровый пессимизм
Менуэт
Мизантроп Костюхин
Мы пойдём своим путем
Надоело
О большом и малом начальстве
О пользе и вреде снобизма
О судьбе интеллигенции
О, женщины!
Ода пиву
Песня дельтапланеристов
Письмо израильскому другу
Посвящение жене
Романс ревнивца
Твой муж – ГИБДДэшник
Транзитный поезд через Украину
Футбольные страдания
Цыганская песня
Эх, яблочко!
- все эти песни выбраны по одному признаку. Подсказываю: признак этот - отсутствие.

Дмитрий Д. - 28.06.05 [12:26]
Ответ очевиден - в названиях всех этих песен отсутствует твёрдый знак :)))

князь Владимир - 28.06.05 [12:35]
Твёрдый знак отсутствует также в названиях ряда других песен, а вопрос этот - именно ПАРОДИЯ :).
Кстати, именно этот признак я пытался найти в пятом вопросе, пока не обнаружил настоящую закономерность.

князь Владимир - 28.06.05 [13:05]
Дмитрий,
извините, я был неточен - ни в одном названии песен Шаова нет твёрдого знака.
Капитан,
четвёртый вопрос: он - старик, сожительница его - соответственно старуха, радостное событие - "снесла яйцо ... пеструшка", однако "били - не разбили"; горе - "старуху ту Раскольников зарубит"; причина войны - "Старик же, пьянством горе усугубив, Эрцгерцога застрелит Фердинанда" (видимо, вместо сербского студента Гаврило Принципа, спровоцировавшего своим преступлением Первую мировую войну). В общем, дело Принципа живёт и побеждает!

Капитан - 28.06.05 [21:53]
Так... четвертый вопрос - верно... У вас только первый остался, да? (Блин, всегда так - самый неудачный, хотя вобщем-то и несложный вопрос остается напоследок и портит впечатление от неплохого тура, каковым я считаю текущий)
Спасибо за пародию - подумаю. Когда тебя пародируют, значит ты велик, не так ли? ))

Алексей - 28.06.05 [22:07]
Когда тебя пародируют, значит ты велик, не так ли? ))
Почитайте сборники замечательного Александра Иванова :-)))))))))))))

Капитан - 28.06.05 [23:01]
князь: ну, если на этом сайте таких только четыре, то может быть речь идет о врачебных песнях? А королевство какого-нибудь Гиппократа...

князь Владимир - 28.06.05 [23:10]
Ну, "медицинские песни" - это заведомо ловушка была... В связи с "биографией"... Нет, не медицинские.

Капитан - 28.06.05 [23:25]
Я собственно так сразу у подумал, что это ложный след. Но все равно по пеням не сходилось. А вы еще про +две написали, мало ли - думаю... Тогда может быть какие-нибудь деревенские?

князь Владимир - 28.06.05 [23:35]
Ну ладно, подсказываю по-крупному: вопрос касается не столько текста, сколько музыки (хотя текст и музыка у Шаова неразделимы).

Максимыч - 29.06.05 [07:38]
У Гиппократа королевства не было, он статусом повыше - богом был :))

князь Владимир - 29.06.05 [10:21]
Ответ на первый вопрос: «Да! Да! Нет! Да!» из песни "О судьбе интеллигенции".

Капитан - 29.06.05 [21:42]
Уф... Взяли первый вопрос. Тур я так понимаю закончен....
Насчет первого из двух ожидающих меня вопросов князя - кажется просто мимо. Дело в том, что мне очень неудобно признаваться в этом на форуме официального сайта ТШ, но я весьма средне знаю его творчество и предпочитаю читать его как стихи, а не слушать песни. Поэтому если это про музыку, то просто пас. ((
До второго я надеюсь у меня руки (или извилины) сейчас дойдут, займусь наконец и им...
Максимыч: что-то вы не слишком активны были в этом туре... Или интригу создаете? ))

Капитан - 29.06.05 [21:50]
Результаты четвертого тура:
князь Владимир - 4, Алексей - 1.
Результаты после четырех туров:
князь Владимир - 8, Максимыч - 7, Алексей - 2, три вопроса не были взяты.
Ждите пятого и видимо последнего в этом чепионате тура!

князь Владимир - 29.06.05 [22:00]
Ну что ж, тогда ответ:
Шесть песен Шаова исполняются в рок-н-ролльном стиле: "Кефирный рок-н-ролл", "Марш комбайнов", "Твой муж – гаишник", "Твой муж – ГИБДДэшник", "Хали-Гали", "Чисто конкретно". У него к рок-н-роллу особое отношение, поскольку в юности играл в рок-группе. Ну, а король рок-н-ролла - Элвис Пресли - упомянут (причём не в лучшем свете) в песне "И на солнце бывают пятна".
В принципе, догадаться можно было (наверное :)).

Капитан - 29.06.05 [22:08]
Интересно... Но взять наверно все-таки не мог...

князь Владимир - 29.06.05 [22:51]
Ну... Можно было, например, "короля" поискать... :)

Капитан - 29.06.05 [23:24]
Вопросы от Капитана. Тур 5, последний.
1. Вспомнив того, кто жил под псевдонимом, занимался тем же, чем видимо неоднократно занимался Снежный человек, и видимо в итоге был изгнан, назовите актера, для сходства с которым необходим тот (или необходимо то), о ком (или о чем) идет речь в вопросе.
2. (вопрос написан по материалам энциклопедий и словарей – Даля, Брокгауза-Ефрона, Ожегова)
Шапка определенного покроя, брюки, расширяющиеся кверху, короткая палка из серебра или золота – какая звезда по мнению Шаова владеет всем вышеперечисленным?
3. В одной песне герой Шаова сообщал, что он (а впрочем и не только он) является не Иксом, как могло бы показаться, а Игреком. Учитывая то, что Игреков всего 12, переведите слово Икс на русский язык. Причем сделайте это максимально точно и тремя словами – прилагательным и двумя существительными.
4. (вопрос-самопародия – неоправданно длинные формулировки ради в общем-то несложного вопроса)
а) Уголовно-наказуемое деяние, совершаемое по отношению к той, которая по сути была лишена права голоса с помощью вещи, произведенной из хищного млекопитающего. б) Процесс воспроизводства, совершаемый героями песни, в названии которой есть то же самое слово, что и в песне, которой был посвящен один из вопросов третьего тура данного чемпионата. в) Изъявление потребности смены места жительства на то, которое упомянуто в первой строчке одной из тех песен Шаова, в названии которых всего одно слово. г) Процесс, совершаемый по отношению к самой себе той, которая упомянута в названии одной из тех песен Шаова, которых нет на сайте шаов точка ру в разделе «Дискография». Внимание вопрос! А теперь скажите максимально точно, что Шаов (вернее, его герой) делал по отношению ко всему вышеперечисленному?
5. И последний вопрос чемпионата (заранее извините, если он окажется для вас слишком ЧГКшным).
Сегодня утром автор вопроса подвел такую статистику по альбому Шаова «От Бодлера до борделя»:
Деревенька – 2
Фамильный медальон – 2
Мечтательный пастух – 2
Весенняя песенка – 1
Султан Брунея – 1
«Инь» и «Ян» – 1
О пользе и вреде снобизма – 1
Мужики – 1
Ночной свистун – 1
Ода пиву – 1
Песня дельтапланеристов – 1
О, женщины – 1
Тевтонская песня – 1
О кризисе древнегреческой государственности – 1
Марш гедонистов – 0
Романс-посвящение автомобилю "ВАЗ-2109" – 0
И только потом автор вопроса понял, что на данный момент одно событие исправило эту «несправедливость» – теперь у обоих песен, у которых был «0», стоит по крайней мере «1». Кстати, это не единственное изменение в этой статистике. Внимание вопрос! Назовите максимально точно событие, исправившее эту несправедливость - добавившее по одному «баллу» «Маршу гедонистов» и «Романсу…».

князь Владимир - 30.06.05 [01:53]
Четвёртый вопрос - "Я в этом не участвую, Я просто пиво пью..." ("Весенняя песенка")
По пунктам:
а)"Соседи шумно пьянствуют,
С азартом тещу бьют."
Данное безобразие происходит в песне "Романс – посвящение автомобилю "ВАЗ-2109": "И шубу песцовую теще,
И теща - в подпол, и не ропщет."
б)"...коты блохастые
Котят себе куют"
Коты, нужно думать, взяты из песни "Кошачий блюз".
В)"Сограждане несчастные
Желают жить в раю"
Рай упомянут в первой строчке песни "Философия".
Г)"Страна бурлит, колышется,
Шумит, воюет, пьет,
Сама с собою мирится,
Сама в себя плюет."
Страна упомянута в названии песни "Строим новую страну".
Вообще-то в пункте "а" - нарушение симметрИи - не сказано, что лишение права голоса произошло в другой песне, но на фоне предыдущих туров нет смысла считать это некорректностью :).

князь Владимир - 30.06.05 [02:50]
Первый вопрос - самый простой в туре. Для сходства с актёром Антонио Бандерасом требуется, "Чтоб от тела струился бы Эрос" ("Зачем вы, девушки?"). Эрос, как известно, "псевдоним взял – Порнос" и вообще "За пристрастье к онанизму Был подвергнут остракизму" ("О кризисе древнегреческой государственности"). Снежный человек, видимо, тоже имел некоторый (пожалуй, даже богатый) опыт в таком процессе: "Тяжело ему без женщин, снежных женщин мало. Говорит, что плоть бунтует, а рука устала" ("Снежный человек").

Алексей - 30.06.05 [08:32]
Второй вопрос тоже несложный - всем этим владеет звезда автострады: фуражка, жезл. галифе.
Больше времени думать нет, убегаю на работу :-))

Капитан - 30.06.05 [08:45]
1,2,4 - все правильно.

Капитан - 30.06.05 [09:04]
В вопрос номер пять пятого тура внесено незначительное изменение: добавлены слова "по крайней мере". Врядли это что-то изменит в вашем ходе разгадывания этого вопроса, но формулировка стала все-таки более корректней.

князь Владимир - 30.06.05 [11:05]
Третий вопрос: Х - "злые внуки перестройки - по-французски шантрапа"; Y - "знаки зодиака".

Капитан - 30.06.05 [16:00]
И опять же правильно.
Я так понимаю, остался только последний - действительно не самый легкий... Сразу предупреждаю: подсказывать я на этот вопрос не буду, я честно говоря ожидал, что он вызовет затруднения и весьма вероятно останется неразгаданным. Срок на этот тур (вернее теперь уже на этот вопрос) - завтра, вечер. Если нет, то нет - говорю ответ, на чем чемпионат и заканчивается. Удачи!

князь Владимир - 30.06.05 [16:47]
Но прежде хотелось бы получить ответ на мой вопрос...

Капитан - 30.06.05 [17:32]
Честно говоря, теряюсь - видимо сказывается плохое знание ТШ...
Отсутствии чего-то в ГИБДДэшнике, что не отсутствует в ГАИшнике?.. Даже не знаю... Опять что с музыкой? Вряд ли - вы бы не стали повторяться. Чисто лингвистическое (буквы, слова) - опять же на вас не похоже, да и нет ничего такого вроде. Может быть что-то связанное именно с ТШ - например, эти песни он ни разу не переделывал. Непохоже, но что-то такое весьма может быть. Тогда не возьму - просто не хватит знаний... Что еще? Что-то с альбомами (номера песен в альбомах, кол-во раз) - весьма может быть, но не нахожу... Может отсутствие в этих песнях - это отсутсвие смысла? (Шучу)... Может что-то связанное с сайтами (этих песен нет на этом сайте или на народе к этим песням нет комментариев)? Вопрос был бы интересный, но опять же ничего не нахожу...
В общем, пока думаю, но версии понемногу исчерпываются... Кстати, я где-нибудь был близок?
30.06.05 [18:10]
Да, Вы были близки - это, пожалуй, чисто лингвистическое (хотя и с примесью другой науки :)).

князь Владимир - 30.06.05 [21:23]
Мне показалось, что в пятом вопросе - статистика упоминаний песен в ответах на Ваши вопросы, но "Марша гедонистов" в пятом туре не было...

Капитан - 30.06.05 [21:49]
Эх, обещал не подсказывать... Князь - горячо, даже очень!

князь Владимир - 01.07.05 [10:23]
Ну, если переформулировать ответ так: "Песни, которые упоминались в викторине", то последний вопрос автоматически :) добавил к песням из первого альбома по одному "баллу". Тогда, правда, "Романс-посвящение..." получили в пятом туре сразу два "балла". Ну, а ответ на вопрос в том виде, как он был задан, будет: "Добавил по одному "баллу" пятый вопрос".

Капитан - 01.07.05 [16:39]
А вот это уже абсолютно правильный ответ: событие о котором идет речь в пятом вопросе пятого тура чемпионата вопросов от Капитана - это пятый вопрос пятого тура чемпионата вопросов от Капитана.

Капитан - 01.07.05 [16:41]
Результаты пятого тура: князь Владимир - 4, Алексей - 1.
Результаты чепионата вопросов от Капитана: князь Владимир - 12, Максимыч - 7, Алексей - 3, три вопроса не были взяты.
Поздравляем князя Владимира с победой! Всем спасибо за участие!

князь Владимир - 01.07.05 [16:42]
Пожалуйста...
А на мой вопрос ответ будет?

Капитан - 01.07.05 [17:18]
Все будет. Но не сразу и не у всех... ))
Честно говоря, теряюсь. Понимаю, что если "лингвистика с примесью другой науки", то должно быть что-то вроде - в этих песнх не упоминаются города. Или болезни. Или что-то такое. Но ничего такого пока не нахожу...
01.07.05 [18:26]
Поздравляю Владимира с заслуженной победой, жаль, что я в двух последних турах по независящим обстоятельствам принять участие не смог. Надеюсь, что когда-нибудь будет продолжение :))

князь Владимир - 01.07.05 [18:45]
За поздравления - спасибо, хотя победа моя не вполне заслуженная :) - у меня было преимущество во времени.
А опыт следует осмысливать и развивать :).

Капитан - 01.07.05 [19:07]
Максимыч: А... А я-то думаю, чего это Максимыча не видать? Хотел было спросить, потом вижу, что вы все-таки появлялись, чего-то написали пару раз...
А насчет продолжения... У меня к вам вопрос: а каждый из вас в отдельности может написать пять нормальных вопросов? Тогда можно устроить классический турнирчик... Что скажете?

Алексей - 01.07.05 [19:13]
уффф.... вернулся.
князь Владимир - ВОСХИЩЕН!!! (по поводу 5 вопроса последнего тура) Честно скажу - я бы ни за что не догадался...
2 Капитан: вообще-то можно. Только если не в горящем режиме. Я в след. раз в сети появлюсь в воскр. вечером, а сегодня хотелось бы отдохнуть после трудовой недели ;-))

князь Владимир - 01.07.05 [19:20]
Алексей,
спасибо! Я, видимо, идеей и логикой успел проникнуться :) к концу турнира.
Капитан,
вопросы мы придумывать, как Вы видите, можем :), но по 5 в туре - не много ли? Мне кажется, по 3 будет в самый раз.
А турнир можно и командный устроить... Когда потенциальные игроки из отпусков венутся.

Капитан - 01.07.05 [20:01]
Командный?! Это сколько же у вас потенциальных игроков?
Что касается турнира - раз уж об этом речь серьезно зашла - то тут уже интереснее будет играть например по почте или что-нибудь в этом роде: на форуме (или опять же по почте каждому участнику) выкладываются вопросы тура и каждый (а не первый) присылает в установленые сроки свои ответы на вопросы. Потом считаются очки за тур. Каждый игрок проводит один тур и участвует в n-1 турах, где n - число играющих.
Для всеобщего удобства можно играть с Ведущим, он же Редактор пакета, он же Апелляционное жюри. То есть ему присылаются вопросы до того, как они высылаются игрокам, он как опытный ЧГКшник (ой, кого же я имею в виду?:)) проверяет их на корректность и возможно немного редактирует. Потом вопросы рассылаются игрокам, и в течении например 2х суток на ящик Ведущего поступают ответы игроков. Ответ на один вопрос можно присылать только один раз. Комментарии не требуются - важен только ответ.
Потом объявляются итоги и игроки имеют возможность подать апелляции: на снятие вопроса (в случае некорректности текста вопроса или авторского ответа) или на дуаль (вот тут уже придется давать комментарии). Ведущий оперативно из рассматривает и подводятся окончательные итоги тура.
По совокупности туров подводятся итоги чемпионата. В случае равенства очков обычно проводится переигровка на вопросах Оргкомитета - в данном случае того же ведущего.
Что касается количества вопросов, то на мой взгляд, 3 - это катастрофически мало. Пять - это минимум. Иначе при большом количестве игроков не будет дифференциации. Это я думаю понятно? Для справки: обычно в ЧГК играется 9, 12 или 18 вопросов в туре. Это я так, к сведению...

Капитан - 01.07.05 [20:02]
Кстати, господа, давайте соблюдем ЧГКшную традицию после окончания чепионата. Каждому играющему предлагается назвать лучший вопрос и лучший тур чемпионата.
Я понимаю, что при таком мизерном количестве игроков, вопросов и туров это немного глупо, но традиция есть традиция!

князь Владимир - 01.07.05 [20:35]
Капитан,
мне кажется, что прелесть ЭТОЙ викторины - в том, что всё происходит "в открытую", когда обсуждение вопросов важнее самих вопросов (шутка!). А командный турнир - это что-то вроде того, когда несколько форумЛян КОМАНДОЙ обсуждают вопрос "с другой стороны", причём все желающие могут присоединяться к любой команде; затем определяется ответ, который даёт команда. Что касается числа вопросов, то трёх для начала хватило бы (иначе потеряется качество вопросов - не все же профессионалы :)).

князь Владимир - 01.07.05 [20:43]
Мне, пожалуй, больше всего понравился третий вопрос из третьего тура (про зайку) - из тех, которые я не угадал; из угаданных - пятый вопрос пятого тура, разумеется; который из них лучше - не берусь сказать. Туры сравнить ещё сложнее: последний дался мне легче всего - то ли корректность вопросов выросла :)), то ли я привык; пожалуй, чисто субъективно он мне понравился больше остальных.

Капитан - 01.07.05 [20:49]
Забавно... Вам больше всего понравились те два вопроса, которе я считаю в наибольшей степени ЧГКшными нежли шаовскими. Это радует.
Насчет команды: речь идет о том, что играет ОДНА команда? Как в элитарке? Или несколько команд, как в спортивном?

князь Владимир - 01.07.05 [21:18]
То, что мне понравились "нешаовские" вопросы - неудивительно: я ведь проникся :))). Кстати вопрос 3-3 я бы не отнёс в эту категорию столь однозначно. И, пожалуй, подумав маленько, всё же признал бы его лучшим.
Что касается числа команд, то мне кажется, что их должно быть две. Причём одновременно задаются вопросы в обе стороны и одновременно же обсуждаются.
Кстати, Ваше Высокоблагородие :), какова Ваша оценка заданных Вам вопросов?

Капитан - 01.07.05 [22:25]
Две команды? Одновременно? На форуме? Так какое же обсуждение, если одновременно на форуме вопрос обсуждают соперники? Или я что-то не так понял?
Вопрос 3-3 абсолютно нешаовский, поскольку его насколько я понимаю вообще нельзя было крутиь со стороны Шаоваю. Если конечно не перебирать построчно все его песни. Все-таки проще сначала понять, о чем речь, т.е. по сути разгадать ЧГКшный вопрос средней сложности.
Насчет вопросов, заданных мне: шедевров не было (да и откуда им взяться), но если бы не они, мне бы идея предложить вам самим придумывать вопросы в голову бы не пришла. Вопросы показывают, что все-таки можете. ))
PS Обращение ко мне (Высокоблагородие)мне понравилось. Закрепляйте ))

князь Владимир - 01.07.05 [23:15]
Поясню.
Первая команда задаёт вопрос второй команде; для симметрИи вторая задаёт вопрос первой. Затем проходит обсуждение ОБЕИМИ командами РАЗНЫХ вопросов. Со стороны должно быть весьма занятно, а уж изнутри... :)
Вопрос 3-3 был вполне в духе викторины (в том виде, какой она до появления Вашего высокоблагородия).
ПС А титул - это продолжение истории с обращением ко мне "Ваша светлость" :)).

Капитан - 02.07.05 [09:27]
Стоп. Тогда не получится главного - не будет возможности вести счет и т.д. Потому как если просто начислять очки команде за взятый вопрос другой команды, то получится, что обоим командам (а вопросы я так понял пишут команы) есть резон писать максимально сложные вопросы. Вам оно надо?

Капитан - 02.07.05 [09:28]
Хм... То есть получается, что лучший вопрос - это вопрос, больше всего похожий на вопросы, которые были до меня? Намек понял...

князь Владимир - 02.07.05 [13:10]
Я не сказал - больше всего. И не сказал - похожий. Просто ТАКОЙ вопрос мог появиться в викторине и раньше.

Капитан - 03.07.05 [12:38]
А... Тогда ладно ))

князь Владимир - 03.07.05 [12:48]
А что касается сложности вопросов - так ведь здесь важнее не результат, а процесс обсуждения и отгадывания. Да и не так просто придумать сверхсложный и одновременно корректный вопрос.

Капитан - 03.07.05 [13:34]
Да нет, вы знаете, это как раз не очень сложно...

князь Владимир - 03.07.05 [13:45]
Ну, корректность здесь подразумевает и то, что соперники могут на него ответить, исходя из имеющихся знаний... Кстати, мне уже пора давать ответ на мой последний вопрос? :)

Капитан - 03.07.05 [17:16]
Ой! Забыл )). Конечно давайте.

Капитан - 03.07.05 [17:17]
Насчет корректности - тогда совершенно точно должен быть Редактор пакета, который и будет определять эту "корректность" заранее.

князь Владимир - 03.07.05 [17:36]
Как я сказал, я эту версию "примерял" к Вашему вопросу со списком.
Итак, ответ. Во всех перечисленных песнях отсутствуют имена числительные. Например, зацепка, которую Вы упомянули - есть в "Гаишнике", нет в "ГиБэДэДэшнике" - даёт: вместо "Я отбил бы тебя, я пришел бы в твой дом, Показал бы, кто здесь ТРЕТИЙ лишний" имеем "Я пришел бы к вам в дом, Отобрал его жезл, И влупил этой палкой в лобешник".

Алексей - 03.07.05 [18:11]
Ни фига себе вопросик! :-))

князь Владимир - 03.07.05 [18:28]
Алексей,
а я ЭТУ версию тщательно проверял в четвёртом туре!

Алексей - 03.07.05 [19:04]
Могу только еще раз выразить восхищение :-)) Совершенно искренне!
Мне бы это вообще бы в голову не пришло :-))

Капитан - 03.07.05 [20:47]
Черт! Я ведь это проверял, что-то не сошлось, я и отбросил. ((
Наверное надо было внимательнее проверять. ))
Неплохой вопрос. И ведь берется.

Алексей - 03.07.05 [21:02]
Нее.... я пас :-))
Если такой вопрос "берется", то какой тогда не берется? :-))

Капитан - 03.07.05 [21:32]
Алексей: Ну в самом деле, что отсутствует в Гибддщнике и не отсутствует в гаишнике. Сверяем тексты, получаем не так много различий. Города? Нет. Болезни? Нет. Что осталось? Числительные. Проверяем - да, сходится. Вопрос взят, поздравляю.
Берется, берется...

князь Владимир - 03.07.05 [21:39]
Ну, да... в общем... Если бы не различия между "Гаишником" и "ГиБэДэДэшником", я бы в ТАКОМ виде вопрос не задал... Подсказок бы напихал...

Капитан - 03.07.05 [22:21]
То есть вы именно такой путь раскрутки и предполагали? Тогда совсем хорошо. ))

князь Владимир - 03.07.05 [22:39]
Ну, скажем, один из путей - возможно, самый очевидный :).

Капитан - 04.07.05 [00:09]
Если вы правда при написании вопроса думали, как его брать, то хорошо. Тогда я за вас спокоен ))
Кстати, Алексей, вновь пропавший Максимыч - не сочтите придурью (а можете и счесть, в конце концов это она и есть), но традиции надо соблюдать - лучший вопрос и лучший тур.

Алексей - 04.07.05 [08:28]
Вечером отвечу, ладно? Сейчас, к сожалению, нет времени :-((

Капитан - 04.07.05 [09:34]
Хорошо, хорошо, нам спешить некуда...

Максимыч - 04.07.05 [18:15]
Я пропал по независящим причинам, в двух последних турах просто не участвовал, а из трёх первых лично мне больше всего понравился вопрос о Мечтательном пастухе и его "собутыльниках" (Рюрике и Атилле)

Алексей - 05.07.05 [08:31]
Лучший тур - последний, лучший вопрос - тоже последний в нем же

князь Владимир - 30.07.05 [18:16]
А дозвольте - в порядке оживления форума - задать вопрос, который не имеет никакого отношения к прошедшей викторине.
Итак. Как официально называется Край Непуганных Коров?

Максимыч - 30.07.05 [18:57]
Вероятно, что-то индийское или близкое к этому, там, где коровы - священные животные.

князь Владимир - 30.07.05 [19:01]
Э, нет, совсем не из этой области. Речь идёт именно о песне Шаова, которую все знают.

Ginzzburg - 30.07.05 [19:07]
Могу сказать, что клип на песню "Мы поедем на природу" снят на Камчатке. Мой брат ездил в точно такую же поездку, организованную той же фирмой, даже машина, мелькнувшая в клипе - та же самая, на которой ездил мой братец.
Кстати потом он получил от фирмы очень похожий клип из собственных съемок. Только музыка иам другая...

князь Владимир - 30.07.05 [19:13]
Так и есть. Официальное название - Камчатская область (а то, что это - Камчатка, видно, во-первых, по гейзерам, а во-вторых, по индексу номера "того самого джипа" - 41).

Ginzzburg - 30.07.05 [19:16]
Даже раскадровка похожа.
Только мой брат писал на прибрежном песке не Greenpeace, а Камчатка.

Максимыч - 30.07.05 [19:44]
Я, когда сначала смотрел видеоклип, не мог понять, где это снято (несмотря на множество красот, на Кавказе гейзеров нет, а номер региона из-за низкого качества клипа разобрать трудно), только, когда купил на концерте в Ростове DVD-диск, наконец, понял :))

Ginzzburg - 30.07.05 [20:42]
Кстати о музыкальном оформлении: все эти крастоы очень хорошо смотрятся под аккампонимент Гарика Сукачева "Знаю я, есть края..."

Назад